Forum » Navijanje » DFI Ultra-D visanje voltaze
DFI Ultra-D visanje voltaze
MartiNoss147 ::
Torej, v biosu lahko zvisam voltazo samo do 1.55v za CPU(DFI Ultra D)!
Bi rabu se mal sokca za mojga Opterona 148, da bi prlezu do 3Ghz!
Proc je pod vodo, tko da za temp. se ni treba bati:)
Do kolko je pa varno it s tem procem?
Bi rabu se mal sokca za mojga Opterona 148, da bi prlezu do 3Ghz!
Proc je pod vodo, tko da za temp. se ni treba bati:)
Do kolko je pa varno it s tem procem?
AndrewSmith ::
Da ne odpiram nove teme....
Sem si kupu ultra-D ze ki je bla
zelo poceni v BigBangu ter jo menjal
z DualSata2 ki je bla do zdaj v sistemu.
Na DualSata mi je proc BP dosegel 2800Mhz
pri 1.450V SP2004,OCCT in prie stabilno,
zato sem upal da bo na tej DFI speljal do
vsaj 2900Mhz.
No...na DFI sem prisel max do 2750Mhz pri
1.425V stabilno,kar dam vec se komp resetira
tudi ce dam voltazo na 1.550V.
HTT je na 3x,rami na 133(oranzni sloti),latence
bolj zrahljane kot prej..3-3-3-7(dfi)..2.5-3-3-6(asrock).
Probal sem tudi znizat mnozilnik na 9x in dat na 300FSB
a se winsi niti zagnali niso.Do 275FSB dela vse ql,kar
je nad ni vec stabilno.
Zdaj bi prasal poznavalce te maticne kaj bi blo narobe.
Naj povem da imam samo 20pin na napajalcu in tudi tistega
4 pinskega prikljucka nisem priklopu,saj imam vse ze zasedeno.
Je kriv mogoce presvoh napajalnik,to da nisem priklopu zgoraj
omenjenega al jst ki sem malo noob pri tolkih nastavitvah v
biosu
Se slika kako mam trenutno nastavljeno......
Sem si kupu ultra-D ze ki je bla
zelo poceni v BigBangu ter jo menjal
z DualSata2 ki je bla do zdaj v sistemu.
Na DualSata mi je proc BP dosegel 2800Mhz
pri 1.450V SP2004,OCCT in prie stabilno,
zato sem upal da bo na tej DFI speljal do
vsaj 2900Mhz.
No...na DFI sem prisel max do 2750Mhz pri
1.425V stabilno,kar dam vec se komp resetira
tudi ce dam voltazo na 1.550V.
HTT je na 3x,rami na 133(oranzni sloti),latence
bolj zrahljane kot prej..3-3-3-7(dfi)..2.5-3-3-6(asrock).
Probal sem tudi znizat mnozilnik na 9x in dat na 300FSB
a se winsi niti zagnali niso.Do 275FSB dela vse ql,kar
je nad ni vec stabilno.
Zdaj bi prasal poznavalce te maticne kaj bi blo narobe.
Naj povem da imam samo 20pin na napajalcu in tudi tistega
4 pinskega prikljucka nisem priklopu,saj imam vse ze zasedeno.
Je kriv mogoce presvoh napajalnik,to da nisem priklopu zgoraj
omenjenega al jst ki sem malo noob pri tolkih nastavitvah v
biosu
Se slika kako mam trenutno nastavljeno......
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
AndrewSmith ::
Matter
Ne kupim vec nic!!!
No...se napajalc bo treba
Cemu pa sluzita uni 4pinski in
floppy type konektorja?
Kaj ta PSU bi zadostoval?
Bi ga uporabu samo za napajanje maticne,
sedanjega pa za diskovje in ostalo.Imam
lih plac za se en PSU v ohisju
EDIT:Ops...opazu nekaj boljsega za 3k sit vec----- klik
Ne kupim vec nic!!!
No...se napajalc bo treba
Cemu pa sluzita uni 4pinski in
floppy type konektorja?
Kaj ta PSU bi zadostoval?
