Forum » Elektrotehnika in elektronika » Združitev Avdio Kanalov (Stereo na Mono)
Združitev Avdio Kanalov (Stereo na Mono)
boset ::
Živjo,
Imam en star radio na elektronke v zelo slabem ampak delujočem stanju.
Specifikacije:
- Simfonija Ei NiŠ (Made in Yugoslavija) : )
-7 Elektronk
120 - 220 V 50 Hz 50 W
Intergiran radio z postajami (DT, ST, KT, UKT)
dodatne lastnosti: priključitev gramofona in magnetofona (kasetar)
zadeva je sledeča:
Na radiju sem zamenjal stare konektorje s sodobnimi.
Ampak v radiju je samo en zvočnik ( takrat še verjetno ni blo stereo varijante)
torej uporabljam samo en kanal (uporabljam vhod za gramofon oz. katetar)
Rad bi pa združil oba kanala (stereo) v en kanal (mono).
Če je možno to nekako naredit, bi lepo prosil za nasvete.
Thanx
Imam en star radio na elektronke v zelo slabem ampak delujočem stanju.
Specifikacije:
- Simfonija Ei NiŠ (Made in Yugoslavija) : )
-7 Elektronk
120 - 220 V 50 Hz 50 W
Intergiran radio z postajami (DT, ST, KT, UKT)
dodatne lastnosti: priključitev gramofona in magnetofona (kasetar)
zadeva je sledeča:
Na radiju sem zamenjal stare konektorje s sodobnimi.
Ampak v radiju je samo en zvočnik ( takrat še verjetno ni blo stereo varijante)
torej uporabljam samo en kanal (uporabljam vhod za gramofon oz. katetar)
Rad bi pa združil oba kanala (stereo) v en kanal (mono).
Če je možno to nekako naredit, bi lepo prosil za nasvete.
Thanx
mondxxi ::
Ne razmem točno vprašanja.
Radio bi rad uporabljal za predvajanje zunanjega (Gramofon. kasetar) stereo signala?
Vhod za gramofon ma poseben filter, ki je prilagojen frekvenčni karakteristiki analogne gramofonske "glave", torej je za predvajanje česa drugega itak neuporaben.
MONO magnetofonski vhod pa lahko predelaš tako, da L in D kanal povežeš z dvemi upori reda 10Kohm in na srednjem odcepu tam kjer sta upora skupaj odvzemaš MONO signal. To je najenostavneje.
VHOD LEVI------10Kupor-----MONO IZHOD-------10Kupor------VHOD DESNI
Vse tri mase pa povežeš skupaj.
LPmondxxi
Radio bi rad uporabljal za predvajanje zunanjega (Gramofon. kasetar) stereo signala?
Vhod za gramofon ma poseben filter, ki je prilagojen frekvenčni karakteristiki analogne gramofonske "glave", torej je za predvajanje česa drugega itak neuporaben.
MONO magnetofonski vhod pa lahko predelaš tako, da L in D kanal povežeš z dvemi upori reda 10Kohm in na srednjem odcepu tam kjer sta upora skupaj odvzemaš MONO signal. To je najenostavneje.
VHOD LEVI------10Kupor-----MONO IZHOD-------10Kupor------VHOD DESNI
Vse tri mase pa povežeš skupaj.
LPmondxxi
boset ::
ja, ... problem je tak, da radio nima stereo vhoda na voljo.
se pravi, da js moram is sodobnega stereo prikjučka združit v mono kanal
vhod na radiju ima samo + in G (zemljo) Mono
ta radijo bi rad uporabil kod ojačevalec za center ozvočenja (kakor pri hišnem kinu),
kjer se oba (levi in desni kanal združita v enega)
vsekakor pa ne smem direktno združit (+1)Levi in (+2)Desni kanal.
drugač pa dela z recimo enim kanalom (se pravi samo z enim +) kar vredo, samo da se prehod na desnega ne čuje, kar je razumljivo.
se pravi, da js moram is sodobnega stereo prikjučka združit v mono kanal
vhod na radiju ima samo + in G (zemljo) Mono
ta radijo bi rad uporabil kod ojačevalec za center ozvočenja (kakor pri hišnem kinu),
kjer se oba (levi in desni kanal združita v enega)
vsekakor pa ne smem direktno združit (+1)Levi in (+2)Desni kanal.
drugač pa dela z recimo enim kanalom (se pravi samo z enim +) kar vredo, samo da se prehod na desnega ne čuje, kar je razumljivo.
