» »

Deljenje z 0

Deljenje z 0

LukaVi ::

Pozdravljeni
Rad bi vas prosil za pomoč pri rešitvi sledečega problema: Ali je število, ki ga delimo z 0 enako neskončno?

po tej logiki je:
1/2 < 1/0,2 < 1/0,0000002 < 1/0

Ko racionalana funkcija pride v pol rečemo, da tam ni definirana. Ali to pomeni, da preprosto rečem "tam se je ne da narisat" ali pa rečemo, da je v polu tako zelo velika, neskončna, da je ni moč definirati?

Hvala za pomoč!
lep pozdrav

marsovcek ::

Karkoli deljeno z 0 je neskončno. Za racionalno funkcijo se reče, da ima v polu svoj pol :D. Lahko rečeš, da se mu asimptotično približuje.

gzibret ::

> ali pa rečemo, da je v polu tako zelo velika, neskončna, da je ni moč definirati?

Točno. Števila neskončno ni v množici racionalnih števil.
Vse je za neki dobr!

BigWhale ::

Meni se zdi to rahlo smesno. Ce nekaj delis z 0, potem ne mores dobiti neskoncno. :P Ce jaz eno torto razdelim na 0 delov imam se vedno eno torto. ;>

LukaVi ::

čak čak. Kok tort bi pa dobu, če bi torto razdelil na 0,1 enakih delov? 10 tort, ali ne? To je tut v realnosti dokaj težko.
lep pozdrav

jype ::

To je deljenje z 1, ker imaš še vedno toliko delov, kot si jih imel prej.

LukaVi ::

Kaj pa deljenje z 0,00...02? Vedno dobiš večje število, ali pač?
lep pozdrav

urban99 ::

če torto deliš z 0... potem je sploh ne deliš, zato dobiš error :)

krneki ::

Če torto deliš z nič dobiš drobtine.

urban99 ::

ne vem, ne vem - pri "deljenju" z nič se je še pipneš ne :D

sthep ::

x/0 je nesmiselno, ker nič v imenovalcu pomeni da je stvar ne definirana.
0/x pa je vedno nič.
Če pa govorimo kdaj se približujemo neskončnosti ali 0, pa imamo tukaj limite, kjer določen izraz limitiramo proti nič(približujemo se 0, a tega nikoli ne dosežemo).

sthep ::

aja še to. V polu se funkcija približuje tej vrednosti. JE PA NIKOLI NE DOSEŽE: Zato rečemo da se v polu približuje +/-neskončnosti

ovdje kokoš ::

deljenje z 0 ni definirano v množici realnih števil, za take probleme so si matematiki (če se prav spomnim je bil Leibnitz the man) izmislili limite
jebi ga

pac3k ::

@BW, nisi ti delil torte z ena? =)

simnov ::

Če delim jabolko z 0 mi ostane jabolko.Samo kako če 0 ni nobena stvar ampak je nič.

Cervantes ::

Deli torto z 0?!
Pazi, kam se boš umaknil!
Ker rezultat bo neskončno velika torta, konec vesolja.
Tazadnji, ki je to naredil, je sproduciral Big Bang!

Zgodovina sprememb…

simnov ::

Če delim torto z nobeno stvarjo mi še vedno ostane cela torta.

:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: simnov ()

737 ::

Z nič lahko deli le Chuck Norris.

Unilseptij ::

Deljenje si lahko predstavljamo kot operacijo, ki nam pove na koliko delov lahko razstavimo palico dolžine deljenec enot, če so deli dolgi delitelj enot. Potem hitro vidimo, da število delov narašča, ko se dolžina posameznega dela manjša proti 0. Če je delitelj enak nič, potem je taka matematična operacija nedefinirana, saj ni mogoče nekako izračunati, na koliko delov je mogoče rasztaviti palico, če je dolžina posameznega dela natanko enaka 0.

galu ::

Očitno bo odgovor kompleksna neskončnost. :P
Tako to gre.