Bi ga uporabu samo za napajanje maticne,
sedanjega pa za diskovje in ostalo.Imam
lih plac za se en PSU v ohisju
EDIT:Ops...opazu nekaj boljsega za 3k sit vec----- klik
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrewSmith ()
gfighter ::
DFI je sicer požrešna plata, nima brez razloga 4 priključke za napajalnik, vendar vseeno raje kupi kakšen LC6550G Silent Giant, če nimaš ravno SLI workstationa s desetimi diski, bo povsem dovolj, pa še prišparal boš nekaj. Drugače pa se raje ne igraj z dvema napajalnikoma, da ne boš kaj skuril. Se mi zdi, da je bila enkrat ena tema o točno takšnem podvigu.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
AndrewSmith ::
Mislim da bo ta zadostoval..... klik
Glede dveh napajalnikov.....sem dobil na tem forumu kako
vezat zadeve.Je potrebno samo signal za uklop iz primarnega
PSU-ja poslat na sekundarni PSU preko releja da se tudi ta uklopi.
Nekaj takega,no....
Glede dveh napajalnikov.....sem dobil na tem forumu kako
vezat zadeve.Je potrebno samo signal za uklop iz primarnega
PSU-ja poslat na sekundarni PSU preko releja da se tudi ta uklopi.
Nekaj takega,no....
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
Gajba ::
hmm jaz mam tudi stari 20 pinski napajač enermax 350w še iz časov bartona in nf7 pa mi dela s to plato venice 3000+ na 9x300 z 1.525v in 113%, rame pa gonim na 3.4v. mam pa priklopljene vse konektore za štrom na plati.
All I found were lungs and liver
Veron ::
Kolega je prvo mel enega chifteck napajalc, pa ni šlo navijat, potem po dolgih defatah na ST pa so rekli naj zamenja napajalc, je kupu TAGAN-a 530W pa je blo isto... tako da preden kupiš raje probaj, nej ti nekdo posodi NATIVEN 24pinski napajalc! ne tistega ki ima pretvornik iz 20 na 24, to lahko kupiš tudi za LCja
Zheegec ::
Ja meni se je z 20-pin konektorjem (LC_power) lepo navijal proc z Ultra-D, tako da to ni nujno.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
AndrewSmith ::
Ma sej po moje da ni kriv 20pin konektor.
Je bolj to da je PSU LC420W in gor obeseni
3 diski,DVD,fan-mate in 6 ventov.
Bom probal isklopit en disk in priklopit
uni 4pinski konektor na plati pa bomo vidli.
Cemu pa sluzi uni floppy type konektor na plati?
Je bolj to da je PSU LC420W in gor obeseni
3 diski,DVD,fan-mate in 6 ventov.
Bom probal isklopit en disk in priklopit
uni 4pinski konektor na plati pa bomo vidli.
Cemu pa sluzi uni floppy type konektor na plati?
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
5pellfire ::
DFI plate naj (poudarjam naj) bi imele vsaj kvaliteten 480W napajalnik (na dfi-street.com te
niti šmirglajo ne če maš manj kot 480W napajalnik)...zdaj kaj je kvalitetno se lahko človek
vpraša...jaz sem več kot pol leta gonil sistem na 420W Chieftecu z 20-pinskim priklopom, pa
sem lahko brez težav navijal (je pa res na ni bilo to nikoli za dalj časa...pa tudi hlajenje je
bilo stock). Potem pa sem nabavil 530W Tagana in sem zelo zadovoljen ...z nihanjem linij
se ne obremenjujem preveč dokler je vse stabilno...bomo videla kako bo ko dam noter
7900GT
Je pa najbolje da maš vse 4 kable priklopljene na matično...pomaga pri stabilnosti
niti šmirglajo ne če maš manj kot 480W napajalnik)...zdaj kaj je kvalitetno se lahko človek
vpraša...jaz sem več kot pol leta gonil sistem na 420W Chieftecu z 20-pinskim priklopom, pa
sem lahko brez težav navijal (je pa res na ni bilo to nikoli za dalj časa...pa tudi hlajenje je
bilo stock). Potem pa sem nabavil 530W Tagana in sem zelo zadovoljen ...z nihanjem linij
se ne obremenjujem preveč dokler je vse stabilno...bomo videla kako bo ko dam noter
7900GT
Je pa najbolje da maš vse 4 kable priklopljene na matično...pomaga pri stabilnosti
AndrewSmith ::
Se nekaj...