Azrael ::
Oba kanala priklopiš na vhod preko dveh enakih kondijev razreda 10 do max. 100nF, voltaža po želji. Koliko točno je težko oceniti, če bo kondi premajhen, bo premalo basov, če pa prevelik, pa bo premalo visokih tonov, ne glede na natavitve barve tona (tiste tipke zgoraj).
Radio je seveda mono, saj ima samo eno cev EABC80 in EL84, ki delata v NF ojačevalcu.
Stereo so bili v tistem času (vsaj po mojem saznamu, ki verjetno ni popoln) samo Ei sprejemniki: Luna stereo, Koncert in RR652. Ta luksuz je takrat stal precej delavskih plač.
Ni mi pa jasno zakaj si šel menjati čisto standardno DIN vtičnico? Ali obstaja še tretja izvedba Ei Simfonija za katero nimam sheme? Simfonija AF UKT ima DIN vtičnico in puše, Sinfonija UKT pa samo DIN vtičnico.
Radio je seveda mono, saj ima samo eno cev EABC80 in EL84, ki delata v NF ojačevalcu.
Stereo so bili v tistem času (vsaj po mojem saznamu, ki verjetno ni popoln) samo Ei sprejemniki: Luna stereo, Koncert in RR652. Ta luksuz je takrat stal precej delavskih plač.
Ni mi pa jasno zakaj si šel menjati čisto standardno DIN vtičnico? Ali obstaja še tretja izvedba Ei Simfonija za katero nimam sheme? Simfonija AF UKT ima DIN vtičnico in puše, Sinfonija UKT pa samo DIN vtičnico.
Nekoč je bil Slo-tech.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Azrael ()
boset ::
Evo sem naredu shemo, drugač sploh nima DIM vtičnice razen za kasetofon pa še ta je čudna. :)
Shema Ei NIŠ Simfonija
Drugač, pa še neki zakaj radio špila brez zvočnika: (odklopo sem glavni zvočnik, pa vseeno špila, sicer veliko tišje; nevem od kod in zakaj? ceu radio sem preiskal pa nima drugih zvočnikov.
Drugač pa ka je možn, da si en predojačevalec z ''bridge'' potenciometrom naredim?
primer: imam namizne računalniške aktivne zvočnike, na teh naredim ''bridge'' na potencio metru za glasnost.
Enkrat mi uspelo po nesreči oziroma po nepazljivosti en tak potenciometer predelat, sam da takrat nisem želel imeti Mono kanala, ampak se mi je neki čudn zdel da balance ne dela tako ko bi moral - zvočnika sta enakovredno predvajala neglede na to kako sem ''balance'' usmeril. Ali bi lahko stem kaj skuril ? kakšno končno stopnjo ali kaj podobnega?
Sicer pa preden sem ugotovil vzrok, je pretekel celi mesec, pa ni bilo videt da bi kaj uničil.
Mogoče bi to šlo? Zadeva je sicer enostavna glede na to, da vem kak mora bit potenciometer preurejen, sam nisem pa najbolj prepričan, ker sem to naredi zgolj iz napak, ki sem jih pozneje odkril. Mislim pa, da bi s takim predojačevalcem precej izgubil na kvaliteti zvoka, saj imajo taki namizni zvočniki zelo različne aktivne kretnice.
drugač, povejte če se vam porodi še kakšna ideja ob skici.
LP, Boset
Shema Ei NIŠ Simfonija
Drugač, pa še neki zakaj radio špila brez zvočnika: (odklopo sem glavni zvočnik, pa vseeno špila, sicer veliko tišje; nevem od kod in zakaj? ceu radio sem preiskal pa nima drugih zvočnikov.
