☰

» »

Bitcoin tam, kjer je bil pred letom dni

1
2
»

Telbanc ::

Ko bo jasno da umetna inteligenca še ne bo kmalu nesla zlatih jajčk vsako minuto najmanj 10, bo najprej padla delnica Nvidie, pol pa še Bitcoin. Zadeva požre ogromno denarja, rezultatov "pa še ni".
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Meizu ::

Glej jih, kako so me ignorirali. A se nobeden ne bo pohvalil kakšno bogastvo si je nagrmadil z bitkojnom? Al so to blazne tajne.

energetik ::

Utk je izjavil:

To da nekaj pridobiva na vrednosti iz nič je dobesedno antidefinicija denarja.
Kolk je kdo zaslužil s čim ne definira stvari.
Nekateri so zaslužili z raznimi ponzi shemami, pa to ne pomeni da niso nateg.
Meni je človek pri vrednosti 5000 govoril da bo šlo na 100 jurjev. In res je šlo. Pa je danes on bogat? Ne, ker poleg vere je treba imet tudi jajca. Za vržt takrat 50 jurjev not ni bilo dovolj jajc niti vere. Če je dal jurja ali dva, se pa ni obogatel.
Pa tudi če se bi, zarad tega btc ne bi bil nič manjši nateg. Kvečjemu večji.
Jaz sem mu takrat rekel, zarad mene gre lahko na milijon, zame je ničvreden in tako bo ostalo pri vsaki "vrednosti".
Veš kaj, mislim, da bi si moral ti najprej malce prebrati, kaj je sploh denar in kako delujejo monetarni sistemi.
Dobesedno iz nič dobi vrednost ravno fiat valuta, z dekretom. Ponzi je spet druga stvar. Medtem kot BTC/zlato/srebro/nepremičnine itd pridobivajo vrednost iz svojih lastnosti in glede na prosti trg.
vires in numeris

Utk ::

Btc primerjat z zlatom, srebrom, nepremičninami, delnicami ali s čimerkoli je žalitev za vse ostale.
Fiat je pač dogovorjen denar za katerim stojijo države, btc ni niti to.
Da je ponzi se bo izkazalo ko bo zmanjkalo vere v 100% zaslužek v treh mesecih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

hamez66 ::

Ja bitcoin lahko takoj kupiš ali prodaš, ga prenašaš sem pa tja in čez mejo, z zlatom in srebrom je pa en kup dreka. Sej imam tudi nekaj zlata in je lepo zrastel, ampak če ga želim prodati, ga moram fizično prinesti k Morotu, kjer sem ga kupil, spread med nakupno in prodajno ceno je pa nekaj procentov. Pri bitcoinu je nekaj desetink procenta, je pa res, da je bitcoin bistveno bolj volatilen. Samo je šel več gor od zlata in srebra. Tebi ze zdi žalitev zgolj iz nekih ideoloških razlogov, v resnici je pa bitcoin bolj uporaben od zlata. Ajd dobro, zlato se rabi v industriji, ampak to ni to. Kot denar je bitcoin bolj fajn.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

PacificBlue ::

food for thought:
bitcoin brez elektrike je vreden točno 0.
I’m out.
:3

hamez66 ::

Isto kot električni avtomobili, računalniki, banke, tralala hopsasa, kaj lahko danes brez elektrike?

WhiteAngel ::

tilio je izjavil:

WhiteAngel je izjavil:


Tisto, kar zares šteje je, da se bloki še vedno rudarijo in omrežje laufa, brez cenzure, brez hard forkov, z največjim hash ratom v zgodovini.

1 BTC je pa vreden natanko 1 BTC 8-) Ne vem, zakaj fiat notri tlačiš v enačbo. Fiat zame ni dober denar, če vsak dan izgublja vrednost, pa da nekomu pošljem evrčke na daljavo, rabim nujno posrednika - banko, pa se najprej identificirat tam, potem ponavadi plačevat transakcijske stroške (še posebej izven SEPA) pa vodenje računa...


Kdo tlači fiat noter? Debata je bila o BTCju kot denarju.