Je mozno da sem kako nastavitev v biosu spregledal,
saj ima res dosti nastavitev in za dosti teh nimam
pojma kaj so
Ali pa celo bios ni vredu za te moje smeti od ramov.
Sem prvo brez update-a biosa probal navit,nato sem
pa zadnjega z DFI-jeve strani potegnu pa ni blo razlike.
Je mozno da sem kako nastavitev v biosu spregledal,
saj ima res dosti nastavitev in za dosti teh nimam
pojma kaj so
Ali pa celo bios ni vredu za te moje smeti od ramov.
Sem prvo brez update-a biosa probal navit,nato sem
pa zadnjega z DFI-jeve strani potegnu pa ni blo razlike.
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
5pellfire ::
Hja Transcend ni ravno neka poznana firma...ne rečem da so to nekvalitetni rami...ampak DFI plate
so zelo izbirčne glede rama ...delane so predvsem za BH-5/CH-5 in TCCD rame...tako da če maš kake
Value rame si lahko v bistvu srečen če ti sploh dela. Predlagam ti da nabaviš kakšne boljše BH-5 ali
TCCD rame.
so zelo izbirčne glede rama ...delane so predvsem za BH-5/CH-5 in TCCD rame...tako da če maš kake
Value rame si lahko v bistvu srečen če ti sploh dela. Predlagam ti da nabaviš kakšne boljše BH-5 ali
TCCD rame.
AndrewSmith ::
Ahh....
Se ne bom sekiral za par sek v super pi
Sicer mi je bolj to da proca ne morem bolj
navit....za rame me ne briga,razen kolicina GB-ov
Se ne bom sekiral za par sek v super pi
Sicer mi je bolj to da proca ne morem bolj
navit....za rame me ne briga,razen kolicina GB-ov
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
5pellfire ::
Saj rame še vedno lahko na divider daš...pa gre potem procesor višje...razen če je
procesor tudi jajc
procesor tudi jajc
AndrewSmith ::
Ja sej....
Proc ni jajc....je na Asrock DS2 delal na 2800Mhz
pri 1.450V.
Problem je ker plata noce cez 275FSB.Zdaj mam na
2750Mhz pri 1.400V,HTT na 3x in delilnik na 133.
Vse perfektno stabilno.
Sem probal 9x300 in ne zbota sploh.280 zbota,ma mi
pri kakem testu resetira al zamrzne....
Probal tudi nizji delilnik,1.550V na procu,...itd
Proc ni jajc....je na Asrock DS2 delal na 2800Mhz
pri 1.450V.
Problem je ker plata noce cez 275FSB.Zdaj mam na
2750Mhz pri 1.400V,HTT na 3x in delilnik na 133.
Vse perfektno stabilno.
Sem probal 9x300 in ne zbota sploh.280 zbota,ma mi
pri kakem testu resetira al zamrzne....
Probal tudi nizji delilnik,1.550V na procu,...itd
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
Gajba ::
tako da če maš kake Value rame si lahko v bistvu srečen če ti sploh dela
kake bedarije pa govoriš?
All I found were lungs and liver
gfighter ::
Spreminjaj malo način dvigovanja voltaže. Poskusi npr. z 1,150V+126% potem pa z 1,400V+104%. Rame si itak najbrž zbil na nulo, voltažo chipseta lahko malo dvigneš, v glavnem igraj se z nastavitvami. Moj 3000+ je šel brez večjih problemov na 9x316, 9x300 je za 24/7, ampak od začetka sem imel tudi jaz probleme. Pa prečitaj si tale vodič,če ga še nisi. V njem so res dobro razložene ama vse nastavitva.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
5pellfire ::
kake bedarije pa govoriš?
Zakaj bedarije...to je splošno znano da DFI plošče niso namenjene poceni Value ramom ...delane
in optimizirane so predvsem za BH-5(CH-5) in TCCD rame.
Težave se pojavljajo tudi pri bolj zmogljovih ramih. Lep primer je Corsair ...če tebi dela z value
ramom ne moreš posploševat ker je na uradnem DFI forumu
skoraj vsak drug post glede problemov z rami ...meni je do zdaj tudi delalo vse brez problema
...pa so šli že trije kompleti rama skozi (edino pri TCCd ramih sem imel probleme ker niso delali
dividerji).
