Kolonizacija Marsa!?!

Ni dovolj energije na dovolj majhnem prostoru z zadovoljivim nadzorom da bi mi kam kr tak prlezli.
Če res ne odkrijemo kaj iz ZF, je Thomasova variianta way to go zgleda.
Glede na razvoj robotike pa bojo zgleda roboti lepo potovali okoli. Tisti kup kovine prenese večje pospeške ko človek pa kakšna radiacija ga ne zmutira v kak kup nesnage

Še dobro, da takšno razmišljanje ni v osnovi človeške narave.

Predpostavljam, da so nekateri približno tako nergali v srednjem veku, ko se je Kolumb odpravljal proti Ameriki.

Verjetno pa bi s takšnim razmišljanjem že naši predniki izumrli nekje v prazgodovinski Afriki, namesto da bi poselili naš planet.

Saj jaz ne navijam ekstra za Mars. Lahko je tudi Luna. Ali pa Rame od Clarka. Ali pa protokolske nanosonde.

Samo treba je začet delat na tem. Da se človeštvo čim prej razprši po vesolju. Edino tako imamo možnost preživetja na dolgi rok...

Tisti doom 3 scenarij se mi zelo dopade. Ena ogromna in neizmerno bogata firma začne pošivljati folk na Mars in tam razvijat orožja brez kakeršnih koli oviranj s strani zakona in morale.

Potem pa to replikira na zemlji in prodaja.

Samo tisti doom 3 scenarij ma eno malenkost al ne? Da so pač našli nek star teleport? Al kaj hudiča je že blo tisto...V bistvu pa mora samo dostava materiala v orbito postati dovolj cenena, potem se bo že tud ker bučman na mars spravil (ker se bo lahko)

Po nekaterih ocenah naj bi zadeva špilala že pred 2050. Bomo videli.

Jah, potem bomo rabli še stroje, ki bojo naredili genocid nad zelenci, drugač ne bo nič :)

elence moramo ignorirati, tako kot je NASA v svoji herojski dobi ignorirala Indijance, ki so trdili, da na Stari Materi Luni ne dovolijo pristanka.

Racionalnost mora spet zavladati, sicer bo iracionalnost še res triumfirala.

Indian Message To The Moon

When NASA was preparing for the Apollo project, they did some astronaut training on a Navajo Indian reservation.

One day, a Navajo elder and his son were herding sheep and came across the space crew. The old man, who spoke only Navajo, asked a question which his son translated. "What are these guys in the big suits doing?"

A member of the crew said they were practicing for their trip to the moon. The old man got all excited and asked if he could send a message to the moon with the astronauts.

Recognizing a promotional opportunity for the spin-doctors, the NASA folks found a tape recorder. After the old man recorded his message, they asked the son to translate it. He refused.

So the NASA reps brought the tape to the reservation where the rest of the tribe listened and laughed but refused to translate the elder's message to the moon.

Finally, the NASA crew called in an official government translator. He reported that the moon message said, "Watch out for these guys; they have come to steal your land."


In imeli so še kako prav. Thomas tvoja naravnanost k "materializiranemu racionalizmu" ni racionalizem, ampak neumnost. Pojem spoštovanje narave, ti je verjetno tako daleč kot meni zgoraj omenjeni "racionalizem".

Edit:typo

@PacificBlue

In kaj je ta mistični pojem "spoštovanje narave"? Bi bil lahko malo bolj specifičen?

Jaz ta pojem razumem kot nekaj izjemno pomalastičnega, čisto vsak si ga lahko razlaga po svoje.

