» »

NASA bo zgradila bazo na Luni

NASA bo zgradila bazo na Luni

Oven-2k ::

Vesoljska postaja na luni :)
To bi pa res rad videl. Upam da bodo res zadevo zgradili do 2020 8-O
Rok

Alexius Heristalski ::

Jaz pa ne.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

Luka Percic ::

Sicer pa je načrt za bazo za zdaj še v glavah Nasinih znanstvenikov, prav tako niso jasne naloge in dolžnosti astronavtov, ki bodo v njej živeli. Po načrtih NASE pa naj bi se prvi astronavti v bazi naselili že leta 2024.


Predvidevam da bodo ugotavljali kako se obnaša davkoplačevalec do nekoristno porabljenega denarja.

sverde21 ::

Ne, preizkušali bodo tehnologije in nabirali izkušnje za potovanje do marsa.
<?php echo `w`; ?>

Luka Percic ::

Ne, preizkušali bodo tehnologije in nabirali izkušnje za potovanje do marsa.


Aha, potem bodo šele na marsu ugotavljali kako se obnaša davkoplačevalec do še več nekoristno porabljenega denarja.

Zgodovina sprememb…

gzibret ::

Moje mnenje je, da to ni nekoristno porabljen denar. Denar za znanost NI NIKOLI nekoristno porabljen.

To se je potrdilo že neštetokrat. Nove tehnologije in inženirski pristopi, ki jih bodo uporabili pri tem projektu, ze znajo aplicirat v vsakdanjem življenju prej, kot si to lahko predstavljamo.
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

Dvomim. Včasih denar JE vržen stran. ISS, recimo. Čist brez veze, noben nima nič od tega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_marko ::

->Denar za znanost NI NIKOLI nekoristno porabljen.

Jah, je lahko nekoristno porbaljen. Lahko bi bil za znanost, ki bi nam dejansko izboljšala življenje.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Vajenc ::

Če razmišljajo o kakšni bazni postaji na Marsu v prihodnosti, je potem probna postaja na Luni skoraj nuja (če ne drugega, da vidijo kje kaj pušča), pa še v zemeljski orbiti mora biti že precejšnja gneča z sateliti, tako da bo tudi kak statičen oddajnik/sprejemnik prišel prav.

sverde21 ::

OK kaj pa če takle rečemo. Na zemlji izbruhne ena zelo smrtonosna bolezen, ki se širi z ogromno hitrostji, zdravila za njo ni. Mi pošljemo na luno ene par ljudi, ki bodo nadaljevali človeško raso, čez par let, ko se tista bolezen razkadi.

Močno karikiran primer ampak možen.
<?php echo `w`; ?>

PaX_MaN ::

Ponavadi jih nekaj preživi zaradi naravne imunosti...Bi bla pa jeba če bi bili vsi istega spola:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

_marko ::

->Na zemlji izbruhne ena zelo smrtonosna bolezen, ki se širi z ogromno hitrostji, zdravila za njo ni.

To je ravno tako verjetno, kot da bi nas kvantna fluktacija vseh 7 miljard preselila na luno.
(no, ni ravno tak, ampak primerljivo)

Prej nas bo Karantena rešila v Avstraliji ali Grenlandiji kot pa na Luni.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

snow ::

Bolezen, ki se širi z ogromno hitrostjo? Kaj bi to naj bilo? Kako hitro nastopi učinek te bolezni?
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

Thomas ::

> bi bla pa jeba če bi bili vsi istega spola

Ne, ne bi bila.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

IgorGrozni ::

A nisem nekje naletel na Thomasa in _marko-ta, ki zagovarjata eno drugo, ampak zelo nekoristno rabo denarja, za razvijanje vojaške tehnologije namreč. Ali se motim ?

Thomas ::

Vojaška premoč je definitivno koristnejša, kot sprehajanje astronavtov po Marsu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

IgorGrozni ::

Ali ni zagovor temeljil na razvoju tehnologije in ne na zagovoru zaradi voj. premoči ? Vojaško premoč je težko ne zagovarjati.
Mogoče bi samo Mohandas to zmogel in hotel. Ne-zagovarjati.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Osvajanje Marsa ni tak indirektni bust tehnologiji, kot so nekatere vojaške in policijske aplikacije tipa "simultano prevajaj v TXT format vse, kar se trenutno govori po telefonu kjerkoli na svetu".

