Francija z 12-letno zamudo v omrežje priklopila novo jedrsko elektrarno

rusilec je 23. dec 2024 ob 23:06:55 izjavil:

Pri uporabi obnovljivih virov je treba energijo shranjevati za takrat, ko ne delajo. Trenutno stane baterija nekje 80 EUR po kWh, recimo s konverterji, BMSji in ostalim vred 100 EUR/kWh. Se pravi za shranjevanje ene ure delovanja 1000 MWh elektrarne je potrebno 1.000.000 kWh * 100 EUR = 100 milijonov EUR vredno baterijsko postrojenje. Za en mesec shrambe torej potrebujemo 72 milijard EUR vredno baterijsko polje pri vsaki večji elektrarni.

Ti hočeš praktično celo Slovenijo 1 mesec gnat na baterije, kot da nimamo hidroelektrarn in obstoječe NEK? Rabimo manj kot 1/20 tvoje cifre, bo povsem zadoščalo, kar znese slabe 4 mrd.€ ali bistveno manj kot NEK2, pa še praktično jutri imaš lahko vse postavljeno in ne čez 15 let.

Kje je zdaj inženir, da vas malo z dejstvi in številkami zasuje ;-)

Francozi to pocnejo z nuklearkami, ki so jih serijsko gradili v 80ih. Ce nam EU ponudi identicno resitev, da bomo po EU zgradili 2 ali 3 reaktorje letno, bi to bilo super. Potem moras tehnologijo tudi izvazati po svetu, da si zmanjsaj stroske razvoja itd.

Se ti zdi to realen scenarij? Bos sel za nekaj let v juzno afriko na gradbisce nuklearke?

Ja, itak. Reaktor bos samo dostavil na lokacijo, potem pa bodo prevzeli domacini. Sami sanjaci ste tukaj. Krsko so drugace zrihtali Americani, da si ne bo kdo delal utvar. Nasi so samo gradili. Projektant je bil ameriska firma.

kow je včeraj ob 07:49:54 izjavil:

tikitoki je včeraj ob 07:11:52 izjavil:

Cene baterij bodo padle? Misliš, da se bodo kemični in fizikalni zakoni spremenili? Ne kaže dobro.

Nam bos razlozil kje v fizikalnih in kemicnih zakonih pise koliko stane proizvodnja baterije? I am intrigued.

Bos moral ti razloziti, Kako si brez tehnoloskega preboja, predstavljas nizanje cen baterih? Bo cena surovinh padla za 90%?

V zadnjem času s(m)o zaprli kar nekaj JE in postavili kar nekaj SE.

Za koliko se je znižala cena el. energije in koliko manj nas skrbi nemotena preskrba z el. energijo? Cena jedrskih elektrarn je strašljiva, ampak ekstrapolacija dogajanja zadnjih nekaj let pa tudi ne naslika ravno električnega raja.

Rekel sem, da so zaprli kar nekaj JE. Ne vem zakaj bi sedaj to dejstvo morali zanemariti?

Če obstoječim ne podaljšajo delovanja ali pa zgradijo nove, jih bo v prihodnosti manj. Težko razumet?

Sicer jaz nimam konja v dirki... samo ponavadi ne stavim na čudeže.

Sedaj je pa Francija kriva? Takrat se je govorilo, da Francozi špekulirajo. Govorilo se je, da so njihove jedrske nevarne, da imajo neke mikrorazpoke,... Da morajo vse ustavit... In ja tudi hlajenje kasneje v poletju se je omenjalo.

Kolker se spomnim je bilo takrat velikokrat zelo zelo malo od vetra kar sem spremljal. Amaterski občutek lahko tudi zelo vara.

Kolk so pa Francozi takrat uvozili, če so oni z jedrskimi dejansko problem in ne Nemci. Če si nekje iz foha verjetno veš.

roCkY je včeraj ob 16:39:23 izjavil:

Sedaj je pa Francija kriva? Takrat se je govorilo, da Francozi špekulirajo. Govorilo se je, da so njihove jedrske nevarne, da imajo neke mikrorazpoke,... Da morajo vse ustavit... In ja tudi hlajenje kasneje v poletju se je omenjalo.

Kolker se spomnim je bilo takrat velikokrat zelo zelo malo od vetra kar sem spremljal. Amaterski občutek lahko tudi zelo vara.