Res je, bloki se rudarijo. Hashrate raste, dokler cena bitcoina raste in se rudarjem splača to počet. Ampak nagrade za narudarjen Bitcoin se razpolavljajo vsake 4 leta. Če rast cene ne bo ves čas strma bodo rudarji začeli ugašat mašine in hashrate bo updael in posledično bo upadla varnost.

Hardforkov ni, ker ni velikega razvoja. Počakaj da se zgodi to kar sem omenil, ko feeji za preživetje minerjev ne bodo dovolj in bo Bitcoin cena dosegla nek plafon. Potem bo omrežje prisiljeno v spremembe. In ko bodo spremembe bodo minerji razdeljeni in dobil boš hardfork. Hardfork razdeli skupnost, s ceno se takrat zgodi marsikaj. Možno je, da bo tudi Blackrock ali podobni začeli lobirati za hardfork.

Ustanovitelj twitterja, ki je sicer goreč privrženec Bitcoina in tudi razvija v Bitcoin ekosistemu je že večkrat dejal, da če Bitcoin ne postane denar bo propadel. Ker vse zgoraj napisano bi bilo rešeno, če bi postal denar ampak ne more postati, brez sprememb. Sprememb pa ponavadi Btcjaši nočejo.


Btcjaši nočejo neumnosti v kodi, kot jih predlaga LukeJr na primer. Razvoj BTCja se v ozadju dogaja ves čas brez velikega pompa (segwit, taproot). Med novejšimi rečmi so na primer sp1 naslovi (silent payments) in coinjoin, tj. monero funkcionalnost z običajnem bitcoinom.

PujsekPepe ::

Ja bitcoin lahko takoj kupiš ali prodaš,


Torej se strinjas da je spekulativna nalozba al ne?Je decentraliziran al centraliziran. Za lazji prenos lahko uporabljas tud tether aja ta je centraliziran pa isto kot usd ki se samo printa po drugi strani pa vecino btcje drzi blackrock in saylor ki lahko kadarkoli drumpa na tvojo rit

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

PujsekPepe je izjavil:

Ja bitcoin lahko takoj kupiš ali prodaš,


Torej se strinjas da je spekulativna nalozba al ne?Je decentraliziran al centraliziran. Za lazji prenos lahko uporabljas tud tether aja ta je centraliziran pa isto kot usd ki se samo printa po drugi strani pa vecino btcje drzi blackrock in saylor ki lahko kadarkoli drumpa na tvojo rit


Ne: https://river.com/learn/who-owns-the-mo...

Utk ::

Tebi ze zdi žalitev zgolj iz nekih ideoloških razlogov, v resnici je pa bitcoin bolj uporaben od zlata. Ajd dobro, zlato se rabi v industriji, ampak to ni to. Kot denar je bitcoin bolj fajn.

Kolk stane transakcija?
Bitcoin je izmišljeno zaporedje enic in nul. Nobene vrednosti nima. In ne, fiat ni isto, za fiatom stojijo države z vojskami.

driftwood ::

Povprečna transakcija na bitcoin omrežju trenutno stane 20 centov.

Ales78 ::

hamez66 je izjavil:

Isto kot električni avtomobili, računalniki, banke, tralala hopsasa, kaj lahko danes brez elektrike?

Prodaš zlato? :D Kupuješ in prodajaš stvari, za fizičen denar? :D
Zakaj SDS profitira, če ne greste volit, oddate neveljaven glas ali
volite stranko, ki ne pride v parlament. Razloženo:
https://slo-tech.com/forum/t835230/p8641476#p8641476

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ales78 ()

tilio ::

WhiteAngel je izjavil:


Btcjaši nočejo neumnosti v kodi, kot jih predlaga LukeJr na primer. Razvoj BTCja se v ozadju dogaja ves čas brez velikega pompa (segwit, taproot). Med novejšimi rečmi so na primer sp1 naslovi (silent payments) in coinjoin, tj. monero funkcionalnost z običajnem bitcoinom.

Saj ravno o tem govorim. Razvoj BTC-ja se seveda dogaja ampak zelo počasi, ker je BTC zelo okorna tehnologija in nikoli ne bo imel tega kar imajo moderni blockchaini. Programabilnost je zelo omejena. S taprootom so vsaj prišli do tega, da je sedaj možno z ZK techom delat trustless bridge na drug chain.