Mars je preveč oddaljen in skrit cilj, da bi pomagal hitro rešiti nekatere zelo pomembne probleme.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Barakuda1 ::

To bi pa res rad videl. Upam da bodo res zadevo zgradili do 2020


Neč ne bo iz tega. Vpraš Thomasa & co.

Do takrat bomo že čist lepo popredalčkani v PROTOKOL-u>:D

Thomas ::

Če smo take sere, da bo obveljala konzervativna paradigma - kot recimo trajnostni razvoj Slovenije do 2023 - potem smo nekaj zgrešili. Nekaj je fundamentalno narobe v našem pogledu na svet. Bilka za katero grabijo Barakuda1 & Co.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

Bojim se, da bodo ostali v tej "dirki" na luno in mars zbankrotirali Amere tako kot so oni pred časom Ruse.

Full nekaj rinejo gor brez pravega javno znanega cilja, tako kot so v Irak.
Tudi tu je naveden vzrok bolj za nevedno rajo, v bistvu gre predvsem za vojaško željo priti na luno ali recimo najprej najbolje in najpopolneje obvladovati vse cilje na zanimivih mestih v bližini zemlje in na njej.

Uporabljajo propagando zato, da se raja ne bi preveč bunila zaradi take porabe denarja.

Pot na mars je še bolj udaren primer. Zanjo praktično ničesar še ni in za mnoge elemente sploh ni še jasno ali so realno izvedljivi za dosegljivi denar in z današnjo tehniko. In zakaj bi kdo potem tako navdušeno rinil v to ? Hja, IMHO zato ker pot na mars sploh ni bistvena, je le neko opravičilo za porabljen denar. Bistvene so tehnologije, ko bodo v procesu nastale in ki so pisane natanko vojski na kožo.

Pameten course of action bi bil držati se tega, kar znajo in že počnejo dobro: raziskovalne avtomatske sonde in predvsem vesoljski teleskopi.

Na njihovem mestu bi mogoče recimo vložil ves ta $$$ v razvoj sistema big f*king orbitalnih ali recimo luninih teleskopov in radioteleskopov.

Recimo kako polje res velikih modularnih teleskopov po robu temne strani lune, ki bi lahko delali v koncertu in emulirali en noro velik teleskop.

Že to je projekt, da zasenči pot na mars 100x.

Dokler ne bomo imeli ene pol tehnologije iz "Zvezdnih stez" ( gravity plates, energy shields pa kak vsaj half_decent impulse drive ) nimamo v vesolju kaj iskat niti kot turisti. Par občasnih astronavtov, ki mogoče semtertja poservisirajo kaj tu pustimo ob strani.

Prdenje v "vesolje" na ogormnih petardah brez nekega pametnega vzroka baš nima velikega smisla.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

_marko ::

Barakuda:

Če že ne premoreš argumenta, ki bi to trditev spodbijal bodi vsaj tiho...
[ker si napisal zdaj celoten post bom samo poudaril, da je zgornji stavek mišljen glede protokola]
[še 1 popravek, Braneta sem zamešal z Barakudo-se opravičujem, Barakuda seveda nič pametnega ni napisal]

Igor:

Točno kot sem napisal. Boljše jo je porabit za malenkost drugačno znanost. Še vedno je pa boljše porabit ta denar za vesolje kot pa za Kyooto.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: _marko ()

nicnevem ::

Korist baze na Luni bi bila v tem, da v primeru kakšne katastrofe na Zemlji ostane vsaj še majhno upanje za človeštvo. Vendar bi bili resursi potrebni za gradnjo takšne baze (gori bi moralo avtonomno delovati vsaj nekaj sto, morda tisoč ljudi) ogromni in težko opravičljivi z ozirom na to, da bi jih lahko namenili npr. razvoju varne, prijazne umetne inteligence in s tem s precej večjo verjetnostjo poskrbeli za svetlo prihodnost.
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

Thomas ::

Lifeboat Luna ne pride v poštev. Pri tako majhni težnosti človek shira v nekaj letih.

Če že, bi morali zgraditi eno pošteno Ramo, v Clarkeovem smislu. To pač.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nicnevem ::

Se strinjam. Škoda le, ker je kaj takega kot Clarkovo vizijo zelo težko (in drago) uresničiti...

