Večina monitorjev ne bo predvajala HD-DVD filmov

Men se zdi tole en velk bulšit. Okej, da se razjasnim zakaj tko mislm. Poglejmo recimo obiskovalce strani, k jih na netu najbolj obiskujem (Slo-tech, 3delavnica, Slo-comp...). Ene 10% obiskovalcev je res strokovnjakov na svojem (računalniškem) področju, 20-30% je tako imenovanih ''advanced'' userjev, k obvladamo vsaj delček računalništva, vse ostalo pa so računalniški n00bi, k jim itaq nč ni jasno in odpirajo teme v smislu ''a morm držat miško na mizi al 50cm nad njo v luftu?''. In te zadnje pa lahko spet razdelimo na dve skupini (tokrat v finančnem smislu). Prvi so tisti, k kupijo najbolj poceni robo in gledajo ko sokoli v kateri štacuni bodo zagledali magično besedico ''AKCIJAAAAAAAA''. Drugi pa so tisti, k kupijo ''kao'' najbolš robo zato, da jim bo najnovejša igrca delala s kakim fps več, ker so na forumu slišal da je to kul (pustimo sedaj to, da se jim niti ne sanja kaj kratica FPS pomeni). Obema tema skupinama pa je skupno to, da bi kot prvo radi prišli najceneje skozi in po možnosti po najlažji poti. Torej kupijo pri lokalnem trafikantu smartbuy CD in grejo fehtat ''advanced'' frende. Sedaj pa naj mi nekdo pove, kaj bo naredil tak ''newbie'' uporabnik, ko bo hotel pogledat najnovejši film, pa mu bo advanced user povedal, da potrebuje nov računalnik, tako-in-tako kartico, nov monitor, novo programje... In ko ga bo šokiral še s tem, da bo vse to moral enostavno kupiti v trgovini? Tak newbie se bo sicer mukoma sprijaznil, da se bo moral sprehoditi do kina in s tem se bo zgodba (skoraj) končala. Omeniti moramo namreč še to, da uporabnikova omiljena firma DVD predvajalnikov le-tega ne bo prodala temu uporabniku, ker danes s(m)o ljudje pač navajeni, da je vse ''zastonj'' in si ob nakupu predvajalnika zraven nekako domišljamo, da smo kupili tudi licenco za ogled vseh možnih filmov, ki jih lahko stlačimo na CD/DVD plošček. Kar se mene tiče bi se proizvajalcem splačalo edino to, da bi podražili same predvajalnike (in s tem pokrili del izgube zaradi piratstva) in bi prenehali z raznimi blodnjami o nezlomljivih zaščitah. Druga možnost pa bi bila, da bi dajali ven originalne filme (licenčne programe...) po cenah dosegljivim navadnim smrtnikom. O tem pa lahko tako ali tako sanjamo. Sploh pa se moramo vprašati, če je danes (se opravičujem za offtopic) programska oprema res tako draga. Večina namreč pozablja, da programska oprema ni tako kot kos kruha, ki ga poješ in ga ni več. Po drugi strani, pa če danes nebi bilo piratstva, bi bila tudi računalniška ''pismenost'' na svetu precej manjša oziroma bolje rečeno slabša. Poglejmo za primer grafične oblikovalce... Na tem področju se mi zdi, da je več ali manj standard Photoshop, Illustrator, Corel in drugi bolj znani programi. Torej, če bi v današnjih pogojih bil prisiljen kupiti original bi imel samo dve možnosti. 1. Bil bi pameten in bi si našparal tistih 300 jurjev (kolikor približno stane recimo Adobe Creative Suite), potem pa bi vadil, vadil in še enkrat vadil in potem bil tudi v poslu več ali manj uspešen... ALI PA 2. Brigalo bi te za vse in bi porabil tisti denar za kaj ''pametnejšega''. Posledično bi bili tudi ''strokovnjaki'' manj izobraženi, saj več glav vedno več ve (nebi bilo toliko tutorialov, težje bi bilo dobiti mnenje, podporo od drugih uporabnikov...). Upam, da nisem preveč zakompliciral, osebno sem mnenja, da v današnjih razmerah piratstvo v bistvu drži marsikatero elektro-računalniško panogo pokonci, do rešitve, bodisi pocenitve cen na raven, da bodo izdelki dosegljivi širši množici ali pa spremenjeni miselnosti ljudi o cenah nekaterih izdelkov (utopična misel a ne?) pa je še daleč.