BTCjaš so lahko čistuni dokler jim cena raste. Ko bodo minerji začeli ugašat mašine, ker ne bodo mogli živeti od feejev takrat se bodo začeli pretresi: ali bo skupnost podprla velike spremembe, ki jim morda tudi ne bodo všeč ali pa bodo šli po poti Bitcon Casha.

tilio ::

Nikonja je izjavil:

Ja in?
Zanimivo je to ko veš da si se zaj... ko nisi pred x leti kupil, in potem vsem ostalim nabijaš kako je BTC kr neki.... ostali se pa samo smejijo in gledajo kako jim vrednost iz leta v leto samo raste...
Ampak ej samo da sosedova krava crkne prej ko tvoja, ane! Favšija na kvadrat ampak mene ne moti.... jaz se samo smejim ko pogledam račun pa ni bilo treba dobesedno nič delat za to, samo čakat!

Nisem nevoščljiv Bitcoinašem. Samo tako kot Bitcoinaši nabijajo kako je to sveti gral kripta tako jaz pravim, da zame to ni in tudi utemeljujem zakaj. Neverjetno je kako se možgani prepričajo, da imajo prav, ko gre cena gor. Takrat iščejo vse mogoče načine, da podprejo rast cene. Če je cena visoko potem mora to bit najboljša stvar kajne? Wrong! Samo ljudje kupujejo, ker vidijo da raste. Malo ljudi, tudi ETF investitorjev kupuje Bitcoin zaradi "techa". Kupujejo ga zato, ker se je "prijel". Ampak tu tiči problem. "Prijel" se je za zdaj. Omrežje bi imelo bistveno manjši hashrate, če cena ne bi ves čas rastla. Če hočeš imet varnost mora hashrate na dolgi rok ves čas rasti. Če hočeš da hashrate raste, mora rasti moč računalnikov in mora rasti cena bitcoina, da je to vzdržno. Možno je, tega ne vemo, da se bo Bitcoin razvil in si sposodil tehnologijo, ki so jo drugi chaini razvili. Ampak to ne bo tako enostaven proces. Bitcoin mora nekdo nadgraditi in ta oseba ali podjetje mora za to biti plačano. In kdo ga bo plačal in kaj bo razvilo je vprašanje... O teh temah se Bitcoin fanatiki ne radi pogovarjajo. Samo nabijajo kako je to denar. Vsi ga tiščijo, noben ga ne zapravlja. V bistvu skoraj nihče ne uporablja omrežja, ker vsi kupijo in čakajo. To ni denar, to ni utility.

PujsekPepe ::

Satoshi Nakamoto placuje razvoj. Vedno proda samo toliko btcjev kolikor rabi btc za razvoj. Vse je transparentno

LeQuack ::

Kaj pa razvija?
Quack !

energetik ::

tilio je izjavil:

BTCjaš so lahko čistuni dokler jim cena raste. Ko bodo minerji začeli ugašat mašine, ker ne bodo mogli živeti od feejev takrat se bodo začeli pretresi: ali bo skupnost podprla velike spremembe, ki jim morda tudi ne bodo všeč ali pa bodo šli po poti Bitcon Casha.
Rudarjenje bo vedno profitabilno. Seveda verjetno veš, da se težavnost ves čas prilagaja.
Problem je lahko le, če težavnost toliko pade, da potem lahko pride do 51% napadov. Ampak pri takih cenah smo zelo daleč od te točke. Dodaj še dejstvo, da se sončni paneli stalno cenijo in da je sončna energija zastonj. Menim, da to ni in ne bo problem.
vires in numeris

tilio ::

energetik je izjavil:

tilio je izjavil:

BTCjaš so lahko čistuni dokler jim cena raste. Ko bodo minerji začeli ugašat mašine, ker ne bodo mogli živeti od feejev takrat se bodo začeli pretresi: ali bo skupnost podprla velike spremembe, ki jim morda tudi ne bodo všeč ali pa bodo šli po poti Bitcon Casha.
Rudarjenje bo vedno profitabilno. Seveda verjetno veš, da se težavnost ves čas prilagaja.
Problem je lahko le, če težavnost toliko pade, da potem lahko pride do 51% napadov. Ampak pri takih cenah smo zelo daleč od te točke. Dodaj še dejstvo, da se sončni paneli stalno cenijo in da je sončna energija zastonj. Menim, da to ni in ne bo problem.


