» »

Zarodne celice

_marko ::

Pod ustreznimi pogoji bi lahko vodili in usmerjali razvoj zarodnih celic v katerokoli celico našega telesa in na ta način zdravili različne bolezni npr. nadomeščali hrustanec v obrabljenih sklepih, gojili celice kože za zdravljenje opeklin, zdravili nevrodegenerativne bolezni, zdravili poškodbe srca po infarktu...

Uporaba zarodnih celic za zdravljenje najrazličnejših težkih in neozdravljivih bolezni vliva danes zelo veliko upanja, a paradoksno zakonodaja in javno mnenje prav raziskave na zarodnih celicah najbolj zavračata in otežujeta. Poskušajmo si razjasniti to protislovje.

Zakaj je zakonodaja tako konzervativna na tem podrocju?
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Keyser Soze ::

Ker nimajo razčiščenih pojmov. :\

Eden glavnih razlogov. Pa pihat morajo na dušo volilcem, ki nimajo razčiščenih pojmov.
OM, F, G!

Daedalus ::

Zakonodaja je vedno konzervativna. Ker pravniki lahko na nastalo situacijo reagirajo, ne morejo jo pa vnaprej predvidet. Pri genetskem inženiringu je pa največja težava percepcija večine ljudi, ki verjamejo, da je človek nekaj posebnega in se bojijo razkritja zadnjih skrivnosti okoli genetike - ker bi se tako razsule njihove predstave o svetu. Seveda je precejšen problem tudi religija, ki ji poseganje v "področje božjega" nič kaj ne diši. Poleg tega so zadnje čase pozivi v stilu "nazaj k naravi" in da je napredka dovolj (nekateri se zavzemajo za zaustavitev) vedno glasnejši. Znanost se pač nahaja na neki prelomni točki, kjer se bo začel napredek odvijati z velikanskimi koraki in večino folka to straši. Politikov ne gre kaj dosti kriviti, ker je zano dejstvo, da vizionarji niso preživeli še enih volitev. Gre jih pa kriviti za napačen pristop k pripravi ljudi na napredek. Tu se ne dela nič;( In pa seveda, kategorija, ki meni povzroči instant ošpice - razni filozofi, eni precej vplivni, ki govorijo neumnosti. En primer je Hannah Arendt, ki sicer obvlada politično teorijo, ampak zadnjič sem mel priložnost brati njene poglede o genetiki - po njenem bi bila "demistifikacija" človeka škodljiva, ker bi pripeljala do razvrednotenja človeka in življenja. Mislim, kakšen bull...

Kaj pa moti ljudi pri raziskavah zarodnih celic, mi pa ni jasno. Sej je vse skup par celic. Nič posebnega...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

En del konzervativcev razumem. To tistega, ki noče, da se ga spravi z invalidskega vozička nazaj v pešačenje s tem, da se mu vbrizga v hrbtenjačo zdruznjen zarodek. Pa ne zaradi njega, pač pa zaradi zarodka.

To razumem, od tod en del protestov, temu nasprotuje tudi Bush. Zato bomo morali najti tako imenovane adult stem cells. Nekaj let več razvoja, milijone let presedenih v invalidskih vozičkih več, pa manj slabe vesti.

Za kakršnekoli druge "antigenetske" argumente sem pa gluh in postanem celo popadljiv.

Razen seveda za tistega, z "našega zelnika":

Do zrelosti in splošne uporabnosti tehnologije zarodnih celic je še X let. Do SAI je še največ X-1 let.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

DixieFlatline ::

Dober članek iz SCI-AMA, ki pokaže, kje imamo pri izvornih celicah še težave na poti do konkretnega zdravljenja.

Link
The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

_marko ::

Thomas:
Zakaj točno te to moti?
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Thomas ::

Potem pridemo do civilizacije, ki temelji na "izkoriščanju zarodkov". Industrija fetusov s klavnico, za pomlajevanje starcev.

Ni nobene realne potrebe, da bi se v kaj takega spustili. Celice, ki so odvzete odraslim samim in spremenjene v zarodne celice, so precej boljša pot.

Je pa OBOJE precej trd oreh. Ni takoj za oglom. Kaj bolj "znanstvenofantastičnega" je prej - "takoj za vogalom".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

>Je pa OBOJE precej trd oreh. Ni takoj za oglom. Kaj bolj "znanstvenofantastičnega" je prej - "takoj za vogalom".