Drugač pa ka je možn, da si en predojačevalec z ''bridge'' potenciometrom naredim?
primer: imam namizne računalniške aktivne zvočnike, na teh naredim ''bridge'' na potencio metru za glasnost.
Enkrat mi uspelo po nesreči oziroma po nepazljivosti en tak potenciometer predelat, sam da takrat nisem želel imeti Mono kanala, ampak se mi je neki čudn zdel da balance ne dela tako ko bi moral - zvočnika sta enakovredno predvajala neglede na to kako sem ''balance'' usmeril. Ali bi lahko stem kaj skuril ? kakšno končno stopnjo ali kaj podobnega?
Sicer pa preden sem ugotovil vzrok, je pretekel celi mesec, pa ni bilo videt da bi kaj uničil.
Mogoče bi to šlo? Zadeva je sicer enostavna glede na to, da vem kak mora bit potenciometer preurejen, sam nisem pa najbolj prepričan, ker sem to naredi zgolj iz napak, ki sem jih pozneje odkril. Mislim pa, da bi s takim predojačevalcem precej izgubil na kvaliteti zvoka, saj imajo taki namizni zvočniki zelo različne aktivne kretnice.
drugač, povejte če se vam porodi še kakšna ideja ob skici.
LP, Boset
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boset ()
boset ::
Tule mam skico za potenciometer bridge,
Link
za preostale vezave konektorjev potenciometra pa je v večini aktivnih zvočnikih podobna če ne celo enaka. Se pravi desno spodaj je G (-), levo spodaj +1(L Ch), levo zgoraj +2(R Ch),..napajanje, itd...
Link
za preostale vezave konektorjev potenciometra pa je v večini aktivnih zvočnikih podobna če ne celo enaka. Se pravi desno spodaj je G (-), levo spodaj +1(L Ch), levo zgoraj +2(R Ch),..napajanje, itd...
Azrael ::
Lepo si zrisal zadevo. Če rabiš še el. shemo, me kontaktiraj na ZS.
Vtičnica bi morala biti 3 polna DIN, včasih je tudi 5 polna (kot za AT tipkovnico), v obe pa paše brez težav 3 polni DIN vtikač. Imaš pa Ei Simfonija AF UKT, ker ima obe možnosti priklopa zunanjega vira zvoka.
To, da se pri odklopljenem zvočniku sliši (zelo potihem) radio, je normalno. Zvok pride iz izhodnega transformatorja (tisti trafo, ki je nad pušami za priklop anten). Tukaj, kjer je le 5W izhodne moči skoraj ni možnosti, da bi v kratkem času skuril izhodni trafo in/ali izhodno elektronko (EL84), pri lampaših, kjer je moči več, pa ne odklapljaj zvočnikov, ker te utegne zelo drago stati.
Za združitev signalov tu ni nujen potenciometer, saj je vhod visoko impedančen in je signal dovolj velik tudi, če gre čez kondije. Delujeta pa obe rešitvi. le da je pri kondijih razreda nF obremenitev vira zvoka še manjša, kot pri potenciometru.
Vtičnica bi morala biti 3 polna DIN, včasih je tudi 5 polna (kot za AT tipkovnico), v obe pa paše brez težav 3 polni DIN vtikač. Imaš pa Ei Simfonija AF UKT, ker ima obe možnosti priklopa zunanjega vira zvoka.
To, da se pri odklopljenem zvočniku sliši (zelo potihem) radio, je normalno. Zvok pride iz izhodnega transformatorja (tisti trafo, ki je nad pušami za priklop anten). Tukaj, kjer je le 5W izhodne moči skoraj ni možnosti, da bi v kratkem času skuril izhodni trafo in/ali izhodno elektronko (EL84), pri lampaših, kjer je moči več, pa ne odklapljaj zvočnikov, ker te utegne zelo drago stati.
