» »

Denacionalizacija otroškega vrtca

Denacionalizacija otroškega vrtca

Mercier ::

Tudi včeraj sem bil v lepem, velikem parku, ki bogati otroško igro in z razgibano površino nudi otrokom dovolj prostora in različnih možnosti za gibanje, Vrtca Anice Černejeve. Ampak tema ob peskovniku ni bila mlečni zobki in spanje, ampak denacionalizacija vrtca v naravi. Stavbo (ona vila na linkani strani) v parku dobijo protestanti, vrtec bo drugje.

1. Celje ravno nima veliko lepih, človeku prijaznih, točk, če z*ebejo še tiste, ki so, bo ostala le še betonska džungla, ala Nova vas in razni Špari, pa BauBau-i.
2. Nimam nič proti, da se vrne, ampak, če je denar, da se lahko žoga in žoganje občuduje na velikih stadionih in dvoranah, *ebemu, a za lep park in malčke, pa starše ga pa ni? Zakaj jim ne izplačajo?
3. Se (še) da kaj narediti?

jype ::

Revolucija se dobro sliši.

Ne moreš ničesar, ker je to dejansko njihova bajta. Prodali je ne bodo, sem pa prepričan, da se je mogoče z njimi pogovarjati o najemu.

Mercier ::

No, ja, lahko se celo nacionalizira, čeprav nisem imel tega v mislih. Kdo pozna te postopke, mogoče celo konkretni primer?

jype ::

Nisem mislil nacionalizacije (in zdi se mi, da v takem primeru tudi ni možna). Če so pripravljeni prodat, lahko mestna občina kupi zadevo, ali pa se sam vrtec zmeni za najem.

Mercier ::

Ti veš, kako daleč je tole?

Zakaj jim ne bi mogli dati evrov namesto hiše, ali hišo namesto hiše? Če že ni postopek končan, seveda.

JutriPS3 ::

Kja človek vse ne bere.

Naj preselijo drugam who cares, verjetno bodo naredili še vse na novo tako da bodo za malčke še boljši pogoji. Ampak eni se res špiknete v vsako tako stvar.
Verjetno se ekonomsko ne izplača odkupiti te "vile".
Premislite malo

Al pa druga opcija: dejte se avtor teme in podobni izkrcat v Ljubljani v slogu Cheja in Fidela ter zanetite revolucijo LOL

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: JutriPS3 ()

jype ::

Saša> Zakaj jim ne bi mogli dati evrov namesto hiše, ali hišo namesto hiše? Če že ni postopek končan, seveda.

Točno tega postopka ne poznam, so pa očitne tri možnosti:

- nočejo jim dat evrov, ali pa jih nimajo
- protestantje nočejo evrov
- nihče se še ni zbunil pri pravih ljudeh

Ponavadi se da dogovoriti (po mojih izkušnjah).

Mercier ::

@JutriPS3

Naj preselijo drugam who cares

Očitno ni vseeno tistim: ki uporabljamo park, živimo v mestu, si mesta ne predstavljamo kot predmestje mest držav v razvoju, smo že kdaj videli sodobno mesto, skrbimo za otroke... Skratka, dosti ljudi ne zanimajo le igralne konzole.

verjetno bodo naredili še vse na novo tako da bodo za malčke še boljši pogoji.

"Verjetno" bodo postavili vrtec v isti park, ki bo potem ustrezno manjši. Odšteti je treba še protestantska parkirišča, ki "verjetno" bodo. Kaj je tu boljše?

Ampak eni se res špiknete v vsako tako stvar.

Ja, nekatere zanima kvaliteta življenja. Nekateri pa se špiknejo zgolj v svojo žilo in odvržejo iglo v pesek na otroškem igrišču. Kaj si htel povedat?

Verjetno se ekonomsko ne izplača odkupiti te "vile".