Kolk so pa Francozi takrat uvozili, če so oni z jedrskimi dejansko problem in ne Nemci. Če si nekje iz foha verjetno veš.

Ne vem če bi rekel, da je "Francija kriva", vsekakor pa ni pomagalo nižat cene, če je bilo toliko jedrskih izven delovanja, da je bila letna proizvodnja skoraj 30% pod dolgoletnim povprečjem:

In 2022 France’s reactor fleet produced 282 TWh, well below the ten-year average of 395 TWh.

Vir: https://world-nuclear.org/information-l....

Pomagalo tudi ni, da so bile zaradi ruskih predinvazijskih načrtov zaloge plina v dolgoletnih minimumih, rusi pa so tudi načrtno omejevali dobavo. Cena elektrike je toliko poskočila, da je bilo ogromno tudi takih odjemalcev, ki so raje ustavili odjem kot pa da bi plačevali 10-kratne cene.

A so francozi špekulirali? Malo dvomim, pač zaradi kovida so odlašali z vzdrževanji in potem se je nabralo, poleg tega so bile še razpoke ... in so imeli večji izpad kot predvideno. Ta izpad jih je precej drago stal, ker je nakup nadomestne energije navrtal precej veliko luknjo v EDF, da jih je Francija nacionalizirala.

Kar se mene tiče so nuklearke tehnološki čudež. Naprava naredi ogromne količine elektrike iz enega kamiona goriva. Ampak - naprava naredi ogromne količine električne energije, in če ti ta naprava crkne, je ne moreš hitro in enostavno nadomestit.

Tako velik izpad proizvodnje je popolnoma enak problem z vetrom! Dobra stvar vetra pa je, da se tak problem pojavi skoraj vsako sezono. Ker se to pojavi vsako sezono, je to predviden način delovanja in se zato planira in to potem ni več tolikšno presenečenje.

BoZo je včeraj ob 07:51:53 izjavil:

Kdor je spremljal te dni stanje porabe na severu Evrope, je zasledil besne komentarje Švedov in Norvežanov, ki so sicer samozadostni vendar so jim Nemci odžirali elektriko saj so njihove vetrnice stale. S tem so skandinavcem na jugu cene dvigovali proti 1000€ čeprav je npr. cena na severu Norveške bila 12€. In seveda Norvežani že na glas razmišljajo, da bi se leta 26 s potekom pogodbe odklopili od nemškega omrežja.

https://www.france24.com/en/live-news/2...

Ja, Nemčije in njihovega izvažanja nestabilnosti imajo počasi vsi dovolj. Tako da so bodoči kabli on hold, pa mogoče še kakšen obstoječ izpade.

no comment je včeraj ob 14:43:05 izjavil:

V zadnjem času s(m)o zaprli kar nekaj JE in postavili kar nekaj SE.

S katastrofalnimi rezultati za nem. gospodarstvo, ki je že tako v riti, da se je že poznalo na letošnjih turističnih rezultatih na Jadranu.

"Ampak - naprava naredi ogromne količine električne energije, in če ti ta naprava crkne, je ne moreš hitro in enostavno nadomestit."

S pogodbenim zavarovanjem in načelom vzajemnosti kupiš rezervne kapacitete na trgu. Ni posebej verjetno, da bodo na isti dan padle JE v vsej srednji Evropi. Koliko takih dni je že bilo? (Če pustimo ob strani Švabe, ki se jim je zmešalo; poleg tega so za dosego svojih ideoloških ciljev Zeleni minister ponaredili raziskavo o vzdrževanju nem. JE - za kar je v teku kazenska preiskava.)

Je pa čisto možno, da bo v vsej srednji Evropi na isti dan:
-pol dneva noč
-ves dan brezvetrje in nič sonca. Takih dni je vsako leto samo pozimi veliko.

Berem, da se zgoraj blesavim fotovoltaikom razlaga, da je NEK2 prava pot zaradi utemeljenih razlogov (in konec koncev, je dovolj, da se na cegel napiše "Nemčija" in se jim ga vrže v glavo).

Ja, se strinjam, res je, spregledali pa ste slona v sobi.

Sam bom na referendumu in vsepovsod, kjerkoli se bo dalo, glasoval proti. Ker pri moji starosti in za napovedane čase izgradnje, zame ni več relevantna (in še za stotisoče slovencev zraven). Takrat bom bolj rabil starostno oskrbo kot elektriko, tako, da nekih izdatnih financiranj, mojih davkov, v elekriko, ne bom podpiral, pa četudi rečemo (ha, ha), da korupcije ne bo.