Hehe ok. Odgovarjam obema. Kar se danes dogaja v svetu, intezivno izkoriščevanje zemljinih zakladov(predvsem iz strani velikih pohlepnih koorporacij) ne bo ostalo brez posledic..O kakih posledicah govorim? Lahko jih vidite in občutite že danes..nekateri pravijo temu klimatske spremembe..Thomas ti si govoril o nekakšnem neurejenem smetišču, kot prispodobo za naravo..ne vem al se hecaš, ampak smetišča jaz vidim drugje, kot posledico človeškega nenormalnega onesnaževanja narave..recimo čiste pitne vode je vsak dan manj..potem intezivna sečnja pragozdov, ni čudno da se kakšen Popocatépetl kdaj zbudi in od jeze izbruhne..Če mi verjamete da je Zemlja kot živo energetsko "bitje" se da potem veliko stvari razložit..mal jo vzdražiš tu in tam mal eksplodira..Seveda je to zelo posplošeno.

Indijanci( in sploh vsa ljudstva, ki živijo v tesnem stiku z naravo) imajo veliko modrost(i). In ta modrost je da smo mi del narave, ne pa da bi morali biti mi NAD naravo( ta stric Darwin je res mal zjebal vse skupaj)..to se nam bo vedno maščevalo...Poglej jih recimo kako srečni so..brez vse te nepotrebne navlake, ki ji mi pravimo "tehnologija" in se zaradi nje ne počutimo kaj preveč srečni..Mi uporabljamo tehnologijo da bi nadzorovali naravo(zdaj je že prišlo tako daleč, da nadzorujemo sami sebe)..Ampak narave se ne da nadzorovati..lej kolikrat nam je to že pokazala..in o tem spoštovanju narave jaz govorim.

P.s: In Thomas jaz sem že doživel naravo na zelo pristen način oz. jo tudi doživljam. In to tudi tam kjer sploh ni civilizacije. Veš kako lepo je..aja ne veš. Vzamem nazaj.

Hehe ok. Odgovarjam obema. Kar se danes dogaja v svetu, intezivno izkoriščevanje zemljinih zakladov(predvsem iz strani velikih pohlepnih koorporacij) ne bo ostalo brez posledic..O kakih posledicah govorim? Lahko jih vidite in občutite že danes..nekateri pravijo temu klimatske spremembe..Thomas ti si govoril o nekakšnem neurejenem smetišču, kot prispodobo za naravo..ne vem al se hecaš, ampak smetišča jaz vidim drugje, kot posledico človeškega nenormalnega onesnaževanja narave..recimo čiste pitne vode je vsak dan manj..potem intezivna sečnja pragozdov, ni čudno da se kakšen Popocatépetl kdaj zbudi in od jeze izbruhne..Če mi verjamete da je Zemlja kot živo energetsko "bitje" se da potem veliko stvari razložit..mal jo vzdražiš tu in tam mal eksplodira..Seveda je to zelo posplošeno.

Kake klimatske spremembe? Nobenih klimatskih sprememb ni videt, tako neurje kot je bilo v kamniku par tednov nazaj, se zgodi parkrat vsako leto v sloveniji, pa smo zelo majhni, drugje še večkrat. Ves co2, ki ga spustimo v zrak ni niti procent od tistega, kar lahko in kar spušča narava v zrak (mogoče si kdaj slišal za kak vulkan, pa to ni nič nenavadnega - to je čisto naravno). Nehej nakladat bedarije, pa malo manj verjemi medijem. Poanta je v tem da so 100 let nazaj taki kot ti vedeli mogoče kaj se je zgodilo v sosednji vasi in so napovedoval katastrofo, pred 50 leti se je to razvedlo do naslednjega večjega mesta pa so spet napovedoval katastrofe, danes pa nas vsakodnevno obmetavajo s tem kakšna katastrofa se bo zgodila tako da to ni nič novega - ampak katastrof še vedno ni.
Le kje so?

Ja, zelo lepo je, ko nimaš niti papirja da bi si rit obrisal ...

Hehe..rit so si že brisali od pamtiveka..:)

Nekateri ja, večina pa si je še danes ne briše. Že v sloveniji take ljudi vidiš, kr kdaj kako staro ciganko glej - da noge narazen se uščije in userje sred ulce in gre naprej, kot da se ni nič zgodilo.