Aja, občine se načeloma splačajo? Jebenti politike, na TV-ju jih pa slišiš govorit o servisu državljanom. To verjetno tupijo zato, da se ne buniš, ko daš pol plače državi? Kdo bi vedel ... Dobro, da teli občinski niso tolko na TV-ju, kaj bi šele oni natvezili?



@jype

Izkušnjah? Sem zainteresiran.

TESKAn ::

Ja, vrtci...zanimivo mi je to, ad je otrok vse manj, prostorska stiska v vrtcih pa vse večja.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

5pellfire ::

Ja, vrtci...zanimivo mi je to, ad je otrok vse manj, prostorska stiska v vrtcih pa vse večja.


Žalostno je to da se vsepovsod jamra kak je premalo otrok in da bomo počasi izumrli, ko pa maš
otroka pa vidiš da te vsepovsod skubijo, da se moraš za vsak evro borit da dobiš, da moraš se za
vsako malenkost sam pozanimat in da so večinoma vse službe ki so kao za "dobrobit otroka" tam
samo zato da ma teta službo za otroke ki pa tja hodijo pa jih zelo malo briga

...dandanes imeti otroka je že luksus:\

Alexius Heristalski ::

Še ena možnost je, morda je občini ceneje preseliti vrtec kot izplačati zahtevano v denarju in so se odločili za vračilo v naravi. Ali pa to spada pod "nimajo evrov"?
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

KandazaR ::

Če zahtevajo vrnitev v naravi jim to ne more noben preprečiti. Kak bi se pa ti počutil če bi ti vzeli bajto naredili notri npr. vrtec, potem pa bi te ljudje ostrani gledali ko jo želiš nazaj. Vsi (pa naj bo cerkev, posamezniki,...) imajo pravico do odtujene lastnine v naravi. Denarna odškodnina v zameno za nepremičnino je le dobra volja denacionalizacijskih upravičencev.

Mercier ::

@KandazaR

Če zahtevajo vrnitev v naravi jim to ne more noben preprečiti.

Lej, jaz se ne spoznam na pravo, niti na denacionalizacijo. Vem da se primarno vrača v naravi. Je pa še kaka alineja zraven mogoče. Mora biti, ker tako enostavno pač ni, ker se je od takratne nacionalizacije marsikaj spremenilo.

Kak bi se pa ti počutil če bi ti vzeli bajto naredili notri npr. vrtec, potem pa bi te ljudje ostrani gledali ko jo želiš nazaj.

Če bi po mojem delali avtocesto, bi me en klinc ker vprašal kako se počutim. Po toliko letih pa so takšna vprašanja bolj tak.

Denarna odškodnina v zameno za nepremičnino je le dobra volja denacionalizacijskih upravičencev.

No, tole pa ne more biti res, pa če sem še takšen pravni laik. Če je sporno, ali se da vrnit v naravi, pač ni le stvar njihove dobre volje. Če pa je možno, potem pa itak morajo vzet v naravi.

KandazaR ::

Če bi po mojem delali avtocesto, bi me en klinc ker vprašal kako se počutim.

Za to dobiš kar dobro odškodnino (vem primer ko so nekomu na drugi lokaciji zgradili kompletno nadomestno hišo v zameno za eno podrtijo in malo zemlje)

opeter ::

No pa se je začelo. Denacionalizacija. A so tisti, ki so vse te zgradbe in parcele, ki so bile v lasti RKC oz. raznih drugih protestanskih cerkva sploh premislili, preden so jim vse to odtujili, da se bo kazalec čez čas obrnil v drugo smer ter da jim bo treba (cerkvam, se razume), ponovno vrniti odtujeno lastnino? Izgleda, da tisti dobri stari, pametni komunistični tajniki niso ama nič premišljevali, so le odvzeli.

Potem pa se dandanes nekateri jočejo, zakaj se mora vrtec izseliti iz te in one zgradbe itn. Jah, vaš dedek je naredil veliko napako, ko je to sploh pustil, da se naredi.
Kot so starejši ljudje vedno govorili: greh staršev nosi v sebi vedno otrok.