Hja, to bomo pa še videli, ne... Meni se zdi zgrešeno stavit na eno samo karto, tako da naj se znanost razvija na vseh področjih. Bomo videli, kaj prinese prihodnost...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Keyser Soze ::

Hja, klavnica je kar hud in zelo neprimeren izraz. Za pomlajevanje starcev je pa preveč ozkogledo.

Kot da bi začeli delati kampjano proti "birth control pills" genocidu.

P.S.: Stare celice so baje stare, in rajši umrejo kot mlade - se mi zdi.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

mpetek1 ::

Keyser, se strinjam. Tudi uporaba multipotentnih matičnih celic nas ne bo privedla do nesmrtnosti. Staranje je dosti bolj kompleksen proces, kot si to nekateri predstavljajo. Ni tu samo genetika :\ !

Je pa zelo obetavna zadeva za zdravljenje raznih hudih poškodb in odpovedi nekaterih tkiv ali celo organov. Tako, da bomo mogoče pridobili kakšno leto. Sicer pa po moje tako ni pomembno kako dolgo živiš, ampak kako živiš in koliko ljudi se "dotakneš". 8-)

BTW: Sem nekje zasledil, da so ene najmanj diferenciranih celic pri sesalcih v bradavičkah :D

Thomas ::

Link? :\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_marko ::

Keyser:
Kromosomi se krajšajo z vsako delitvijo, zato stare celice raje propadejo.

Izkoriščanje zarodkov?
Hmm, se ne strinjam.
Sploh pa se zarodku do 24.tedna skoraj nič ne razvijejo možgani, kaj šele, da bi prišlo do zavedanja.
Zarodek=skupek celic, zato z mojega vidika ni nekega spornega izkoriščanja. Tako kot pri "birth control pills-ih."

Zarodne celice so tudi že dobili tako, da so vstavili kožno celico(dnk) odrasle osebe v jajčno celico. Ta celica se je delila 3x. Potrebno bi bilo še vsaj 1x toliko.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

dr.J ::

Pri zarodnih celicah se moramo še ogromno naučiti. Je pa to a must way to go, tu ni debate.

Sem zadnjič spraševal zobarja, kdaj bo zapopadel novo tehnologijo, pa me je debelo gledal. :\

Zarodek - čeprav samo skupek celic - vsebuje vso potrebno informacijo za razvoj človeka. Od spola, barve oči, pa tudi kake dedne bolezni. Kot jo seme rastline za razvoj rastline. Rast enega in drugega je nato odvisna le od okoliščin.

Hypno ::

_marko, ne govori bedarij o tem, da se zarodku do 24. tedna skoraj nič ne razvijejo možgani.

Your Baby's Development Week 10

"Brain growth increases rapidly by this week - almost 250,000 new neurons are produced every minute in your baby's brain!"


Link!
Great are mysteries of the mind ...

BigWhale ::

Hm, v 24 tednu ima otrok ze prakticno vse organe razvite... Sam proizvaja krvne celice...

Zarodek je skupek celic precej precej malo casa... :)

_marko ::

Hypno:
Ja, imaš prav ja. Mislil sem povedat, da po 24.tednu že sprejemajo zvoke iz zunanjosti.

Gledano po linku:
Do katerega tedna se vam še zdi normalno uničiti zarodek?
Do kdaj je možen splav?
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

EssEncE ::

Hm, nekateri me dandanes spominjajo na tole:

Science
Under Stalin's rule, sciences suffered from heavy ideological pressure. In the mid-1930s, the agronomist Trofim Lysenko started a campaign against genetics and was supported by Stalin. Between 1934 and 1940, many geneticists were executed (including Agol, Levit, Nadson) or sent to labor camps (including the best-known Soviet geneticist, Nikolai Vavilov, who died in prison in 1943). Genetics was stigmatized as a "fascist science". However, some geneticists survived and continued to work on genetics, dangerous as this was. In 1948, genetics was officially declared "a bourgeois pseudoscience"; all geneticists were fired from work (some were also arrested), and all genetic research was discontinued. The taboo on genetics continued even after Stalin's death. Only in the mid-1960s was it completely waived. (See Lysenkoism.)

Cybernetics was also outlawed. It was officially declared that "a machine cannot think", and any research in computer-related fields was prohibited. As with genetics, the taboo continued for several years after Stalin's death.