Se bomo morali kar lepo potruditi, da ne bomo "pognali Zemlje v zrak", ker na druge možnosti ni za računati.
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

sverde21 ::

@Thomas: sej verjetno se že dela kej na umetni gravitaciji ;) . Pol bo spodnji del iz posebnega materjala, ki bo ustvarjal umetno gravitacijo po celi bazi.

Pol bo treba met tud gumb za štelat gravitacijo zapečaten, da ne bo kdo po pomoti naštimu preveliko gravitacijo in se bo naredl, kot v CounterStrike, če naštimaš preveliko gravitacijo (g = ~100m/s2 :D ): crack in te zalima na tla >:D
<?php echo `w`; ?>

Thomas ::

> sej verjetno se že dela kej na umetni gravitaciji

No, ko se bo kaj naredilo, gremo pa lahko ljudje na Luno za stalno.

Prej je smrtna, na daljši čas.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vajenc ::

Če že, bi morali zgraditi eno pošteno Ramo, v Clarkeovem smislu. To pač.
Morda bi bilo lažje luno predelat v Ramo, ene par nepredstavljivih motorjev navrtat, pa vodo ulit v notranjost, pa kakšen Manhatten ... pa gremo proti drugim galaksijam. Ampak brez heca je luna najbližja (najpriročnejša) za katerakoli vesoljska osvajanja.

Thomas ::

> je luna najbližja (najpriročnejša) za katerakoli vesoljska osvajanja.

Osvajanje česa? Marsa in asteroidov in amen?

Boljš predelat vse, vključno z Jupitrom v Rame - če ni boljšega za predelat v.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Kenpachi ::

Teleport je treba iznajt, folk... ;)
Zaraki Kenpachi.

username ::

bodo ostali v tej "dirki" na luno in mars zbankrotirali Amere tako kot so oni pred časom Ruse.
Ah, kje pa. V dirki na Luno/Mars se porablja državni denar, delež državne porabe v BDP ZDA je pa skoraj polovico manjši kot v večini razvitih držav. ZSSR je bila pa druga zgodba, celotno gospodarstvo je bilo državno in že tako bolj kilavo.

Ameriško zasebno gospodarstvo je neprimerno bolj robustno, ker ga sestavljajo milijoni podjetnikov - ranga od pakistanca, ki ima v Brooklynu na ulici štant za cigarete in časopise, do Billa Gatesa in vse vmes. In ti ne bodo vlagali v vesolje (razen posredno, z določenim procentom davka, ki ga dajo državi). Sredstev, ki jih zagoni zvezna administracija, je glede na celotni BDP relativno malo in vesoljski poleti so le en del tega zveznega proračuna.

Če gledamo Ameriko v celoti, so izdatki za dirko na Luno en relativno majhen luksuz, nekako podobno kot če kdo od nas zagoni par sto evrov za en malo boljši konec tedna v Portorožu - ne bo bankrotiral.


boljše porabit ta denar za vesolje kot pa za Kyooto.
Točno tako. Ker s to porabo posredno mogoče dobiš nove tehnologije, uporabne tudi v druge namene - pa tudi če jih ne bi, gre le za porabo nekaj denarja in ni neke dodatne škode. Stroški (škoda) za Kyoto pa niso le finančni, neketri ukrepi lahko tudi strukturno dolgoročno zjebejo gospodarstvo.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

Vajenc ::

Boljš predelat vse, vključno z Jupitrom v Rame - če ni boljšega za predelat v.
Lahko v Ram, v Protokol ..., ampak trenutno je najbližji poligon za kaj takega Luna. V Washingtonpost-u pa ugotavljajo tudi, da se izplača baza na Luni tudi zaradi potencialne uporabe eksotičnih plinov v bodočih nuklearkah (Helij-3, kar sta Thomas in Azrael že omenila v eni drugi temi).
Horowitz also said the polar sites are scientifically exciting because "we don't know as much about the lunar poles as we know about Mars." Officials said the area around the south pole has craters that probably hold volatile gases that could be collected for commercial purposes. Highest on the list of possible resources is helium-3, a form of the gas seldom found on Earth that could be well suited for nuclear power fuel.