Če pri recimo trenutni ceni Bitcoina $X dobi miner nagrado v višini Y BTC in se ta nagrada razpolovi vsaka 4 leta potem se mora cena bitcoina vsaka 4 leta podvojiti $X*2, da minerju ostane enak dobiček za prejeto nagrado za blok, ki znaša Y/2 BTC. Ob enakih prihodkih rudarja lahko pričakujemo, da bo ohranil svoje omrežje nespremenjeno - torej bo imelo enako varnost. Ob tem je predpostavka, da modernizirajo minerje, ki imajo vedno višjo računsko moč.

Se strinjam, minerji bodo vedno profitabilni. O tem govorim, nihče ne bo delal brezplačno. Svoje mlinčke bodo ugasnili ampak posledično se varnost omrežja zmanjša*(glej 3 odstavek). Ta pritisk cene bo najbolj vplival na minerje, ki plačujejo elektriko po višji ceni. Res je, da s cenejšimi sončnimi paneli je energija cenejša ampak dvomim da je cenejša od termo ali nuklearke. Tako kot vsaka stvar potrebujejo tudi paneli obnovo in vzdrževanje. Največ računske moči ima tisti, ki ima najcenejšo energijo in nizke davke. Oprema je načeloma vsem dostopna po približno isti ceni, geografska lokacija pa ne nujno. Rudarje omejuje vglavnem cena bitcoina - poganjali bodo ravno toliko mlinčkov, da bodo vedno v plusu.

Bitcoinu pa ceno določajo kupci, ki verjamejo v bitcoin. Vse skupaj sloni na tem, da bo povpraševanje dovolj rastlo. Vprašanje je do kje in kako bodo kupci reagirali, ko ne bo več 2x, 5x donosov. Možno je, da se bo do takrat struktura investitorjev zamenjala in bodo vstopili tisti, ki so zadovoljni s 3%-5% rasti. Ampak potem imamo problem, ker 3%-5% letno ni enako 2x na 4 leta, kolikor bi potreboval, da bi ohranjal varnost na istem nivoju. Res je sicer, da se v ~4 letih pojavijo boljši minerji za enako ceno, ki omogočajo dvig hashrate-a in s tem zmanjšajo možnost napada z starejšimi minerji, ki so ugasnjeni nekje čakali. Ali bo mining tehnologija in s tem hashrate rastel dovolj hitro, da bo ubežal ugašajočim mining rigom ne vem.

Bitcoin se dojema zdaj kot digitalno zlato. Ampak za razliko od zlata, ki je unikatno ima Bitcoin konkurenco v drugih blockchainih, ki so ravno tako pravični in veliko boljše zasnovani, le da masa za njih še ne ve. Tako da tu gre predvsem za psihologijo in marketing in ne za tehnologijo. Zlato ima vrednost "hedga" tudi, ko so cene zlata nižje in možno je, da je Bitcoin tako velik, da se bo dogajalo enako. V tem primeru bi bil tako kot zlato - brez velike praktične uporabe. Ljudje bi ga kupili in držali kot zlato. Verjetno bi ga večina imela v ETFjih, ker je davčno ugodnejše. Transkcije na bitcoinu bi bile za vsakdanju uporabo še vedno predrage ali pa bi omrežje ob večji uporabi bilo zabasano. Če bi ga pa želel premakniti na drugo omrežje pa "čistuni" pravijo, da to ni več bitcoin.

Neznank in dinamike je kar veliko. Težko je napovedat kaj bo, vidim pa potencijalne probleme. Mogoče gledam preveč racijonalno (tehnično boljše rešitve) in podcenjujem moč masovne psihologije. Meni ni všeč ta nenehna potrata energije in to, da ga lahko samo držim, če pa so blockchaini, ki so programabilni s top of the art privacyjem in imajo potencijal, da na njih zrastejo novi poslovni modeli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tilio ()

energetik ::

Še enkrat - paneli se bodo še cenili, zagotovo. In rudarjev ne bo zmanjkalo. Ker komplet rudar-panel lahko postaviš praktično kjerkoli na Zemlji, samo da dobiš poceni parcelo in ugodne davke. Samo od sebe bo postajalo rudarjenje vedno bolj "zeleno", zaradi trga in cen. Pozabljaš, da tudi brez nagrad, bodo rudarji vedno dobivali še fee-je.

