» »

Volkswagen javno razkril osebne podatke in lokacijo 800.000 lastnikov električnih avtomobilov

Volkswagen javno razkril osebne podatke in lokacijo 800.000 lastnikov električnih avtomobilov

Slo-Tech - Volkswagnu se je primerila huda površnost, saj so imeli na internetu javno dostopne podatke o zgodovini lokacij za 800.000 električnih vozil, ki so jih prodali v Evropi. Lastniki, ki so uporabljali aplikacijo Volkswagen App, so namreč s proizvajalcem delili svojo lokacijo. Ne gre za nečimrnost, saj je aplikacija potrebna za dostop do nekaterih funkcij avtomobila, denimo ogrevanje pred zagonom ali preverjanje stanja baterije na daljavo. Prizadete so tudi sestrske znamke Audi, Seat in Škoda.

Proizvajalec je zbiral informacije o vseh postankih avtomobilov in kdaj so jih lastniki zagnali. Ta dva podatka lahko v daljšem časovnem obdobju razkrijeta veliko o življenju posameznika in sta hudo invazivna. Podatke je formalno zbirala podružnica Cariad, ki jih je odlagala na strežniku v Amazonovem oblaku. Med podatki so bili tudi elektronski naslovi, telefonske številke in v nekaterih primerih celo domači naslovi. Za vsaj 460.000 vozil so bili znani zelo podrobni lokacijski podatki.

Najbolj prizadeti so vozniki modelov ID.3 in ID.4, saj sta ta zbirala še posebej podrobno. V večini primerov gre za podatke iz leta 2024, nekateri pa segajo tudi dlje v preteklost. Podatke je lahko videl kdorkoli je strežnik našel, ker ni bil zaščiten. Med žrtvami so tudi politiki in gospodarstveniki, ki so jim lahko sledile tudi tuje obveščevalne službe. Na ranljivost je proizvajalca opozoril Chaos Computer Club (CCC). Cariad se je hitro odzval in potrdil napako. Čeprav je do danes že odstranjena, so podatki odtekli neznano kam.

30 komentarjev

tetriandoch ::

Na juriš. We are the Borg, you Will bi assimilated. Zasebnost kaj je že to. Aja saj nimam kaj skrivat pa take fore. Zdej pa hitro vse povezati na internet z WC školjko vred, da bodo vedeli kdaj in koliko je požrla.

marez ::

Sam imam 8 let star avto ki ni povezan na internet in mi VW ne more slediti. Novi avti imajo tudi SOS tipko za VAŠO varnost. Na uradne servise ne hodim več. Kaj skrivam? Mislim da sem zrel da me malo policija ali SOVA obišče in preveri kaj sem ga danes sral.

feryz ::

Sem jo celo pritisnil, SOS tipko in se je celo ena frača oglasila.
In mi lepo rekla, naj se sam jebem z avtom.
Baje se moraš zaleteti, če hočeš da ti pomagajo. Drugače si moraš pomagati sam.

DamijanD ::

ja sos je bolj emergency kot pa bližnjica do asistence

Utk ::

Ko so zamujali s sw in zaposlili dodatnih par 1000 programerjev, da nadoknadijo zamudo, je bilo čisto jasno, da bo to še bolj epski fail kot je bil do takrat.
Ampak kritizirat se sme samo teslo in predvsem Muska.

OK.d ::

Kaj je že to GDPR? Aja, za velike korporacije to ne velja.
LPOK.d

karafeka ::

feryz je izjavil:

Sem jo celo pritisnil, SOS tipko in se je celo ena frača oglasila.
In mi lepo rekla, naj se sam jebem z avtom.
Baje se moraš zaleteti, če hočeš da ti pomagajo. Drugače si moraš pomagati sam.

Haha. A ko ti bencina zmanjka tudi kličeš na 112?

feryz ::

To glih ne.
Ampak ko sredi noči obstaneš s prazno gumo sredi ničesar, za rezervno pa firma nima denarja, da bi jo dala v avto, vseeno probaš.

Ampak ja, začuda ima tipka nek efekt. Vedno sem mislil, da je brez veze tam. Ker pač mora biti.
Enkrat in nikoli več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

karafeka ::

Utk je izjavil:

Ko so zamujali s sw in zaposlili dodatnih par 1000 programerjev, da nadoknadijo zamudo, je bilo čisto jasno, da bo to še bolj epski fail kot je bil do takrat.
Ampak kritizirat se sme samo teslo in predvsem Muska.

Dam roko v ogenj, da Musk z njegovo Teslo zbira še plentoro več podatkov kot VW. Je samo vprašanje časa kdaj bo to prišlo na net.

Utk ::

Vsak avto jih danes zbira. To piše v navodilih aplikacije, lahko pa to izklopiš.