Sayer ::

brane2 - dvomim da bodo Rusi prehitel Americane, glede na to da se hocjo pridruzit njihovem programu. 0:)
hja nima vsak min. 100 milijard za space program.

link:

http://www.physorg.com/news84703037.html

24eso4 ::

zakaj ne bi gori postavili enega hotela pa ene vesolske plaže 1 teden gor na luni s sobo z razgledom na zemljo pol pa bi usi hodili gor pa bi iz turizma lahko črpali denar za nove tehnologije in nadalno osvajanje vesolja tko bi jst naredu če bi meu zadosti denarja

V-i-p ::

Vsi? Aha, to pa res. Vsi imamo milijone dolarjev za take hece, vešda...
Kar lahko storiš danes ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

ajin ::

Znanost naj zagotovi mirno zivljenje vsakemu bitju na tem planetu. Naj ustanovi popolno ureditev. Sele takrat lahko resnicno napredujemo v pravi znanosti, in raziskujemo nase majhno in needino( imhho) vesolje.

jype ::

ajin> Naj ustanovi popolno ureditev.

Saj jo ima. Imenuje se "fakulteta", celica družbene ureditve tam je pa "kabinet".

Ampak če živa bitja nočejo sodelovat, kaj češ potem, jih silit v to? Ne moreš.

Sayer: ampak američani še vedno nimajo svojega progresa. Men se zdi, da so rusi _še vedno_ spredaj.

ajin ::

Saj jo ima. Imenuje se "fakulteta", celica družbene ureditve tam je pa "kabinet".


Narobe je(imho). Celotni solski sistem je napacen.
V starih casi predvsem v Antiki, je bil odnos ucenec- ucitelj zelo cenjen, poleg tega pa je lahko ucitelje dobesedno izlil svoje znanje na ucenca, ga resnicno poucil da je razumel svoj obstoj in videl smisel. Danes tega ni. O tem bi se dalo se in se govoriti.

Rusi spredaj? AH, kje. Lacni so, lacni.

jype ::

Tudi Američani so lačni. To o vesoljskem programu ne pove ničesar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Johanson ::

Ta o Rusih spredaj se mi zdi malce dvomljiva. Bi lahko prosim navedel konkretne primere iz katerih je razvidno da so Rusi pred USA kar se tiče raziskovanja vesolja. Ker meni se zdi da je zadeva ravno obratna, USA so trenutno vodilni kar se tiče raziskav vesolja.

jype ::

Pri raziskavah vesolja ni dvoma. Pri vesoljski tehnologiji, pa dvom je. Celo upravičen. Ruske rakete so cenejše in učinkovitejše. Kljub praktično nepretrgani redni uporabi tehnologije, se nesreče dogajajo redko.

Johanson ::

Aha, tu se pa strinjam jype, glede pošiljanja tovora v vesolje se rusi kar dobro držijo.
Čeprav mene osebno ne fascinirajo same rakete/shutli/whatever. Bolj me zanima kaj ponesejo te stvarce v vesolje, oziroma kakšne podatke nam uspejo poslati nazaj na zemljo.

SavoKovac ::

Rusi so experti za vesoljske podvige z razmeroma omejenim proračunom.
Natančneje, prisiljeni so uporabljati enostavne rešitve, začenši pri pisalih, končavši pri wc papirju. Poleg tega njihovi sodelavci in delavci na projektih (od opetaterjev, mimo inžinerjev in astronomov, do astronavtov itd.) ne kasirajo mastnih plač, ki sicer same po sebi praznijo proračun, ne glede na izzide misij.
Pri nasi imajo ti. minimalne obratovalne stroške na izredno visokem nivoju. Kao plačujejo renomirane ljudi, da gledajo v zrak. Če hočejo rezultate, morajo financirati še nakupe najnaprednejših oprem, plačevati nadure, posamezne projekte. Denar iz njihovih mezd ne gre v luft (oz. vakum), če kdo to misli. Gre za hiške, stanovanja, avtomobile, šolnine, dopuste itn.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kolonizacija Marsa!?! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1028031 (4330) Thomas
»

Ponoven polet na Luno?

Oddelek: Znanost in tehnologija
292257 (1320) Dr_M
»

NASA is back

Oddelek: Znanost in tehnologija
391661 (985) Thomas
»

Odtisi stopal na Luni

Oddelek: Znanost in tehnologija
454139 (2977) .:joco:.
»

Človek na Marsu...

Oddelek: Loža
201236 (859) Eschelon

Več podobnih tem