Apple

V temi o videomontazi doma mi je kst svetoval nakup eMaca 1.25. A mi lahko kaj vec poveste o Mac-ih na splosno in posebej za ta racunalnik in ali je res boljsi od PC-ja za video obdelavo.

LP m

No...še ena nesmiselna debata, v kateri ne bomo nikol prišli skup :)

Phoebus, lahko poveš kakšnega PCja dobiš za 205k sit z monitorjem ? V čem je boljši za video in zakaj naj bi eMac bil "garje"

mzupin, nasplošno o macih imaš že dosti napisanega na forumu. Vsake toliko časa se kakšna tema pojavi. Jaz lahko iz svojih izkušenj rečem, da so boljši od PCja z windowsi ali linuxom. Za moje potrebe seveda.

Zagrizeni PCjaši največkrat izpostavljajo ceno in hitrost kot slabosti macov. Jaz trdim, da en eMac ni bistveno dražji od podobno zmogljivega PCja. Problem je v tem, da apple ne ponuja low cost računalnikov, in medtem ko najcenejše PCje dobiš že za 120k sit z monitorjem maca za tak denar ni (najcenejši je eMac 1.25GHz za 205k sit), so pa dosti boljše opremljeni (predvsem s softverom), lepši (razen če kupiš eno hudo alu ohišje za PCja, ampak potem si s ceno na istem) in bolj enostavni za uporabo.
Hitrost tudi ni problem. Čeprav so procesorji počasnejši je cel računalnik lepo usklajen, veliko pomaga tudi OSX. Maca se ne da sestaviti po komponentah, ampak je tak kot je. Res maci niso tako prilagodljivi, so pa zato veliko bolj stabilni.
Poleg tega bi omenil še nezahtevnost OSXa, ki ga skoraj ni treba vzdrževati. Zadevo naložiš v pol ure in po enem letu še vedno deluje isto kot prvi dan. Windowsi so glede tega totalna polomija, stalno je treba defragmentirat, nalagat update za antiviruse in razne adaware, čistiti register... Jaz imam na teden najmanj 1 uro dela z vzdrževanjem XPjev, pa še vseeno po parih mesecih postanejo občutno počasnejši.

Uglavnem. Mac računalnik v paketu. Dovolj hiter, stabilen, lep za pogledat in enostaven za uporabo. Če ti ustreza to kar ponuja tudi cena ni visoka, če pa pol stvari ne potrebuješ, in če si rad vse sam sestaviš in izbereš komponente potem imajo prednost PCji.

No, ker sem zadovoljni uporabnik apple masine, bom pristavil par reci:

Video editing na PC: no-go. Prevec nestabilno. Vprasaj profesionalce (uporabljajo mace).

Linux: na povprecnem TEMELJITO TESTIRANEM PC stabilnejsi od OS X za normalno programersko delo (to pocnem jaz). Cenejsi, hitrejsi. To ne pomeni, da OS X ni stabilen, samo da jaz dalj casa rabim da crasham Linux kot OS X pri teh specificnih nalogah.

Mac: Zraven OS X dobis video editing softver tretjega razreda, ki nikakor ni neuporaben (za home video je cez glavo dovolj). Dobis softver za pocet vse, kar obicajni domaci ali corporate uporabniki z masinami pocnejo minus Microsoft Office, ki ga lahko kupis posebej. Zelo dobra podpora (tudi v softveru) za sodoben hardver (DV kamere in fotoaparati, recimo). Poceni DVD authoring softver, ne predrag profesionalni video editing softver (mislim da je final cut pro okoli $400, naj me kdo popravi, ne da se mi googlat).

Pirati: don't even think about it, ampak ja, ce kradete, potem je programe za PC definitivno lazje krast kot za Mac (ker ima PC vec ljudi).

ja ti ko si pri Tajni policiji pa mas veze

Ce mislis amatersko montazo, sem ze probal. Mac (v mojem primeru Powerbook) se ne sesuva in dela odlicno. Na PCju sem samo slisal kletvice drugih ljudi, in sem obupal.

Za resen video editing bos rabis resne diske in teh verjetno ne mores dobit kar tako, poceni. Za 3.4 mio dobis 14 250G SATA diskov v applovem hotswap arrayu, kar ti pri raid-7 (raid-5 s striped parity diski za vecjo prepustnost) da 3 terabajte delovnega prostora s precej visoko prepustnostjo (100MB/s sustained write ziher) kar je za profesionalen editing odlicno.

Hardvera za zajemanje videa za Mace zal ne poznam, za DV pa imajo prakticno vse resne apple masine firewire, tako da bi moral bit vsak dober miniDV camcorder z analognimi vhodi in izhodi dovolj za delo direktno z VHS skozi firewire.

Mah jaz delam na PCju že par let tele stvari in to na AMD ne na Intelu!

Če maš lepo poštiman PC, tako kot je treba, laufa tako kot mora!

Premiere Pro mi nikoli ne zmrzne, niti DF niti Combustion, ene parkrat mi pa je že AE6, ki je totalno nestabilen!

there is no spoon , and raid 7. raid 5 ma itak stipan parity.amoak okrog write performanc se scsi odreze dosti bolje.
in zakaj zaboga bi dan danes delal raid na firewire-u?

Raid ni na firewire ampak fibre channel, ki ima obicajno 2G bus in zmore ~400MB/s.

Raid-7 ni noben spoon ampak
http://ict2.udlap.mx/people/carlos/is21...