Pes se tudi userje sred ulice ali parka pa te to niti ne moti?A je človeški drek kj bolj strupen od pasjega?..po mojem še manj..aja no če praviš da je ciganka..maybe..:)lol

Ce mi das na izbiro "povezanost z naravo" (kar pomeni nic betona in asfalta, vodovodov in kanalizacije, elektricne in informacijske infrastrukture, komunalne in zdravniske oskrbe, etc.) in pa "izkoriscanje narave" (vse zgoraj nasteto minus pticki in srne pred vhodom v mojo jamo) potem bom vsekakor izbral "izkoriscanje narave". Problem "povezanosti z naravo" je namrec ta, da povprecna zivljenska doba pade pod 25-30 let, stevilo bolezni skokovito naraste, socialni status ljudi se zniza, skratka dobimo sedanje revne drzave v afriki skupaj z vsemi drzavljanskimi vojnami, sekanjem, posiljevanjem, etc.

Druzba ni stroj za izdelavo bedakov... narava je. Za bedaka je vseeno ali zivi v civilizaciji in se gre genocid z moderno vojno, ali pa zivi v vukojebini sredi puscave in se vsak teden odpravi na kaksen pohod posiljevanja, pohabljanja in ubijanja. Edino za civiliziranega bedaka izve cel svet, za naravne bedake pa ponavadi nihce.

FOX news FTW!!

Sj vem, da tebe in še marsikaterega tule gor ne bom mogel prepričat o nasprotnem.

You can say that again. Kajti eni pač znamo razmišljati in ne padamo na razne iz riti potegnjene Mother Earth bluze.

.Eden na drugi strani luže jebe cel svet v glavo, in veliko folka je in še bo najebalo zaradi njega.

Kdo na drugi strani luže pa bi to lahko bil?
Chavez? No ja, mnogi njegovi državljani zaradi njega res najebejo- ampak malo pretirano je reči, da Hugo cel svet jebe v glavo - nič bat, toliko pa spet ni pomemben, je zgolj mala (barbarska) riba ki se malo repenči in vrti gobec..

Narava je smetišče elementarnih delcev. Bozonov, fermionov ... . En ogromen kup, nametan kar v en dan. Sem in tja so nastali vzorci, ki so nam všeč in jih bomo ohranili in še izboljšali.

Še vedno je pa Narava samo to kar sem rekel - odlagališče. Sebe gledam kot na smetiščnega muca, ki misli postati prav mitski tiger. Na lepo pospravljenem.

ko bo tebe enkrat resno nekej zvil boš pa drgač mislu :)

>> Takšno razmišljanje kot ga imaš ti je zelo nevarno. In dokazi zanj ležijo veliko kje.

V čem meriš to nevarnost?
Da te drugače vprašam: kaj misliš zakaj so se kitajci, indijci, afričani pa še kdo tako zelo namnožili zadnje čase? Misliš da kej pogosteje seksajo? Da vsačsih so enkrat, pa se jim potem ni več dalo? Ma jok, včasih so seksali vsaj enako mnogo, le da kakih 90% produktov tega športa ni dočakalo niti par let. Je mati narava vzela svoj krvavi davek.

Pravzaprav lahko rečeš da "življenje z naravo" terja kakšno milijardo mrtvih zaradi bolezni vsako leto. Več kot pa še vsaka vojna. Mati narava? Mati?

1.st post:
Haha! ..kako hitro misli zaidejo v konflikte:)
Glede marsa pa takole: Ko bo cas, bi ga lahko imeli kot poligon za razvoj umetne inteligence..za videt ce sploh in koliko(kako) je res inteligentna...za videt kam sploh tezimo...kaksne so posledice ´inteligence´ za svet na katerem se ta znajde...