Zakaj bedarije...to je splošno znano da DFI plošče niso namenjene poceni Value ramom ...delane
in optimizirane so predvsem za BH-5(CH-5) in TCCD rame.
Težave se pojavljajo tudi pri bolj zmogljovih ramih. Lep primer je Corsair ...če tebi dela z value
ramom ne moreš posploševat ker je na uradnem DFI forumu
skoraj vsak drug post glede problemov z rami ...meni je do zdaj tudi delalo vse brez problema
...pa so šli že trije kompleti rama skozi (edino pri TCCd ramih sem imel probleme ker niso delali
dividerji).
5pellfire ::
Ja sej....
Proc ni jajc....je na Asrock DS2 delal na 2800Mhz
pri 1.450V.
Problem je ker plata noce cez 275FSB.Zdaj mam na
2750Mhz pri 1.400V,HTT na 3x in delilnik na 133.
Vse perfektno stabilno.
Sem probal 9x300 in ne zbota sploh.280 zbota,ma mi
pri kakem testu resetira al zamrzne....
Probal tudi nizji delilnik,1.550V na procu,...itd
Najprej stestiraj ram da vidi do koliko ti pride ...pa probaj tudi različne delilnike
...fora je da ti lahko ram dela lepo na 1:1...na katerem delilniku pa ne bo vredu delal.
Potem pa sprobaj še procesor da prideš do max. ...potem pa lahko skombiniraš najvišjo
hitrost ...kar ta vodič so sprintaj ki ti ga je gfighter linkal in si vzami čas pa bo
Proc ni jajc....je na Asrock DS2 delal na 2800Mhz
pri 1.450V.
Problem je ker plata noce cez 275FSB.Zdaj mam na
2750Mhz pri 1.400V,HTT na 3x in delilnik na 133.
Vse perfektno stabilno.
Sem probal 9x300 in ne zbota sploh.280 zbota,ma mi
pri kakem testu resetira al zamrzne....
Probal tudi nizji delilnik,1.550V na procu,...itd
Najprej stestiraj ram da vidi do koliko ti pride ...pa probaj tudi različne delilnike
...fora je da ti lahko ram dela lepo na 1:1...na katerem delilniku pa ne bo vredu delal.
Potem pa sprobaj še procesor da prideš do max. ...potem pa lahko skombiniraš najvišjo
hitrost ...kar ta vodič so sprintaj ki ti ga je gfighter linkal in si vzami čas pa bo
Gajba ::
spellfire ja bedarije govoriš. v tej plati sem imel 4 komplete value rama (transcend, patriot, geil in gSkill), testiral sem tudi patriot TCCD, sedaj pa imam teamgroup xtreem bh5 in je vse delovalo BP. koliko jaz vem je bilo več problemov z nekaterimi dražjimi rami kot pa z value rami. ker value rami dalajo skoraj vedno in vsepovsod
All I found were lungs and liver
5pellfire ::
Kingstoni fejst jebejo, prav tako Corsairi, rami z Hynix čipi ne delujejo vredu če sploh...je
treba pravi bios najdit pa prave timinge ...704-2BTA bios je za te problematične rame še
menda najboljši ker je najbolj unforgiving.
treba pravi bios najdit pa prave timinge ...704-2BTA bios je za te problematične rame še
menda najboljši ker je najbolj unforgiving.
Gajba ::
nehaj bluzit, preberi si še enkrat kaj si napisal
daj lepo te prosim no, kdo zaj posplošuje. to si tak napisal kot da 95% userom te plate value rami ne delajo in da je on zaj med par % teh srečnežev, ki jim dela
tako da če maš kake Value rame si lahko v bistvu srečen če ti sploh dela
daj lepo te prosim no, kdo zaj posplošuje. to si tak napisal kot da 95% userom te plate value rami ne delajo in da je on zaj med par % teh srečnežev, ki jim dela
All I found were lungs and liver
5pellfire ::
Potem pa res ne vem zakaj je toliko postov na dfi forumu glede problemov z rami...tako value kot
tudi z malo boljšimi...če pa v Sloveniji vsem lepo dela na cheap value ramih ...zgleda bo nekaj
na podalpskem luftu.
Pod value ramom pa seveda niso mišljeni 'boljši' value rami ...(ala Gail Value z BH-5 čipi).
tudi z malo boljšimi...če pa v Sloveniji vsem lepo dela na cheap value ramih ...zgleda bo nekaj
na podalpskem luftu.