In the late 1940s, there were also attempts to suppress special and general relativity, as well as quantum mechanics. However, top Soviet physicists made it clear that without using these theories, they would be unable to create a nuclear bomb.

In fact, scientific research in nearly all areas was hindered by the fact that many scientists were sent to labor camps (including Lev Landau, later a Nobel Prize winner, who spent a year in prison in 1938-1939), or executed (like Lev Shubnikov, who was shot in 1937). They were persecuted for their (real or imaginary) dissident views, and seldom for "politically incorrect" research.

Prohibition of genetics and cybernetics caused serious harm to Soviet science and economics. Soviet scientists never won a Nobel Prize in Physiology or Medicine or Turing Award. (In comparison, they received seven Nobel Prizes in Physics.) The USSR always suffered from severe lag in the fields of computers, microelectronics and biotechnology.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

BigWhale ::

> Do katerega tedna se vam še zdi normalno uničiti
> zarodek?

Zakaj bi ga sploh unicil? No, ne bom prevec moraliziral ampak, recimo do takrat, ko sta posteljica in zarodek se eno in isto.

> Do kdaj je možen splav?

Tehnicno izvedljivo? Hm, odvisno od tehnike, carski rez lahko naredijo pri devetem mesecu ampak takrat otrok ze prezivi... :) S sesalcem pa, hm nevem, sem pozabil ampak takrat se izsesajo ze roke noge in glava...

_marko ::

Ja, torej so splavi dosti hujše zadeve kot pa raziskovanje in uporabljanje zarodkov v biotehnologiji.
Pa vendar so splavi nekaj vsakdanjega.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

BigWhale ::

OffT: Hm, VELIKA vecina splavov je neupravicenih ja... To je hudo. Take mame in fotre bi jaz kaznoval z obleko v obliki kondoma, ki bi jo morali nositi 24/7. Da bi pac vedeli kako se tem recem streze... ;>


OnT: Uporaba zarodnih celic in zarodka sta dva razlicna pojma. Za zarodne celice ne rabis 'odcivkat' enega dela zarodka ampak jih lahko vzames ob porodu, recimo iz popkovine ali pa posteljice (umbillical chord & placenta), Kasneje lahko tvoje zarodne celice vzmejo iz kostnega mozga ali pa kar direktno iz krvi.

Povezava zarodnih celic in zarodka je bolj besedna kot karkoli drugega. Mogoce bi bil bolj primeren izraz maticne celice, stem cells... Karkoli... :)

Se najmanj pa je za tako raziskavo potrebno 'uniciti' zarodek... Dandanes je stevilo naravnih splavov precej narastlo, tako da se jih precej kar samih unici... Harvest those!

_marko ::

5 dni po oploditvi nastane blastocista, kjer so celice, ki se bodo razvile v posteljico in celice notranje mase, ki bodo gradile celoten organizem.
Zadnje so potencialni izvor t.i. matičnih celic(stem cells, zarodne cel.) - embrionalne matične celice.

Pri matičnih celicah pri delitvi nastaneta nastaneta 2 novi celici.
Ena celica se razvije in diferencira, druga pa je popolnoma enaka svoji materinski celici.
To bi bilo npr. zelo koristno pri obnovi tkiv.

Obstajajo pa tudi odrasle matične celice. V 90ih so npr. našli v možganih živčne matične celice.
V tem primeru je treba dostaviti živčne matične celice na poškodovano področje in tam ustvariti nove živčne celice.
S tem se bi dalo ozdraviti npr. Parkinsonovo bolezen.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

username ::

Hm, VELIKA vecina splavov je neupravicenih ja... To je hudo. Take mame in fotre bi jaz kaznoval z obleko v obliki kondoma, ki bi jo morali nositi 24/7. Da bi pac vedeli kako se tem recem streze...
A bi jih, a? No če boš kdaj vrhovni ljubljeni vodja kake totalitarno fašistične državice, boš mogoče lahko uresničil tudi takele želje :D
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: username ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ameriški NIH prepoveduje raziskave človeških zarodnih celic (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
31725563 (21757) sammy73
»

POMOČ pri prevodu

Oddelek: Loža
13646 (450) Izi
»

Celice živih bitij

Oddelek: Znanost in tehnologija
391783 (1152) nevone
»

RKC proti raziskavam matičnih embrionalnih celic

Oddelek: Problemi človeštva
111256 (1005) infidel
»

Stem cell research in USA

Oddelek: Znanost in tehnologija
211167 (876) grex

Več podobnih tem