Moja poraba elektrike iz leta v leto pada, nikoli nisem bil dovolj nor, da bi šel na električno vozilo, bom raje zmanjšal količino vožnje, ko bo za to potreba.

Pa mi je čisto vseeno iz katerega vira elektrika pride, naj bo NEK2 ali pa baterije, ki se jih na dnevni bazi pripelje iz saharskih polnilnic.

Evo, smo ze na pol reseni
https://scitechdaily.com/revolutionizin...

tikitoki je danes ob 08:23:47 izjavil:

jecok je danes ob 00:41:20 izjavil:

Berem, da se zgoraj blesavim fotovoltaikom razlaga, da je NEK2 prava pot zaradi utemeljenih razlogov (in konec koncev, je dovolj, da se na cegel napiše "Nemčija" in se jim ga vrže v glavo).

Ja, se strinjam, res je, spregledali pa ste slona v sobi.

Sam bom na referendumu in vsepovsod, kjerkoli se bo dalo, glasoval proti. Ker pri moji starosti in za napovedane čase izgradnje, zame ni več relevantna (in še za stotisoče slovencev zraven). Takrat bom bolj rabil starostno oskrbo kot elektriko, tako, da nekih izdatnih financiranj, mojih davkov, v elekriko, ne bom podpiral, pa četudi rečemo (ha, ha), da korupcije ne bo.

Moja poraba elektrike iz leta v leto pada, nikoli nisem bil dovolj nor, da bi šel na električno vozilo, bom raje zmanjšal količino vožnje, ko bo za to potreba.

Pa mi je čisto vseeno iz katerega vira elektrika pride, naj bo NEK2 ali pa baterije, ki se jih na dnevni bazi pripelje iz saharskih polnilnic.

Lep primer egoizma, ki preprecuje resevanje dolgorocnih problemov. Podobni je s podndbnimi spremembami. Veliko egoisticnih socipatov ne zanima kaj bo doletelo prihodnje generacije, ce Sami krepnejo dovolj zgodaj.

Točno tako, kot se sami obnašate. Samo v zadevah, ki so vam koristne, druge obtožujete egoizma, ko vam pa kdo reče, da parkirajte na P+R in pojdite na LPP pa gladko pritisnite na gas mimo. Pa še pomembne se zato počutite. Hinavsko potem obtoževati nekaoga, da mu dol visi za družb, enako kot visi vam, mar ne?

Jaz sem se samo prilagodil družbi. Saj se lahko zmenimo, svoje avtomobile dajte v prešo, jaz pa podprem NEK2 in ne omenim kar se da veliko ljudem čez 50, da od NEK2 ne bodo imeli nič.

Čakam padec vesoljskega telesa dovolj velike mase na zemljo. Do takrat bom pa tudi brez NEK2 čisto fino.

hruske je včeraj ob 17:44:25 izjavil:

roCkY je včeraj ob 16:39:23 izjavil:

Sedaj je pa Francija kriva? Takrat se je govorilo, da Francozi špekulirajo. Govorilo se je, da so njihove jedrske nevarne, da imajo neke mikrorazpoke,... Da morajo vse ustavit... In ja tudi hlajenje kasneje v poletju se je omenjalo.

Kolker se spomnim je bilo takrat velikokrat zelo zelo malo od vetra kar sem spremljal. Amaterski občutek lahko tudi zelo vara.

Kolk so pa Francozi takrat uvozili, če so oni z jedrskimi dejansko problem in ne Nemci. Če si nekje iz foha verjetno veš.

Ne vem če bi rekel, da je "Francija kriva", vsekakor pa ni pomagalo nižat cene, če je bilo toliko jedrskih izven delovanja, da je bila letna proizvodnja skoraj 30% pod dolgoletnim povprečjem:

In 2022 France’s reactor fleet produced 282 TWh, well below the ten-year average of 395 TWh.

Vir: https://world-nuclear.org/information-l....

Pomagalo tudi ni, da so bile zaradi ruskih predinvazijskih načrtov zaloge plina v dolgoletnih minimumih, rusi pa so tudi načrtno omejevali dobavo. Cena elektrike je toliko poskočila, da je bilo ogromno tudi takih odjemalcev, ki so raje ustavili odjem kot pa da bi plačevali 10-kratne cene.