Ne uspe pa vsem vsega javno objavit na internetu. Menda vidiš razliko?

karafeka ::

Ni razlike a sami objavijo ali pa jim te podatke ukradejo. V obeh primerih je to površnost in neskladnost z nebroji certifikatov in preverjanj, za katere gre ogromno časa in dodajo ogromno administrativnega balasta vsakodnevnim procesom. Sem pa prepričan, da so imeli za vse zelene kljukice.
A misliš, da bo kdo zdaj od njihove managerske elite za to odgovarjal? Malo morgen. Dandanes je odgovornost samo črka na papirju.

Seljak ::

Saj je prav, da se zbirajo in shranjujejo podatki uoorabnikov električnih avtomobilov, ker ti so že po naravi zelo čudni in jim je potrebno slediti na vsakem koraku. No sedaj pa je razkrito tudi kako hitro so se vozili z svojimi vozili, da zelo radi pospešujejo izpred semaforjev,so nesramni in kažejo sredince ostalim, ki vozijo ANNZ(avtomobili na notranje zgorevanje)...skratka zaradi tega so postali tudi velika tarča zavarovalnic, katere so jih opredelile kot rizične voznike in jim bodo dvignili zavarovalniške premije.
Slednje menda pride tudi v EU.

Utk ::

Tudi ice imajo te aplikacije.
Kako aplikacije ve da si nekomu pokazal fakiča pa ne vem.

karafeka ::

Utk je izjavil:


Kako aplikacije ve da si nekomu pokazal fakiča pa ne vem.

Ti sploh ne veš koliko kamer imajo novi avti :).

Seljak je izjavil:

.skratka zaradi tega so postali tudi velika tarča zavarovalnic, katere so jih opredelile kot rizične voznike in jim bodo dvignili zavarovalniške premije.
Slednje menda pride tudi v EU.

A dvig premij, da pride? ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

nejc_nejc ::

Še kolcalo se vam bo po klasiki....

d4vid ::

AFAIK, to nimajo samo električni ampak praktično vsi od nekega letnika naprej... recimo TRoc l. 2020 vem, da to že ima.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

Prospekt ::

feryz je izjavil:

To glih ne.
Ampak ko sredi noči obstaneš s prazno gumo sredi ničesar, za rezervno pa firma nima denarja, da bi jo dala v avto, vseeno probaš.

Ampak ja, začuda ima tipka nek efekt. Vedno sem mislil, da je brez veze tam. Ker pač mora biti.
Enkrat in nikoli več.
ko letis s ceste in sprozis vse airbege bos zelo vesel te funkcije, ko te bodo avtomaticno poklicali ce si se ziv in ce ne bos odziven takoj poslali rešilca.
Lahko da dobis pol ure prej pomoc in te resijo zaradi tega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Prospekt ()

recmajkemi ::

Za podatke o uporabi avta se celo tožarijo, da niso od voznikov. Ice električni you name it.
V tej državi vsi vedo za vse svinjarije, ki se dogajajo.
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377

Racunalnik ::

Sej kako oz preko cesa sploh deluje sos tipka?

Na nekem 15let starem avtu to placuje kdo ali do katerega roka glede na to da itak vedno ukinjajo za stvari podpore? Ce drla to preko telefona mora nekdo placevati zakup za stevilke ali prostor ali podobno.

karafeka ::

Na isti način kot pa lahko s telefona brez sim kartice kličeš 112.
15 let stari avti, da že imajo to? Moj ne.

bemfa ::

Volvo ma to že 20 let.

karafeka ::

Ja samo to ni bil enak temu sos klicu oz. ecall, ki mora biti vgrajen v vsa vozila od 2018 naprej. Pred tem, so proizvajalci imeli vsak svoje rešitve in pa seveda samo v luksuznih avtih.

neoto ::

Ne vem no, za Slo-Tech se mi zdita tako sama novica kot komentarji pod nivojem te strani.

Nima veze uporaba aplikacije, govora je o podatkih, ki jih avti sami pošiljajo (telemetrija) ne glede na uporabo aplikacije na mobilni napravi. Pa tudi ti podatki niso primarno namenjeni SOS funkciji... Ko prevzameš avto na novi platformi iz VW grupe (tudi Audi, Škoda, Seat), ti že v salonu pomagajo s prijavo v svoj račun in vozilo od takrat lepo pošilja analitiko v VW oblak. S temi podatki se sicer napajajo mobilne aplikacije, ampak to kot kaže ni glavni namen, saj se zbira konkretno več, kot je na vpogled uporabniku vozila. Pa zadeva ni omejena na EV, ti so v večini, ker je VW z novo platformo začel ravno pri EV-jih.

Kaj so naredili 'hekerji'? Iz predstavitve, ki so jo objavili na Wir wissen wo dein Auto steht, je bilo potrebno tole:
1. Sken poddomen
2. Brute-force napad s slovarjem na REST API, da so ugotovili, da VW uporablja Spring
3. Ugotovitev, da je VW (oz. Cariad) pustil popolnoma odprt dostop do Spring Actuator-ja, oz. do memory dump funkcije
4. V memory dump-u so našli uporabniška imena in dostopne ključe do AWS storitev v ozadju
5. Ta del mi ni čisto jasen (lahko kdo bolje pojasni?) - prišli so do mongodb baze, ki vsebuje dogodke telemetrije iz 800 tisoč vozil v obliki json struktur. Analizo te baze so potem preko CCC in Spiegel predstavili javnosti.