Kako bo, ko bo adopcija končana in povpraševanje cca. konstantno? Poglej si gibanje cene zlata. Tako nekako. Ampak mislim, da smo še daleč od konca adopcije. Bi rekel da smo šele na začetku S-krivulje.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Lonsarg ::

@tilio, jaz vidim edino dolgorocno resitev v tem da BTC ostane, BTC blockchain pa umre. Bo pac BTC zivel on-top-of nekega drugega blockchaina.

Ko/ce bodo vecji del lastnistva BTC imele velike institucije in drzave bo tudi motivacija za tako migracijo vecja.

Pac blockchain kot si sam ugotovil je spreminjajoca tehnologija z veliko konkurence. BTC je pa pac psiholosko digitalni zlato. Saj tudi Zlato je psiholosko, lahko bi namesto zlata imeli kako drugo redko snov, ni zlato najbolj redka, sam je pac prva izmed redkih :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

tilio ::

energetik je izjavil:

Še enkrat - paneli se bodo še cenili, zagotovo. In rudarjev ne bo zmanjkalo. Ker komplet rudar-panel lahko postaviš praktično kjerkoli na Zemlji, samo da dobiš poceni parcelo in ugodne davke. Samo od sebe bo postajalo rudarjenje vedno bolj "zeleno", zaradi trga in cen. Pozabljaš, da tudi brez nagrad, bodo rudarji vedno dobivali še fee-je.

Kako bo, ko bo adopcija končana in povpraševanje cca. konstantno? Poglej si gibanje cene zlata. Tako nekako. Ampak mislim, da smo še daleč od konca adopcije. Bi rekel da smo šele na začetku S-krivulje.


Osebno stavim na to, da bo prej Bitcoin nehal rasti kot pa, da bo elektrika tako poceni, da bo vsak poganjal minerja. Kar se mi zdi, da smo svetlobna leta daleč in če uspe fuzija bodo ti ljudje lahko pospravli svoje kolektorje. Ampak OK, predpostavljamo, da bo energija tako poceni, da bo vsak miner.

Kaj boš pa naredil potem z neprepustnostjo omrežja, z dejstvom, da ni programabilno?

Zakaj bi izumljal na novo ali nadgrajeval staro težko nadgradljivo omrežje, če so že omrežja, ki omogočajo vse kar omogoča Bitcoin in še mnogo več? Kovine, ki bi bila kot zlato ni. Blockchaini, ki so več kot je Bitcoin pa so. Že danes.

Lonsarg je izjavil:

@tilio, jaz vidim edino dolgorocno resitev v tem da BTC ostane, BTC blockchain pa umre. Bo pac BTC zivel on-top-of nekega drugega blockchaina.

Ko/ce bodo vecji del lastnistva BTC imele velike institucije in drzave bo tudi motivacija za tako migracijo vecja.

Pac blockchain kot si sam ugotovil je spreminjajoca tehnologija z veliko konkurence. BTC je pa pac psiholosko digitalni zlato. Saj tudi Zlato je psiholosko, lahko bi namesto zlata imeli kako drugo redko snov, ni zlato najbolj redka, sam je pac prva izmed redkih :)


Imaš prav. Verjetno je zlato "ravno prav" redko.