Pod value ramom pa seveda niso mišljeni 'boljši' value rami ...(ala Gail Value z BH-5 čipi).
AndrewSmith ::
Sej sem probal vse delilnike.
133 je se edini ki dela vredu.
120 in 140 nekaj zajebavata in
v cpu-z sploh ne prikaze frekvence
rama.133 dela pa vse ql...
Po moje je problem samo napajalnik,
mam vse linije zasedene tako da nisem
niti unih dveh konektorjev na plati
priklopu.
Samo se nekaj.....
Bi bil Enermax Liberty 400W dovolj
za napajat vse,ker vec kot 20k za
PSU pa res ne mislim dajat.
133 je se edini ki dela vredu.
120 in 140 nekaj zajebavata in
v cpu-z sploh ne prikaze frekvence
rama.133 dela pa vse ql...
Po moje je problem samo napajalnik,
mam vse linije zasedene tako da nisem
niti unih dveh konektorjev na plati
priklopu.
Samo se nekaj.....
Bi bil Enermax Liberty 400W dovolj
za napajat vse,ker vec kot 20k za
PSU pa res ne mislim dajat.
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
igor0203 ::
Če ti je zdej to dovolj, potem raje še našparaj malo denarja pa posezi po malo boljšem(močnejšem) napajalniku. Jaz sem za svojga dal 32k SIt, ampak ga imam že ~2 leti in mi ni niti tolarja žal za to investicijo. Močnejši napajalnik(in kvalitetnejši) se ti splača kupit na dolgi rok.
gfighter ::
Sej sem probal vse delilnike.
133 je se edini ki dela vredu.
120 in 140 nekaj zajebavata in
v cpu-z sploh ne prikaze frekvence
rama.133 dela pa vse ql...
To, da CPU-z ne prikaže frekvence RAM-a ni nič hudega in naj te ne moti, če vse ostalo dela v redu. Se je dogajalo tudi meni, ampak to je bolj problem CPU-zja (ter nestandardnih delilnikov), kot pa stabilnosti.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
AndrewSmith ::
Ma sej me to v CPU-Z sploh ne moti.
Glavno da dela.
@igor0203
Vem da se za PSU splaca dat kak tolar vec,
zato bi pa raje tega Enermax-a kot LC550W.
Samo vec kot 20k ne dam za PSU.Pol si raje
2x1GB rama kupim od katerega bom mel vec
koristi.
Naslednji sistem bo pa itak se manj pozresen,
saj ne bo tolko diskov in pa grafa bo kaka
gf7300/x1300 style.
Bolj mi je pomembno da so stabilne linije
kot pa Watt-i...no...ta modularnost mi je
tudi vsec
Glavno da dela.
@igor0203
Vem da se za PSU splaca dat kak tolar vec,
zato bi pa raje tega Enermax-a kot LC550W.
Samo vec kot 20k ne dam za PSU.Pol si raje
2x1GB rama kupim od katerega bom mel vec
koristi.
Naslednji sistem bo pa itak se manj pozresen,
saj ne bo tolko diskov in pa grafa bo kaka
gf7300/x1300 style.
Bolj mi je pomembno da so stabilne linije
kot pa Watt-i...no...ta modularnost mi je
tudi vsec
1)Venice3200/DfiUltraD/2x512UltraX-BH5/X800Xl/LG DVDRW/Seagate320Gb
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
2)3xTechnics1210MK5/FinalScratch/DJM600/SennheiserHD25/
2xProel15A@250rms/1xB&C 15"@750rms
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Asrock 939 dual (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Kaj kupiti | 40554 (21113) | igor0203 |
» | DFI NF 4 & Twinmos Speed Premium novosti (strani: 1 2 3 4 … 13 14 15 16 )Oddelek: Navijanje | 44062 (19739) | sirotka |
» | Navil Athlona 64 FX venice z gigabyte GA-K8NF-9 (strani: 1 2 )Oddelek: Navijanje | 6385 (4506) | S!lentHunter |
» | dfi lanparty in htt?!? (strani: 1 2 )Oddelek: Navijanje | 3835 (3395) | gfighter |
» | Katere RAMe???Oddelek: Kaj kupiti | 2727 (2057) | MEDENA |