Za združitev signalov tu ni nujen potenciometer, saj je vhod visoko impedančen in je signal dovolj velik tudi, če gre čez kondije. Delujeta pa obe rešitvi. le da je pri kondijih razreda nF obremenitev vira zvoka še manjša, kot pri potenciometru.
Nekoč je bil Slo-tech.
boset ::
Thanks Azrael
bom ubral tvojo varianto s kondiji : )
rečte mi: trenutno nimam takega kondija doma, mogoče veste kje bi lahko tak kondi našu.
''V elektro trgovini'' vem ja :) (drugače povedano preden grem v trgovino, lahko imam doma - ''Salvage operations'', namreč mam kup kložje, pa ne vem kje iskat: Monitor matične, cdromi, floppy, stare grafične, aktivni zvočniki, . . . itd drugo) mogoč pa je kje?
Drugač pa majo te zadeve u HTE mam spodaj link do kondija - (plavi keramični kondi)
Drugič: kako moram zvezati in kje združiti? (tudi to sem skiciral če je pravilno)
Link do skice ''vezave'' in tipov kondenzatorjev
Upam da je to ta pravi kondič
LP
bom ubral tvojo varianto s kondiji : )
rečte mi: trenutno nimam takega kondija doma, mogoče veste kje bi lahko tak kondi našu.
''V elektro trgovini'' vem ja :) (drugače povedano preden grem v trgovino, lahko imam doma - ''Salvage operations'', namreč mam kup kložje, pa ne vem kje iskat: Monitor matične, cdromi, floppy, stare grafične, aktivni zvočniki, . . . itd drugo) mogoč pa je kje?
Drugač pa majo te zadeve u HTE mam spodaj link do kondija - (plavi keramični kondi)
Drugič: kako moram zvezati in kje združiti? (tudi to sem skiciral če je pravilno)
Link do skice ''vezave'' in tipov kondenzatorjev
Upam da je to ta pravi kondič
LP
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boset ()
Azrael ::
Shrani.si je bil nekaj čas down tako, da sem sliko videl šele sedaj.
Res je, zvezati moraš tako, kot si narisal in kondiji so pravi, 50V je vrh glave.
Ti kondiji so pogosti v elektronskih napravah, samo najti moraš 2 enaka, kar se kapacitete tiče, drugače boš en kanal močnejši (večja kapacitivnost), drugega pa šibkejši.
Res je, zvezati moraš tako, kot si narisal in kondiji so pravi, 50V je vrh glave.
Ti kondiji so pogosti v elektronskih napravah, samo najti moraš 2 enaka, kar se kapacitete tiče, drugače boš en kanal močnejši (večja kapacitivnost), drugega pa šibkejši.
Nekoč je bil Slo-tech.
boset ::
OK trenutno nisem našel nobenga para nF kondija, bom pa nabavu ob priložnosti cena okoli (0.5 EUR) 14 sit
Edit: Se pravi ta ''Mono filter'' lahko uporabim tudi na drugih radijih oz. ojačevalcih ali je to primerno samo za lampaše?
Recimo primer: takole naj bi izgledal moj filter za združenje kanalov.
zaenkrat pa še nisem opazil ali imajo ti kondiji polariteto (+/-)
Zdaj, če je nimajo, potem lahko uporabim Mono filter v obe smeri ali ne ? (na moji sliki sem sicer skiciral samo eno smer, iz stereo na mono.)
Govorim samo za 3.5 stereo vtičnicah (ker jih najpogosteje najdemo v avdio napravah), tako da po neki logiki bi to šlo v obe smeri ? (to me zanima zgolj iz radovednosti.)
Če pa bo že to delal, kar sem skiciral, bom happy :D (pa sej bo)
nF - to je nano farad če se ne motim
Edit: Se pravi ta ''Mono filter'' lahko uporabim tudi na drugih radijih oz. ojačevalcih ali je to primerno samo za lampaše?
Recimo primer: takole naj bi izgledal moj filter za združenje kanalov.
zaenkrat pa še nisem opazil ali imajo ti kondiji polariteto (+/-)
Zdaj, če je nimajo, potem lahko uporabim Mono filter v obe smeri ali ne ? (na moji sliki sem sicer skiciral samo eno smer, iz stereo na mono.)