Jaz tudi mislim, da Bitcoina ne bodo nadgrajevali v to kar so drugi blockchaini ampak se bodo povezali. Kar se že dogaja. In lahko boš plačal v BTC v drugih omrežjih. In Bitcoin bo živel večinoma na drugih omrežjih, tako kot živi danes v ETFjih, ker transakcije bodo na BTC predrage.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tilio ()

hamez66 ::

PujsekPepe je izjavil:

Ja bitcoin lahko takoj kupiš ali prodaš,


Torej se strinjas da je spekulativna nalozba al ne?Je decentraliziran al centraliziran. Za lazji prenos lahko uporabljas tud tether aja ta je centraliziran pa isto kot usd ki se samo printa po drugi strani pa vecino btcje drzi blackrock in saylor ki lahko kadarkoli drumpa na tvojo rit


Ja sigurno ima naravo spekulativne naložbe. Ne moreš pa reči, da je bitcoin samo spekulativna naložba. Ni absolutno popolno decentraliziran, je pa zelo decentraliziran v primerjavi z drugimi valutnimi sistemi. Ja tether je centraliziran, zato smo dolgo časa bluzili, da lahko propade in da je scam, ampak ima zdaj žegen (vsaj v emocionalnem smislu) tudi od vrha ZDA, tako da lahko lažje dihamo. Ja blackrock drži in lahko podumpa še marsikaj drugega, kot bitcoine. Lepo nam je 10 let dumpal woke propagando, pa jih ni za to nihče prosil, lepo kupujejo stanovanjske objekte in dvigujejo ceno najemnin itd. Ja, tudi Saylor (manipulant iz dot-com balona) ima ogromno količino bitcoinov. Veliko jih je kupil in s tem bitcoinu dvignil ceno. Ampak je moral vložiti pravi denar (denar vlagateljev v njegov sklad), ni si izmislil 500k novih bitcoinov in jih vključil v omrežje.

Ales78 je izjavil:

hamez66 je izjavil:

Isto kot električni avtomobili, računalniki, banke, tralala hopsasa, kaj lahko danes brez elektrike?

Prodaš zlato? :D Kupuješ in prodajaš stvari, za fizičen denar? :D



Ja, en mali kovanček zlata je vreden več kot 3 jurje, nima vsak naprav za preverjanje, ali je zlato pravo ali je morda zmes s tungstenom, tako da je precej težko poslovati z zlatom kot z gotovino. Večje vsote je težko prenašati, ker ima zlato določeno težo (maso). Ja, plačuješ in prodajaš lahko z gotovino, ampak ekonomija bi obstala oz močno nazadovala brez elektrike, tako da bi bil nek bitcoin manjši problem kot vse ostalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

hamez66 ::

Utk je izjavil:

Tebi ze zdi žalitev zgolj iz nekih ideoloških razlogov, v resnici je pa bitcoin bolj uporaben od zlata. Ajd dobro, zlato se rabi v industriji, ampak to ni to. Kot denar je bitcoin bolj fajn.

Kolk stane transakcija?
Bitcoin je izmišljeno zaporedje enic in nul. Nobene vrednosti nima. In ne, fiat ni isto, za fiatom stojijo države z vojskami.


Ima vrednost, zato ga pa uporabljamo. Ne samo cene, ima vrednost. Je uporaben, uporabljamo ga. Ja, večinoma v špekulativne namene. Če ne bi imel vrednosti oz ne bi bilo od bitcoina nobene koristi, bi ga težko kdo uporabljal in zagotovo ne bi njegova cena rasla in rasla. Sigurno bitcoin ni fiat, ne moreš novih bitcoinov naprintati iz nič. Ja, za fiatom stojijo države in vojske, problem je, ker ga lahko nekdo naprinta kot mu paše in je zato potem inflacija in padanje vrednosti fiata, lahko pride do hiperinflacije, svetovne vojne in podobnih neprijetnih zadev.

Nekdo dela, da proizvede vrednost, recimo sadi in pobira krompir, nekdo drug pa naprinta denar in si z malo dela prilasti ta krompir. Inflacija je davek, ki ni nikjer upoštevan, itd. itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Utk ::

Zate imajo tudi loto listki uporaben namen, a ne da? Pa še vsak jih ne more naprintat.

hamez66 ::

Ja seveda imajo uporaben namen, drugače jih ljudje ne bi kupovali. Se pa z loto listkom ne da početi toliko stvari, kot se jih da z bitcoinom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

driftwood ::

Jaz mislim, da gre na MA200 na tedenski (56k) oz. bull runa je konec.

PujsekPepe ::

hamez66 je izjavil:

Utk je izjavil:

Tebi ze zdi žalitev zgolj iz nekih ideoloških razlogov, v resnici je pa bitcoin bolj uporaben od zlata. Ajd dobro, zlato se rabi v industriji, ampak to ni to. Kot denar je bitcoin bolj fajn.