CrniE točno tako.
Popolnoma se strinjam z tabo.

Se zelo zanimivo bo to dogajanje okol DRM-ja. Sam nekaj bi rad spomnil ne pozabite na KITAJSKO! Kajti tam se ne bodo zmenili za DRM ... prevelika populacija.. pa drugo kdo je rekel da se ne bi uveljaljavil kak drug standard ...
pa glede intla in microsofta... hmm so alternative ... pa uporabniki niso neumni.
Drugo pa ce bodo hitrejse povezave z internetom ... stremanje .. pa zajemanje tega :) why not :)

CrniE Prov maš.

Ni problem tolk a bomo lahko pekli cdje oz prepekli cdje. Problem je da ne bomo mogli gledat filmov v normalni kvaliteti.

Možnosti po uvedbi DRMja:
1. Kupimo film da ga lahko gledamo v polni kvaliteti kupimo še monitor za 500.000+ sit in uživamo v hudih filmih. Upamo da se ne bo kdo spomnu nove zaščite saj to pomeni nov monitor
2. Kupimo film in ga pogledamo na starem monitorju. Kvaliteta je čist u p***di.
3. Ne kupimo filma in ne kupimo novega monitorja in si potegnemo različicoki je bla posneta v kinu nekje v ameriki. Kvaliteta je tud čist u p++++ ampak je pa vse zastonj kot zdej.

Cko da mislm da se ne bo kej spremenil glede piratiziranja.

>>> Če kupim legalen DVD ga imam menda pravico gledat v polni kvaliteti tudi na 10 let starem monitorju, računalniku ali mobitelu če hočem in zmore.

Ja, ampak na žalost se že zdaj dogaja, da se nekaterih dvd-jev ne da gledat, znanec je pred kratkim kupil en film, zadeva ne dela na pol leta starem DVD playerju. In me je prosil, naj pogledam na računalu in povem, če deluje. Ja, dela. Pa je čisto navaden legalno kupljen DVD. WTF?!

Glede DRM fašizma: pač ne bomo kupovali te šare. Meni na kraj pameti ne pade, da bi zaradi fašistoidnih blodenj proizvajalcev kupoval nov monitor, nov televizor, nov dvd, pa še kakšno visto zraven...

Saj se da živeti tudi brez filmov.

Če bi bili ljudje samo malo bolj pametni, bi takšne izdelke lepo ignorirali...

@kanzyani:

Nasprotno, kmalu bomo odštevali zadnje minute pred dvanajsto, ko bomo še imeli možnost kupiti non-DRM hardware. Zatorej si je potrebno narediti čim večjo zalogo non-DRM strojne in programske opreme, da bomo lahko kljubovali "fašistoidnim" idejam multinacionalk in sploh še uporabljali OS programje. Torej: Kupi zdaj! In to tri računalnike, ne enega! Dva bosta pač za rezervne dele, saj nič ne traja večno.

Hm, kolikor jaz temu sledim ugotavljam:

- da pregovor "stranka vedno prav" ne velja več
- da bo ne-TC scena postala nekakšno underground računalništvo, po možnosti stigmatizirano v javnosti kot nevarno in škodljivo
- da mi ni povsem jasno kje bodo ljudje izpraskali denarce za enako konzumacijo vsebin kot so jo zdaj (upam da korporacije niso tako naivne)
- da bo TC pravzaprav le še prispeval k t.i. "digital divide"
- da se ta TC-jeva taktika požiganja mostov za nazaj človeštvu še grdo maščuje ali pa bo vsaj v veliko nadlogo

A smo lahko res tako neumni da to dopustimo?

P.S. Bolj kot zaradi P2P in piratstva se je treba boriti za odprto kodo in prosto dostopne multimedijske vsebine.