Unknown_001 ::

simnov je izjavil:

Če delim jabolko z 0 mi ostane jabolko.Samo kako če 0 ni nobena stvar ampak je nič.


Nedefinirana operacija. Če ne obstaja definicije tudi pogojev da bi to dalje razumel ni, razen če nameravaš odkriti novo znanost.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

stapler rump ::

Množico običajnih racionalnih ali realnih števil je mogoče razširiti z elementoma "pozitivno neskončno" in "negativno neskončno", podobno kot se realna števila lahko razširi s kompleksnimi števili z namenom, da se definira rešitev enačbe x2=-1. Nad tako množico je potem operacija x/0 definirana.

Extended real number line @ Wikipedia

Problem je, da taka razširitev ni preveč uporabna. Predvsem je bistveno manj uporabna kot kompleksna števila. V računalništvu se sicer nekaj uporablja (IEEE 754 standard za računanje s plavajočo vejico na primer), vendar tipično računanje z neskončnimi vrednostmi hitro pripelje do težav, ker se ne obnašajo kot ostala števila. Različne limite, ki pripeljejo do neskočnih vrednosti, niso enakovredne, kar pripelje do novih nedefiniranih operacij. Praktično vsi izrazi, kjer nastopa več kot ena neskončna vrednost (neskončno - neskončno, neskončno / neskončno, itd.) so zato v takem sistemu nedefinirani. Obstajajo razširitve, ki to rešijo z definicijo večih neskončnih vrednosti, ampak se mi zdi, da so bolj teoretična zanimivost.

noraguta ::

Samih matematičnih interpretacij je več. Ena je da z deljenjem v neskobčnost prideš do cantorjevega praha. Če nucaš glih neko vizualizacijo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

čuhalev ::

Ponavadi, če deliš z 0, delaš nekaj narobe.

Rok Woot ::

Koliko je pa 0/0?

PacificBlue ::

Black holes are where God divided by zero.:)

korenje3 ::

deljenje z manjšimi števili od 1 je v bistvu množenje. recimo 1/0,1 je enako kot 1/(1/10) kar pomeni (1*10)/1

Torej ko se približuješ deljenju z 0, se približuješ množenju z neskončno.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

Jarno ::

Rok Woot je izjavil:

Koliko je pa 0/0?

Seveda je zadeva nedefinirana, če nimaš funkcij.
Če pa imaš funkciji (f(x)/g(x), obe sta pri istem x enaki 0), računaš limito. Rezultat je lahko poljubna vrednost, odvisna od funkcij. Lahko je tudi nedefinirano.
Recimo lim c*sin(x)/x, x->0, bo kar enako c.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Rok Woot ::

Ja se strinjam, sicer sem mislil bolj filozofsko. Sicer večina ljudi misli da je nedeterminirana, torej je definirana :)
Kaj pa 0^0? Se vsi strinjamo da je 1?

Indeterminate form @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Rok Woot ()

čuhalev ::

Jarno je izjavil:

Če pa imaš funkciji (f(x)/g(x), obe sta pri istem x enaki 0), računaš limito. Rezultat je lahko poljubna vrednost, odvisna od funkcij.

Ta postopek ti pove le, kako razširiti izraz. Izraz bo še vedno nedefiniran za 0.

Limito x->0 x^x lahko izračunaš tako da izraz zapišeš kot e^(x ln x).

Jarno ::

Eh, tukaj se vedno preveč komplicira, tudi e^x je poln limit racionalnih števil proti iracionalnim vrednostim, pa se nobeden ne sekira in funkcij pri risanju ne pikča.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

JanBrezov ::



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

2 = 1

Oddelek: Znanost in tehnologija
161845 (1328) drejc
»

Matematika.. 0=1 in deljenje z nič itd.. =) (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
767554 (6447) DimmniBurek
»

Ničla (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
825245 (3794) ajin
»

Neskončno... (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
617271 (6185) Gh0st
»

1/0 = ? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
966024 (5045) Thomas

Več podobnih tem