Jah, dandanes pa se nekaterim zdi, da bo Slovenija izgubila velik del ozemlja. In ne, ne bodo je dobili Hrvati (čeprav bi lahko, hehe :D ), ampak cerkve. Tudi prav.
Zakaj pa jim je bilo odvzeto?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Mercier ::

Ja, meni bi Madžari tudi lahko dali kar nekaj zemlje nazaj. Do danes so imeli že dosti časa. V Sloveniji se je začelo že kar nekaj časa nazaj.

Tak, mimogrede, mogoče pa ta stavba z vtrcem sploh ni bila njihova.

Mercier ::

Kje je kak pravnik, ko ga rabiš? Mogoče kakšen pameten stavek ali dva, preden v temi začnemo obsojat malčke za grehe njihovih staršev, ki jih nosijo v sebi in podobne fore...

opeter ::

Ja, meni bi Madžari tudi lahko dali kar nekaj zemlje nazaj. Do danes so imeli že dosti časa. V Sloveniji se je začelo že kar nekaj časa nazaj.


Čakaj, ne mešat pojme: ti si rekel Madžari. Tukaj zdaj ne govorimo o narodih (državah), ampak o cerkvah in cerkveni lasti, ki je veliko več, kot država. Namreč razteza se po celi Evropi pa še čez. RKC lahko smratrmo, kot "globalni" pojem. Saj RKC je prisotna v večini evropskih držav, kar pa tudi pomeni, da je imela svoje nepremičnine in druge lastnine v zadnjih stoletjih širom kontinenta, katera pa so jim jih v komunističnih časih v vzhodno-evropskih državah enostavno in brez slabe vesti odvzeli in podržavili. Tako da je bilo nekako za pričakovati, da bodo lahko cerkve (RKC, razne protestantske) pa tudi židje in židovske skupnosti zahtevale nazaj svojo nepremičnino oz. nekdanjo posest. Madžarska pa je itak zgodba zase.

Počakajmo Matthai-ja ali koga podobnega, da bo povedal svoje mnenje.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Keyser Soze ::

Tukaj zdaj ne govorimo o narodih (državah), ampak o cerkvah in cerkveni lasti, ki je veliko več, kot država.


Ajej, ajej... Resnično upam, da je bilo tole mišljeno zgolj kvantitativno. :\
OM, F, G!

jype ::

Jaz predvsem upam, da se opeter zaveda, kako je RKC do premoženja prišla. Proizvodnja in prodaja nedovoljenih drog je precej blag prekršek v primerjavi s cerkvenimi metodami.

Naš dedek je to vedel, zato se mu je zdelo pravilno cerkvi vzet, kar je božjega, nam pa se zdi pravilno cekrvi vrnit, kar je njenega (bilo pa bi zelo lepo, če bi cerkve potem tudi plačevale vse z lastnino povezane dajatve, kot to počnemo pošteni državljani).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

opeter ::

Jaz predvsem upam, da se opeter zaveda, kako je RKC do premoženja prišla. Proizvodnja in prodaja nedovoljenih drog je precej blag prekršek v primerjavi s cerkvenimi metodami.


Seveda se zavedam. Ampak a se bomo vedno igrali igre "kdor je močnejši, je premožnejši" in se obračali v začaranem krogu?
Ne vem, če je prav. Torej, ja je res. Če gledamo križarske vojne - zadeva je bila politična poteza, kako bi RKC pridobil ozmelja, zaklade, ter seveda tlačane... in jim je do neke točke to tudi uspelo (sicer pa so popolnoma isto delali na drugi strani). Zdaj, zakaj moramo mi, navadni ljudlje narediti isto potezo - s silo odvzeti tujo lastnino (oz. smo jo v komunističnih časih)? Ker če nekaj s silo odvzamem, bodo tudi moje roke krvave, ali?