Aja, jst sm pr mojmu komentarju pozabu še neki napisat. In sicer to, da poznam tud kr neki folka, k spadajo kot bi se po domače reklo ''med bogatejše''. In vem, da tud nobenemu od njih ne pade na pamet, da bi zaradi nekih DRM pizdarij šel kupovat novo opremo. Kje je pol šele običajen folk.

Aja?

Zakaj pa potem folk kupuje nove diske, računalnike, procesorje in grafične?

Za 80% stvari zadostuje 5 let star računalnik in Windows 98.

aja, tisto pa folk "rabi". Nujno rabi novejši procesor, zmogljivejšo grafično kartico, itd. In kaj bo, ko bodo enkrat samo še DRM compliant naprave v trgovinah???

Še nekaj. Da folk ne bo hotel kupit nove robe...
Če ta DRM uspešno speljejo, bodo (eh, ne spomnim se enega brihtnega izraza ki to opisuje) v bistvu lahko hw prodajali skrajno poceni. Delajo ga itak poševnookci za pest riža. Firme (ki prodajajo sw/glasbo/filme) zadevo še malo posponzorirajo... pa bo zadeva kot inkjeti.
DRM 100cm TV + HD DVD + ..., za hmm, $499?

Za 80% stvari zadostuje 5 let star računalnik in Windows 98.

Če ne upoštevamo nabijanja špilov je 1Ghz procesor (zarad mene tud Celeron) z 256Mb RAM-a in WinXP Home več kot dovolj za vsakdanjo uporabo. In to še za nadaljnih nekaj let. Tisti, k pa kupujejo namenske računalnike (za posel) pa itaq vejo kaj točno potrebujejo.

Hmm...
Virtual Pc (če bo linux gor delu), pa brebrat kodo da je to kao geniue software.
Ali pa se spomne Novel dat SuSe ju DRM kodo, ti pa jo po GPL licenci spelejo v linux.
Mogoče se pa bo to zgodilo.

antonija:

Jebemti, ce se bo dal narest sliko na enem ekranu, se pa magar s kamero posname pa divx

To tudi preprečujejo. Oz delajo na tem. (ne vem, kak, če sploh to deluje; ampak to že pripravljajo; je blo v novicah)

Izi:

Če ne moreš narediti kopije videa med predvajanjem iz plošče, boš pa naredil kar kopijo (klon) cele plošče.

Tega že pri DVD ne moreš naredit.

veteran:

znanec je pred kratkim kupil en film, zadeva ne dela na pol leta starem DVD playerju.

In kaj je naredil ? No vidiš, enako bo z AACS,TPM,TC&co.

"Če bi bili ljudje samo malo bolj pametni,"

Če bi čebula če ne imela, bi bila bula ... <--- nikoli ne pozabi tega !

Ker se vam očitno ne da klikniti na povezavo v prejšnjem sporočilu, niti se ne zavedata kako resno in detajlno je vse skupaj zastavljeno, naj še enkrat ponovim:

Microsoft, Hollywood in slepi kupci

Trusted computing ima veliko tehnologij s katerimi želi nadzirati avtorske pravice, kose železja in programja.
Windows Vista (takrat še Longhorn) ali Media Center Edition bo preveril posamezne kose hardware-a in njihove gonilnika ali izpolnjujejo DRM - Digital Rights Management pogoje.

To bo naredil s pomočjo Global Revocation List- t.i. črno listo gonilnikov in Hardware-a, ki ne odgovarjajo omenjenemu DRM-ju, ki jo bo vzdrževal Microsoft in distribuiral preko update-ov in ostalih kanalih.
Tako bo moč predvajati le DRM dovoljene vsebine.

Dodatno vlogo bo igral še Advanced Accesss Content System, ki bo dodeljeval posamezne ključe za vse predvajalne naprave.
CD/DVD peka multimedijskih vsebin bo tako nadzirana s strani Windows-ov in AACS. Če manjka odobritev, bo snemanje na CD ali DVD zablokirana.