Kolk stane transakcija?
Bitcoin je izmišljeno zaporedje enic in nul. Nobene vrednosti nima. In ne, fiat ni isto, za fiatom stojijo države z vojskami.


Ima vrednost, zato ga pa uporabljamo. Ne samo cene, ima vrednost. Je uporaben, uporabljamo ga. Ja, večinoma v špekulativne namene. Če ne bi imel vrednosti oz ne bi bilo od bitcoina nobene koristi, bi ga težko kdo uporabljal in zagotovo ne bi njegova cena rasla in rasla. Sigurno bitcoin ni fiat, ne moreš novih bitcoinov naprintati iz nič. Ja, za fiatom stojijo države in vojske, problem je, ker ga lahko nekdo naprinta kot mu paše in je zato potem inflacija in padanje vrednosti fiata, lahko pride do hiperinflacije, svetovne vojne in podobnih neprijetnih zadev.

Nekdo dela, da proizvede vrednost, recimo sadi in pobira krompir, nekdo drug pa naprinta denar in si z malo dela prilasti ta krompir. Inflacija je davek, ki ni nikjer upoštevan, itd. itd.


Ce pogledas prejsnje leto je btc od 60k do 90k komaj pokril inflacijo. Toliko o tem. So metrike narejene. Mislim da okol 87k je ne pokrije vec. Razn ce racunas da bo sel market v triljone

ššš ::

fb

fb

hamez66 ::

PujsekPepe je izjavil:



Ce pogledas prejsnje leto je btc od 60k do 90k komaj pokril inflacijo. Toliko o tem. So metrike narejene. Mislim da okol 87k je ne pokrije vec. Razn ce racunas da bo sel market v triljone


Ja zdaj smo že v minusu. V mislih sem imel dolgoročno pot bitcoina od 0.1$ do 125k$. Nobene garancije ni, da bo bitcoin še kdaj nad 125k ali da bo v naslednjih letih dober hedge proti inflaciji.

Razlika med fiatom in bitcoinom je, da smo pri bitcoinu z veliko verjetnostjo in natančnostjo že recimo 12 let nazaj vedeli, koliko coinov bo v obtoku decembra 2025, medtem ko pri fiatu nikoli ne veš. Zaradi korone se je gospodarstvo močno ohladilo, s printanjem oz zadolževanjem v dolarjih se je količina dolarjev močno povečala, ki se sicer verjetno ne bi. Preko tega povečanja obtoka denarja se razporeja bogastvo ljudi na neprostovoljen način.

PujsekPepe ::

Ja sam to je tko k da gledas delnice googla, microsofta, tesle al pa nvdije zdj ane? Kdor bo zadnji vstopil v ta mehurcek ga bodo jajca bolela.

Pa ce pogledas za nazaj kako so bili tulipani so oni podobno vrteli. Isto je bilo z zacimbami ali svilo ce hoces.

Pa ne pravim da je zanic, za skrivat pa utajevat je super sam kaj ko ne ves kdaj bo dump.

Zgodovina sprememb…

hamez66 ::

Ja, pri bitcoinu, predvsem pa pri drugih kriptovalutah, je bilo en kup pumpanja in dumpanja, ki bi bil na delniških trgih nelegalen, vendar pa pri teh zadnjih transakcijah med Nvidio, Openai in Oraclom, res izgleda, kot da so se podobnih "kriptoprijemov" začeli posluževati tudi na delniških trgih. Pa ko firme kupujejo lastne delnice in podobne zadeve, tudi umetno pumpajo ceno, ki naj bi potem odražala dobro gospodarsko stanje firme, v resnici gre pa samo za manipulacijo na delniškem trgu.

Če bi slovensko borzo zrihtali tako, da bi bilo odpiranje novega računa in prodajanje ter kupovanje poceni in preprosto, z nekaj kliki v online aplikaciji, bi tudi naš delniški trg narastel, ker bi bilo hitro na voljo veliko denarja za delniške trge. Tako pa smo še nekje v letu 2005 glede tega, je pa naš trg nelikviden, cene pa še niso napumpane v nebo. Številke bi potem kazale gospodarsko rast Slovenije, višji GDP in marsikaj drugega, v resnici se pa kaj dosti ne bi spremenilo. Zato sam nisem nek velik vernik v številke gospodarske rasti in podobne indikatorje, ker vem, da je velik del tega osnovan na negospodarskih (finančnih) mahinacijah.