Če bi hoteli osvajati Vesolje kot bistveno nespremenjeni ljudje, bi naredili iz Marsa kaj takega. Kar bi dajalo ugodno (idealno) podnebje, gravitacijo kot na Zemlji in vsaj 1000 krat toliko površine kot Mars.

Če že.

To je pogruntavščina enega slovenca (Hermana Potočnika), kako v vesolju ustvarit umetno gravitacijo. Zaenkrat edina zadeva, ki je izvedljiva in deluje.

Saj jaz ne navijam ekstra za Mars. Lahko je tudi Luna. Ali pa Rame od Clarka. Ali pa protokolske nanosonde.

Samo treba je začet delat na tem. Da se človeštvo čim prej razprši po vesolju. Edino tako imamo možnost preživetja na dolgi rok...

Glej, tudi, če nam nekako uspe poseliti celoten sončni sistem, se lahko ena od tisočev zvezd, ki so zadosti blizu, spremeni v supernovo in v parih letih izumre vse življenje daleč naokoli.

Tudi, če nam čudežno uspe poseliti druge sisteme (recimo celotni local cluster), nas še vedno lahko zradira kakšen gamma ray burst oziroma dogodek podobnih razsežnosti. Thomasov Protokol, t.j. upload na ogljiku baziranih organskih računalnikov (človeških možganov) na bolj varne, bolj stabilne in hitrejše anorganske komponente je za dolgi rok še najbolj varna možnost.

>Če boš malo bolj natančno pogledal moj post, boš videl, da sem navedel tudi to možnost.

Samo treba je začet delat na tem. Da se človeštvo čim prej razprši po vesolju. Edino tako imamo možnost preživetja na dolgi rok...

Tole je kontradikcija, se ti ne zdi? Superračunalnik, ki poganja FAI, uploade in protokol lahko fabriciramo iz Jupitra. Ko je enkrat upload končan je kakršnakoli širitev v fizičnem svetu (razen zavoljo potreb po večji računski moči) popolnoma nepotrebna, edini modus interakcije z klasičnim vesoljem bi bil opazovanje in zbiranje informacij.

Vskok v speco temo:

http://www.ted.com/talks/joel_levine.ht...
http://marsairplane.larc.nasa.gov/multi...

Radi bi poslali letalo na mars. Upam, da res.

Thomas...te popolnoma razumem, nekoč sem bil zelo podoben tebi po ideološki strani. Nepoboljšljiv ekstremni futurist.

Vseeno pa me zanima, od kje tebi ta prvotna želja po konzumaciji vsega just for shit and giggles?


P.S. Pa upam da si gledal Stargate tam od 4 sezone naprej? Replikatorji so se mi zdeli absolutno najbolj kul sovražnik od vseh.

Če se iz teh tvojih nanosond lahko razvijejo Replikatorji, potem raje vidim, da jih nikoli ni.

Aja glede prvotnega vprašanja o Marsu:

1.Kdaj bo človek prišel na Mars??
Mogoče v naslednjih 30-50 letih (kakšna nova vesoljska tekma), sicer še dolgo ne.

2.Ali bo to mednarodna misija ali zasebna ?
Bi rekel da mednarodna.

3.Ali je nujna naselitev rdečega planeta?
Ne.

4.Ali bi bilo potrebno ustanoviti kolonijo na Marsu?
Ne, bi bilo pa vsekakor zanimivo. Človeštvo bi se sicer ohranilo ob padcu kakšnega megameteorita na Zemljo, ampak pri kakšni supernovi v bližini ti pa še to ne pomaga.

5.Ali je po vašem mnenju tehnološki razvoj počasen ali hiter?
Na enih področjih hiter, na drugih počasen. Najbolj pogrešam recimo zdravilo proti raku, vsem virusom. Pa recimo možnost, da ti zraste nov ud, če zgubiš prvega. Torej v medicini bi si žele parkrat hitrejši razvoj.

6.Ali ste zadovoljni z današnjo tehnologijo?
Glej zgornje vprašanje.