Govorim samo za 3.5 stereo vtičnicah (ker jih najpogosteje najdemo v avdio napravah), tako da po neki logiki bi to šlo v obe smeri ? (to me zanima zgolj iz radovednosti.)
Če pa bo že to delal, kar sem skiciral, bom happy :D (pa sej bo)
nF - to je nano farad če se ne motim
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boset ()
gumby ::
>>Se pravi ta ''Mono filter'' lahko uporabim tudi na drugih radijih oz. ojačevalcih ali je to primerno samo za lampaše?
vseeno je, mogoce bos moral prilagodit vrednosti kondenzatorjev
>>zaenkrat pa še nisem opazil ali imajo ti kondiji polariteto (+/-)
nimajo, polarizirani so samo elektrolitski in tantalovi kondenzatorji.
>>Zdaj, če je nimajo, potem lahko uporabim Mono filter v obe smeri ali ne ? (na moji sliki sem sicer skiciral samo eno smer, iz stereo na mono.)
Govorim samo za 3.5 stereo vtičnicah (ker jih najpogosteje najdemo v avdio napravah), tako da po neki logiki bi to šlo v obe smeri ? (to me zanima zgolj iz radovednosti.)
bo delalo, le moc signala bo padla v obratni smeri (tisje bo igralo). sicer v smeri mono->stereo lahk direkt povezes skup oba vhoda, to ni problem (izhodov se ne sme skup vezat)
>>Če pa bo že to delal, kar sem skiciral, bom happy :D (pa sej bo)
bo, razen ce ne bo eksplodiralo
>>nF - to je nano farad če se ne motim
ne motis se
vseeno je, mogoce bos moral prilagodit vrednosti kondenzatorjev
>>zaenkrat pa še nisem opazil ali imajo ti kondiji polariteto (+/-)
nimajo, polarizirani so samo elektrolitski in tantalovi kondenzatorji.
>>Zdaj, če je nimajo, potem lahko uporabim Mono filter v obe smeri ali ne ? (na moji sliki sem sicer skiciral samo eno smer, iz stereo na mono.)
Govorim samo za 3.5 stereo vtičnicah (ker jih najpogosteje najdemo v avdio napravah), tako da po neki logiki bi to šlo v obe smeri ? (to me zanima zgolj iz radovednosti.)
bo delalo, le moc signala bo padla v obratni smeri (tisje bo igralo). sicer v smeri mono->stereo lahk direkt povezes skup oba vhoda, to ni problem (izhodov se ne sme skup vezat)
>>Če pa bo že to delal, kar sem skiciral, bom happy :D (pa sej bo)
bo, razen ce ne bo eksplodiralo
>>nF - to je nano farad če se ne motim
ne motis se
my brain hurts
boset ::
Gumby
edit: ->stereo lahk direkt povezes skup oba vhoda, to ni problem (izhodov se ne sme skup vezat) kak to misliš?
Da dam oba plusa kr skup ? (ja nevem če ne)
izhodov vem da nesmem (končna stopnja, bi cvetela)
edit: ->stereo lahk direkt povezes skup oba vhoda, to ni problem (izhodov se ne sme skup vezat) kak to misliš?
Da dam oba plusa kr skup ? (ja nevem če ne)
izhodov vem da nesmem (končna stopnja, bi cvetela)
gumby ::
ja, kar + na + ter oboje skup na mono izhod.
pri tem se sicer razpolovi vhodna upornost, ampak to ni nek problem.
pri tem se sicer razpolovi vhodna upornost, ampak to ni nek problem.
my brain hurts
mondxxi ::
ČE povežeš Levi in Desni kanal skupaj, to ni več STEREO ampak postane MONO.
Ne vem pa zakaj uporabit frekvenčno odvisne elemente (kondenzatorje) za združevanje kanalov?..