PujsekPepe ::

Slovensko borzo bodo hrvatje kupl upam da se drzavo. Glede na dolg ki ga ima slovenija bi jo lahko prodali za simbolicno ceno 1 fartcoin

Zgodovina sprememb…

hamez66 ::

Saj drugače je borza že v hrvaških rokah, Ljubljansko borzo si lasti Zagrebška borza.. Nekako se to ne omenja preveč na glas, da Golob izpade rešitelj ali bogve zakaj.

Zgleda gre samo za to, da bi se iz bolj privatnih rok zadeva prodala v bolj državne.. Ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

bm1973 ::

Hrvati so lastniki naše borze že tam 10, 15 let...

WizzardOfOZ ::

Slovenija se razprodaja na veliko in vse kar smo imeli vrednega smo že prodali in so lastniki tujci.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

PujsekPepe ::

Zakaj sploh se imet tako drzavo potem? Tud ce se aneksiramo najslabsi od sosednjih drzav (madzarski) bi blo bols. Mislim ceste majo madzari top. Jst bi pol vse iz parlamenta zmetu pa obcin pa nrdu sam 3 velike obcine pod ("madzarsko") oblastjo. Druge ni, vse je bols kr je zdj razn vojne jasno, ceprav v enih obcinah so ljidje kar v strahu zaradi povecanega nasilja...

Zgodovina sprememb…

Machete ::

Samo tam pujske, ki preveč krulijo, hitro dajo na raženj. Zato si ti raje pragmatično v 'popolnoma najslabši državi'.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-5080 GAMING|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Machete ()

PujsekPepe ::

Vsaj ceste majo ane? Pa rtv prispevka ne placujejo

Machete ::

Ja, pa lgtb ne razdira družin in spreminja otrok v homiče si pozabil povedat. Pa Jezus hodi med ljudmi in jim z objemi in maziljenjem nog razlaga tradicionalne vrednote.
Sliši se kot hungarski paradiž.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-5080 GAMING|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

PujsekPepe ::

Bols kot slovenski 8 marec ki bedi nad slovenskimi zenskami in se bori za njihove pravice medtem pa povprecen slovenec rab iz Ljubljane do mb 4 ure z vlakom pa rabis spalni vagon.

matobeli ::

Ma ti si nikico videl sam na TV, tko kot mađara :))

PujsekPepe ::

Se to sem prevecvidel

matobeli ::

Drugič pa miss universe glej. Ali pa ne, vsakemu svoje. Oink.

bm1973 ::

PujsekPepe je izjavil:

Bols kot slovenski 8 marec ki bedi nad slovenskimi zenskami in se bori za njihove pravice medtem pa povprecen slovenec rab iz Ljubljane do mb 4 ure z vlakom pa rabis spalni vagon.

8 marec se bori za pravice, ki jih ženske že imajo...

PujsekPepe ::

In gdo jih placuje?

matobeli ::

Madžari jih plačujejo.

PujsekPepe ::

Nic v sloveniji bomo sam kripto kesiral to je to

PujsekPepe ::

https://x.com/cryptonobler/status/19916...

Tether printer naprinta (fake) dolarje zato da lahko kupi (fake) kriptovaluto.
Pa ne mi zdj da je imel tether audit in da je beckan od regulatorjev ker to ae ni nikol zgodil.
Super fake pumpice ane. Lol

Zgodovina sprememb…

1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bitcoin presegel marčevski rekord (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		23821431 (9844) tikitoki
»

Bitcoin presegel 60.000 dolarjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		9614760 (9285) debelinolife
»

Bitcoin v tednu dni pridobil tretjino vrednosti (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		13042735 (35077) c3p0
»

Leto dni kasneje: bitcoin -84 odstotkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		8732947 (22765) Aquafriend
»

Bitcoin presegel 10.000 dolarjev (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		29698538 (88295) Machete

Več podobnih tem