Zanimiva je ugotovitev belih klobukov, da so podatki s strani vozil Audi in Škoda dejansko delno oskubljeni (GPS porezan na 1 decimalko, oz. 10 km), medtem ko so podatki iz VW/Seat vozil pošiljali polno ločljivost (pod 1 m), čeprav v pogojih piše, da temu ni tako...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neoto ()

Seljak ::

bemfa je izjavil:

Volvo ma to že 20 let.

Volvota vozijo še bolj čudni ljudje kot pa Teslo in ostale IV.
Kdo pa rabi tipko SOS. Isto kot ne potrebuješ TC in ABS.Dodatki za razvajene pedigrejčke, ki ne znajo preživet brez pomagal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Seljak ()

sbawe64 ::

karafeka je izjavil:

Na isti način kot pa lahko s telefona brez sim kartice kličeš 112.
15 let stari avti, da že imajo to? Moj ne.

Ne mores.


neoto
Dober video.
34:14 zmaga.

VW postaja novi Google+Ms+fb skupaj.

Ampak zagovorniki bodo rekli, to so samo meta podatki.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

MrStein ::

Seljak je izjavil:

bemfa je izjavil:

Volvo ma to že 20 let.

Volvota vozijo še bolj čudni ljudje kot pa Teslo in ostale IV.
Kdo pa rabi tipko SOS. Isto kot ne potrebuješ TC in ABS.Dodatki za razvajene pedigrejčke, ki ne znajo preživet brez pomagal.

Brez pomagal, kot je... avtomobil.

neoto je izjavil:

Ne vem no, za Slo-Tech se mi zdita tako sama novica kot komentarji pod nivojem te strani.

To verjetno misliš slotech iz leta 2003.

Zdaj je 2025.


Kaj so naredili 'hekerji'? Iz predstavitve, ki so jo objavili...

Aha, torej ni bilo ravno javno dostopno, ampak zaradi ene napake se je dalo vdreti.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

neoto ::

sbawe64 je izjavil:


neoto
Dober video.
34:14 zmaga.

Ja, tole vsekakor marsikomu ne bo ravno všeč.

MrStein je izjavil:


Aha, torej ni bilo ravno javno dostopno, ampak zaradi ene napake se je dalo vdreti.

Lahko gledaš tako, ja. Pustimo to, da so zbirali podatke v nekriptirani in neanonimizirani bazi ter 'pozabili' izklopiti debug funkcije na serverju.

Smešno se mi zdi to, da se na določenih področjih zaradi GDPR-ja komplicira na polno, za zaveso javnosti pa kot da GDPR ne obstaja.

Lonsarg ::

Po mojih izkušnjah je GDPR povzročil sam da se več papirologije glede "postopkov varovanja v firmi" pa revizije dela, ne pa dejanske IT varnosti :)

DamijanD ::

se strinjam glede gdpr. Torej veliko dela je na tem,da se sledi kdo je dostopal do kakšnih podatkov (na legalen način), kot pa na preprečevanju "ostalih načinov" dostopa.

starfotr ::

Prospekt je izjavil:

feryz je izjavil:

To glih ne.
Ampak ko sredi noči obstaneš s prazno gumo sredi ničesar, za rezervno pa firma nima denarja, da bi jo dala v avto, vseeno probaš.

Ampak ja, začuda ima tipka nek efekt. Vedno sem mislil, da je brez veze tam. Ker pač mora biti.
Enkrat in nikoli več.
ko letis s ceste in sprozis vse airbege bos zelo vesel te funkcije, ko te bodo avtomaticno poklicali ce si se ziv in ce ne bos odziven takoj poslali rešilca.
Lahko da dobis pol ure prej pomoc in te resijo zaradi tega.


Ecall deluje drugače. Avto sam pokliče na 112 in javi nezgodo.

Ampak glupi proizvajalci še danes ne implemetirajo zadev, kot je treba in zaradi tega klice preusmerijo v svoje klicne centre. Neumnost, totalna neumnost, saj imamo za to zaposlene dispečerje na 112. In za to moraš kot lastnik avta še plačat ker se uporablja klocni center proizvajalca. Ne kot naročnina ampak je to plačano že ob nakupu avta.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Volkswagen javno razkril osebne podatke in lokacijo 800.000 lastnikov električnih avt

Oddelek: Novice / Zasebnost
3010005 (314) starfotr
»

GDPR, se ze veselite? :) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Omrežja in internet
33197254 (69361) Mikrohard
»

Equation Group razvil hujše metode kot Stuxnet (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
7535143 (28926) Iatromantis
»

VPN in oddaljene pisarne (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet
6815287 (13621) SeMiNeSanja
»

Žiga Turk: kdor ni z nami, je proti nam (2) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5128724 (24401) PaX_MaN

Več podobnih tem