Kot da ni noben prebral mojega posta. Dva upora 10Kohmov rešita vse dileme.
Lpmondxxi
Ne vem pa zakaj uporabit frekvenčno odvisne elemente (kondenzatorje) za združevanje kanalov?..
Kot da ni noben prebral mojega posta. Dva upora 10Kohmov rešita vse dileme.
Lpmondxxi
boset ::
mogoče res z uporom rešim problem. (sam se mi nekako dozdeva, da bi upor 10K drastično zmanjšal glasnost).
BTW: kje je tvoj post da ga preberem, mogoč kaj zanimivga zvem. (napiši link ali ime posta)
BTW: kje je tvoj post da ga preberem, mogoč kaj zanimivga zvem. (napiši link ali ime posta)
mondxxi ::
boset, če sprašuješ mene, kje je moj post, je v tej temi malo višje, skoraj takoj za tvojim vprašanjem.
10K upora ne bosta zmanjšala glasnosti. In še vedno bo 20k upor med levim in desnim kanalom. Večji upori bi zmanjšali glasnost (če predvidevamo da je vhodna upornost na radiju tipično 47Kohmov za magnetofonski vhod)
manjši upori bi pa že povzročali vpliv levega kanala na desnega in obratno.
lpmondxxi
10K upora ne bosta zmanjšala glasnosti. In še vedno bo 20k upor med levim in desnim kanalom. Večji upori bi zmanjšali glasnost (če predvidevamo da je vhodna upornost na radiju tipično 47Kohmov za magnetofonski vhod)
manjši upori bi pa že povzročali vpliv levega kanala na desnega in obratno.
lpmondxxi
boset ::
mondxxi, ja sej res zgoraj si opisal ja (sorry mi je nekak ušlo)
sem se preveč v kondije poglobil.
Bom pa probal tole z uporčki tud skup spraut.
ko bom tako daleč, (trnutno imam veliko dela, ter malo časa za hobije)
bom odpisal kako se ti elementi odzovejo. (Kondiji vs Uporčki)
mondxxi brez zamere.
LP Boset
sem se preveč v kondije poglobil.
Bom pa probal tole z uporčki tud skup spraut.
ko bom tako daleč, (trnutno imam veliko dela, ter malo časa za hobije)
bom odpisal kako se ti elementi odzovejo. (Kondiji vs Uporčki)
mondxxi brez zamere.
LP Boset
ingange ::
Da malo obudim to temo .
Eko jaz delam podoben projekt in sicer bom uporabil računalniške zvočnike kot predojačevalec za končno stopnjo .
Pa me zanimajo dve stvari :
1. Kako združiti stereo kanal v mono ? ( oba + skupaj pa je rešeno ? )
2. Največji dovoljen vhod v končno je 1.4 V . Izhod iz zvočnikov pa je 2 V .
Obstaja kaj da zmanjša oz omeji izhod iz zvočnikov da slučajno ne skurim končne
PS prosim za čim lažje razlage ker sem še zelen
Eko jaz delam podoben projekt in sicer bom uporabil računalniške zvočnike kot predojačevalec za končno stopnjo .
Pa me zanimajo dve stvari :
1. Kako združiti stereo kanal v mono ? ( oba + skupaj pa je rešeno ? )
2. Največji dovoljen vhod v končno je 1.4 V . Izhod iz zvočnikov pa je 2 V .
Obstaja kaj da zmanjša oz omeji izhod iz zvočnikov da slučajno ne skurim končne
PS prosim za čim lažje razlage ker sem še zelen
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Priklop gramofona (strani: 1 2 )Oddelek: Zvok in slika | 10980 (4455) | Mrakw |
» | Kako zvezati notranji računalniški zvočnik na bananco? - pomoč prosimOddelek: Pomoč in nasveti | 2093 (1675) | Frenckie |
» | kako narediti ojačevalec (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 29779 (12772) | N4m31355 |
» | stereo v monoOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1110 (978) | r5r |
» | En par zvočnikov povezn na dva para izhodov (bi šlo?)Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1440 (1290) | blazp88 |