In ker sem s takimi sistemi ze delal, vem, da za profesionalno delo niso velik strosek, so pa hitrejsi od ostalih trenutno dosegljivih sistemov. So tudi nekajkrat drazji, ampak vse je odvisno od potreb tvoje aplikacije.

G5 vs Opteron:

http://www.barefeats.com/g5op.html

Benchmark, ne pove nevem kaj, ampak itak je performance sam irelevanten.

Kupis masino, ki se ti sklada s potrebami in okoljem, ki ga ze imas.

Aja, pa dual G5 je malce cenejsi od dual Opteron masine :)

there is no raid-7. kot prvo je to le trade mark za diskovno poje z povsem svojo implenetacijo in ni le polje diskov. itak ga je se tista firma ki ga je uporabljala opustila. obstajajo bolj preproste in cenejse resitve ki ponujajo isto ali vec. sam raid 7 level v okviru diskovnih polj pa ni niloli obstajal. Saj je to se caching , managment ki ga izvaja os , etc ...
Kar lahko preveris tudi na svojem linku ce odlikas v uradni del stani ne pa na arhiv.
Po tvoji izpeljavi bi bil raid insekticid lahko enačili z gdb-jem.

seveda sem uverjen da ti je uspelo postaviti raid level 7 na x-raidu. :~>>>>>

kst ker ostajajo pci(-X) kontrolerji in odpade pretvorba sata firewire. sem pobrskal in celo res nasel neka raid polja , katera imajo firewire povezljivost ampak to je cista eksotika. Za vecje sistema pa kakor pravi jype fibr za prenos podatkov in ponavadi ethernet za tansfer requestov. ampak to so ze svinsko veliki denarji. In vsaj pri nas sem videl samo en sistem, ki je tako zgrajen.

Za dani problem pa bi najbrž raid 5 array moral povsem zadostovat.

Hmm... vem, da je tukaj govora predvsem o hardwareu a vseeno:

Kolikor vem je najboljsi SW za video montazo na Win/PC platformi Adobe Premiere. Na Mac platformi pa dominira Apple Final Cut Pro/Express. Po pricevanju uporabnikov je Final Cut dosti boljsi video editing SW. baje je ravno zaradi te dominacije Adobe prenehal z prodajo Premiera za Maca.

Zdej, dejanskih prednosti ne poznam, ker se nisem uporabljal Final Cuta, Premiere pa sem. In moram reci, da sem bil na Premierom dostikrat razocaran. Z home video montazo sem se ukvaraj eno poletje (ni ravno dosti) in sem ob Premieru zgubljal zivce. Nestabilnosti, nekompatibilnosti, hitrost... Res nisem imel nekega super racunalnika (AXP 2600+, 512MB RAM, 30GB RAID0,...) a to niti ni toliko pomembno.

@mzupin: Mislim, da bi morala odlocitev o platformi, na kateri bos delal naslednjih nekaj let (verjetno) temeljiti na obojem, tako SW kot HW. Priporocam, da se v EPL zmenis za preizkus obojega in potem vidis, ali se ti izplaca placati vec za to kar dobis. Tukaj zdej na pamet neki govorit je brez veze. Lahko ti povemo svoje izkusnje mnenja, odlocit se bos mogu ti glede na tvoje potrebe in izkusnje.

pa pravijo da nvidia cheata... FU*K APPLE!!

an he...sam apple ze skor trdi, da je brezpogojno 666% hitrejsi od najhujsega PC sistema...
malo morgen, da je...poleg tega, da je pr nas neuporaben....

Tut mene zanima :) Verjetno tudi japonskih avtomobilov ne maraš, ker so neuporabni pri nas. Tank za bencin imajo večinoma na desni strani tko da je treba okol avtomobila, da natankaš. Damn, čist neuporabno.

In zakaj je pri nas potem neuporaben?

Gandalfar: ja ej a mi lohk das xy program...aja ne mores...nisi kompatibilen...
ej...a rabs yx program...aja...spet nisi kompatibilen...damn...
seveda, sej mas na netu tut ksn program za apple, ampak te strani lohk prestejes na prste ene roke...
za enga home userja je stvar neuporabna.
tko nekak, kot ce bi hotu met vse elektronske naprave doma za 110V namest 230V, brez izjem. za koga ze??

Dr_M, bluziš. Če hočeš vse po predpisih greš v trgovino in kupiš programe in igre. Če hočeš nabirat rožce jih imaš povsod dost. Mac userjev je že kar precej, če potrebuješ program greš na epl.si ali jabuk.net forum in se najde kdo ki živi blizu tebe.
Da sploh ne govorim o tem, da za vsakdanja opravila dejansko potrebuješ ZELO malo programov, ki niso že naloženi, ostali pa so večinoma freeware. Vse glavne stvari so v OSu, od web browserja do programa za video montažo (pa ne takšnega sranja kot je MovieMaker). Pri nakupi novih macov še THPS4 dobiš zraven. Poleg tega obstaja še virtualPC, na katerem lahko poganjaš windows programe.

Torej. Na Macu lahko poganjaš:
- programe napisane za OSX (igre, office, photoshop...)
- portane programe iz BSDja in linuxa (večinoma opensource)
- če si malo programerja lahko sam portaš program iz kakšnega drugega UNIXa, včasih je treba samo skompajlat na OSXu pa dela.
- v skrajni sili naložiš virtualPC in poganjaš programe za windowse ali dos

Jaz ne vem od kje teb prepričanje, da so Maci nekompatibilni.