Blue Ray ali HD-DVD - naprava bo prebrala karakteristiko medija, kot tudi RFID chip in bo dala podatke naprej sistemu. Saj bodo Blue Ray in HD-DVD diski poleg AACS dodatno zaščiteni še z omenjenim RFID.

HDTV karitca - bo podobno posredovala informacijo o pravicah naprej sistemu. Preko TV izhoda bo oddajanje predvajano samo zaklenjeno. Analogne verzije ne bo. Vse to omogoča Broadcast Flag, ki ščiti Tv signal. Takšen program je možno spremljati le preko naprav, ki znajo ta signal in informacije prebrati in odkodirati.

Če se zadeva torej prebije preko DRM, Globarl Revocation List, AACS, RFID in Broadcast Flag-a, pride na vrsto CPU. Le ta bo zadeve odkodiral in jih takoj zakoridal nazaj.
Grafična kartica bo zaklenjen signal prenašala preko DVI ali HDMI. Kontrolo nad pravicami tokrat prevzame High-Bandwidth Digital Content Protection, VGA izhod bo zaprt oz. zablokiran.
Zvočna kartica bo enako obdelala informacija o pravicah in zaprla analogne izhode.

Rezultat

HD-TV-ji, ki bodo prav tako preverjali pravice in odklepali informacije, ki bodo prihajele preko DVI in HDMI vhodov. Predvajanja preko analognega vhoda ne bo možno.

PC monitorji - predvajanje HD vsebin je dovoljeno le, če ima monitor varen DVI vhod. Video, ki bodo predvajani preko nevarnih DVI ali VGA vhodov, ne bodo predvajani v polni HDTV resoluciji oz. jim to ne bo dovoljeno, kot je rečeno v tej novici.

Zvočni sistemi - večkanalni ton bo predvajan samo pod pogojem, da so informacije o avtorskih pravicah zagotovljene. MP3 predvajalniki in ostale zunanje naprave za predvajanje glasbe bodo nadzirane s strani Windows-ov, ter prenos odobren le na DRM odobrenen naprave.

Varnostne kopije - ena do več kopij bo verjetno omogočena za varnostne namene, vendar le če bodo avtorske pravice to dopuščale..

Torej vse o čemer so nekoč sanjali velikani komunističnih in ostalih diktatur:. Veliki brat nas bo gledal."

Microsoft, MPAA, RIAA in osali silijo razvialce hardware-a, da investirajo v omenjene tehnologije. Kar bomo na koncu plačali mi: kupci. V zameno bomo dobili računalnik, kjer lahko sicer gledamo HD-TV filme, a smemo s sistemom početi vedno manj. Edina izbira so alternativni operacijski sistemi, kot je npr. Linux. A na teh alternativah se bomo lahko obrisali pod nosom za HD-video, saj odprtokodnost ne diši filmski industriji in je veliko pre-ne-varna.

Možne rešitve
Ena od možnosti je, da bo ponovno nekdo z Norveške ali kakšnega drugega sveta se domislil nečesa... Zaenkrat sem glede tega bolj črnogled, ker tokrat ne gre za eno samo stvar, kot je bil region code pri DVD-jih. Temveč več stvari hkrati, ki so skupaj povezane v celoto in skrbno nadzorovane (tudi real-time).
Druga možnost je, da zakonodaje posameznih držav že v osnovi ne sprejmejo danih pogojev / ulitmatov. Vsi ti pretkano zamišljeni prihodnji koraki, si tako lahko polomijo zobe.
Tretja, skoraj neverjetan, a meni najbolj všečna: bi bila, da bi uporabniki ignorirali te sisteme. Tako bi omogočili razvoj drugim svobodnim operacijskim sistemom in standardom. Apple je vmes stagniral ravno zaradi svoje zaprtosti in monopolističnosti. IMB PC je s svojo odprto arhitekturo zavzel tržišče. Ali Microsoft, Intel in ostali delajo najslabši korak v svoji zgodovini ali ga bodo popolnoma zavzeli?
Stvar je v vaših rokah. A to že veste... pred kratkim sem namreč pozival k revoluciji: ne kupujte monopolističnih izdelkov.