Za konec še ena stara modrost: pametni popusti. ;)

EDIT: typo
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Keyser Soze ::

Modrost? LOL?:\

Kje se pa neha tole popravljanje krivic? Tam, ko je bila zadeva cerkvi vzeta ali tam ko je tvoj pra^299dedek z gorjačo po glavi svojega bratranca ter vzel njegovo partnerko in par kil mesa na veliki kosti?

Tele zadeve so vse skupaj ena velika farsa. In to lepo odigrana. Z močnim propagandnim apartom v ozadju, ki očitno kar lepo deluje.
OM, F, G!

opeter ::

No, prav, pa dajte povedat, koliko realne možnosti imajo v Celju, da bodo otroci in vrtec "dobili nazaj" oz. obdržali tisto zgradbo?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

jype ::

opeter> Zdaj, zakaj moramo mi, navadni ljudlje narediti isto potezo - s silo odvzeti tujo lastnino (oz. smo jo v komunističnih časih)? Ker če nekaj s silo odvzamem, bodo tudi moje roke krvave, ali?

Tega sam nikakor ne zagovarjam, le pojasnjujem s kakšno racionalizacijo se je to počelo.

Jaz bi v času ljudskih sodišč cerkvi zgolj naložil kazen, ki bi bila ustrezna njenim grehom, kazen pa prilagodil tako, da bi se koristne cerkvene dejavnosti spodbujale, politične in gospodarske pobude cerkve pa zavirale (ker je to dobro tudi za sekularno državo). V tistem času in za kazen, seveda, danes se mi ne zdi smiselno posegat v cerkvene posle, zdi se mi pa smiselno, da cerkev ni na noben način priviligirana.

opeter> No, prav, pa dajte povedat, koliko realne možnosti imajo v Celju, da bodo otroci in vrtec "dobili nazaj" oz. obdržali tisto zgradbo?

Zelo realne, a se bodo morali zmeniti z lastnikom (hiše, zemljišča). Mislim, da bi morala protestantska cerkev kot dober gospodar in kot krščanska ustanova sprejeti moralno odločitev, a odločitev je še vedno njihova in žal morali nobena cerkev že dolgo ni zavezana. Danes se je treba znat pravilno pogajat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mercier ::

@opeter

Kar sem rekel, sem zaradi čudne izjave, da se je začelo. Kje si bil zadnja leta?

@vsi

Mislim, vi kar debatirajte, saj nimam nič proti, ampak teme nisem odprl o (de)nacionalizaciji nasplošno, da bi se razni indoktriniranci iz vseh koncev zbirali ko zveza borcev na proslavah, ampak zaradi konkretnega primera. Ker mi ni ravno všeč stvar, ker pač ni gmajna, da je že na kilometer jasno, da se vrača v naravi, ker sam nisem doma v teh stvareh... Če je mogoče še kaj komu reči, na kakšen način... V luno tulit res nima smisla, niti ne nameravam.

OK, jype pravi, da se bi dalo zmenit zmenit potem, ko bodo novi lastniki. Je lahko tole eno od iztočnic.

opeter ::

Kar sem rekel, sem zaradi čudne izjave, da se je začelo. Kje si bil zadnja leta?


Ehrmm... na Madžarskem, zakaj? Domače politike spremljam bolj podrobno le v zadnjih dveh letih.
Sicer pa se strinjam z jype-om, da se s pogovorom da zelo dosti doseči.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

RKC d.d. (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18113699 (4785) borchi
»

Duhovniki vseh ver in zdravstveni prispevki, denacionalizacija... (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
8011217 (10035) leonius
»

Adijo, Triglavski narodni park (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
525501 (4277) BigWhale
»

Cvetje v vrtovih, Cerkev v gozdovih

Oddelek: Loža
271721 (1097) OrlyTM

Več podobnih tem