V vsakem primeru osebno kanim ostati čimdlje na trenutnem DVD-ju in zbirki. A bo problem. Pomislite na vinilko. Izbira albumov je mizerna.
Po najbolj črnem scenraiju bom tako nekega dne stal pred izbiro: uklniti se velikemu bratu Microsoftu, Holywoodu in postati še en "s-lepi" kupec.

DRM je zunaj že kar nekaj časa (let). Poleg tega so zunaj še drugi sistemi in ne samo Microsoftow DRM.
Apple: FairPlay
RealNetworks: Helix
Sony: OpenMG
...
Verjetno za nobenega od njih nisi slišal. In ja, nihče jih še ni shakal. Kaj je cilj, je že zdavnaj rečeno:
“Če bodo kupci vedeli, da obstaja DRM, kaj to je in kako deluje, nam je že spodletelo,” pravi Peter Lee, šef Disney-a.

In v 99,9% jim to uspeva. Tudi na tem forumu

Stepni volk, evo si si že odgovoril.
men je vseen kaka je zaščita, kak funkcionira, kdo jo je naredil, zakaj.... dejstva so, da se bo vedno in to vedno našla pot, ki bo vodila mimo kupovanju originalnih iger/filmov/muzike. Če zaščite ta trenutek obstajajo, pol ne funkcionirajo, ker do tega trenutka, so vse konzole, vse igre, vsi CDji vsi filmi, vsi programi bili zripani/scrakani tako ali drugače. Zakaj je nobenen ni shekal, ker ni blo potrebe, waste of time.
Ko bo treba, se bo že našla pot mimo.

Mogoče se bo slišalo skrajno bedasto, ampak če mislijo res uvest TC (kot Total Control ali Totalitarian Computing) zakaj bi potem sploh rabili računalnike, če ne smemo z njimi prav nič počet?

PARTyZAN kaj pa če bo čip "zalit" v sam display ?

Eno vprasanje mimogrede... Kaj se tako upirate DRM/TC, ce pa ste tako posteni in na primer jaz sem dobil naziv persona rudis ker sem objavil 2 linka na torrent. Zdaj pa nekaj jocete kako ni prav, ce se zascite izpopolnijo. Povsem vasa izbira.

Aja, za Linux vas skrbi. Hm, kot je ze en omenil, Novell in podobne for-profit distribucije ga bodo imele.

darkolord:
Spc: še vedno se bo v zadnjem koraku signal prenesel v odkodirani obliki

To je res ampak PARTyZAN bi rad spajkal.


fahrenheit:
Kaj se tako upirate DRM/TC

Kot je bilo že omenjeno ni finta v tem, da smo tako pošteni ampak bo uporanik moral kupiti hudo drago robo če bo sploh hotel gledat HD-DVD (en bogi film) oz. stara roba (tudi plazme za 3 mio sit) bo junk.

Ja pa za TOTAL CONTROL tudi.

Mimogrede, vsem tistim ki pravite, da se da vse razbiti...

Kriptologija nove generacije v praksi Sat TV lahko vidite, da zadeve tudi ni mogoče razbiti. Od SAT TV druge generacije (Viacess 2, Irdeto 2, Conax, NDS) že leta in leta ni nobenega razbitja. Če se že kdaj kaj premakne se zato, ker kdo od uslužbencev da kaj ven... Ampak SAT TV programov na nelegalen način je vedno manj.

Tako da seveda je mogoče narediti sistem, ki se ga v praksi ali v DOGLEDNEM času ne da razbiti... Nihče ne gleda Sky UK piratsko že 10 let! Kot primer.

Ne vem zakaj ne naredijo nek format za shranjevanje filmov, ki bo popolnoma nekompatibilen s PCjem in se ga sploh ne bo dalo uporabljat v PCju in stvar bo rešena.

zato ker je programiranje malce drugačno kot si ga ti predstavljaš

Ja makorn hater odpri oči sej tud novi filmi so dobri in dobr veš da v drm temi sploh ne gre za kvaliteto filmov

potemtakem so tudi: stereotip, outsider, v leru, jebiga in ostali filmi zate brezveze

no... zame niso