A so francozi špekulirali? Malo dvomim, pač zaradi kovida so odlašali z vzdrževanji in potem se je nabralo, poleg tega so bile še razpoke ... in so imeli večji izpad kot predvideno. Ta izpad jih je precej drago stal, ker je nakup nadomestne energije navrtal precej veliko luknjo v EDF, da jih je Francija nacionalizirala.

Kar se mene tiče so nuklearke tehnološki čudež. Naprava naredi ogromne količine elektrike iz enega kamiona goriva. Ampak - naprava naredi ogromne količine električne energije, in če ti ta naprava crkne, je ne moreš hitro in enostavno nadomestit.

Tako velik izpad proizvodnje je popolnoma enak problem z vetrom! Dobra stvar vetra pa je, da se tak problem pojavi skoraj vsako sezono. Ker se to pojavi vsako sezono, je to predviden način delovanja in se zato planira in to potem ni več tolikšno presenečenje.

Vreme je vreme. Logično, das se planira a rezervni vir mora biti! Cikloni in anticikloni se menjajo v nekem včasih ponavljajočem sezonskem ritmu. Včasih ritma ni. Dejstvo pa je da veter tudi za daljše obdobje lahko skoraj popolnoma izpade v kateremkoli mesecu v letu! Sonce podbno. Le bazni potencial je po mesecih znan.

V tistem obdobju smo pač začeli mal klikat in si ustvarjat sliko od kod in kako pride elektrika...

Takrat (poleti, zgodnja jesen) sem dobil morda ja tudi malo zavajajoč občutek, da kadarkoli sem gledal proizvodnjo, da so vetrne proizvajale med 10-20% nazivne kapacitete in zelo zelo redko več. In zato od takrat na veter in SE gledam bolj kot motnjo, ki pa realno seveda zmanjšuje CO2 in prašne delce v ozračju. Premoga in plina se hočemo rešit kar absolutno podpiram a ne podpiram vaje s CO2 diktatorskimi kuponi. OK. Ostane JE za bazo ne pa premog in plin v pripravnosti. ... Skratka ne vidim druge dolgoročne kot, da se EU obrne proti JE.

Magičnih baterij ni videti. Nenazadnje je praktično nemogoče na spletu najati, kaj danšnje baterije sploh pomenijo glede vpliva na okolje. Vložena energija za izdelavo, razgradnjo, reciklažo,...
Vodik? Trenutno zgleda ena zelo draga potencialna opcija.

Realno nas, ki smo čez 50 let, novi NEK niti ne bo dosti obremenil. Ker bomo prej šli, preden ga bo treba začeti odplačevati.
Tistih par 100 milijonov, ki jih bodo ukradli za papirje in raziskave, pa bodo ukradli če bo NEK ali ne.

roCkY je danes ob 09:10:02 izjavil:

jecok je danes ob 00:41:20 izjavil:

Berem, da se zgoraj blesavim fotovoltaikom razlaga, da je NEK2 prava pot zaradi utemeljenih razlogov (in konec koncev, je dovolj, da se na cegel napiše "Nemčija" in se jim ga vrže v glavo).

Ja, se strinjam, res je, spregledali pa ste slona v sobi.

Sam bom na referendumu in vsepovsod, kjerkoli se bo dalo, glasoval proti. Ker pri moji starosti in za napovedane čase izgradnje, zame ni več relevantna (in še za stotisoče slovencev zraven). Takrat bom bolj rabil starostno oskrbo kot elektriko, tako, da nekih izdatnih financiranj, mojih davkov, v elekriko, ne bom podpiral, pa četudi rečemo (ha, ha), da korupcije ne bo.

Moja poraba elektrike iz leta v leto pada, nikoli nisem bil dovolj nor, da bi šel na električno vozilo, bom raje zmanjšal količino vožnje, ko bo za to potreba.

Pa mi je čisto vseeno iz katerega vira elektrika pride, naj bo NEK2 ali pa baterije, ki se jih na dnevni bazi pripelje iz saharskih polnilnic.

OVE opcija bo za zogotovitev konstantne oskrbe pod črto kot trenutno kaže dražja. Torej boš podprl dražjo opcijo in zafrknil naslednike, da bodo imeli morda mrke tam čez 20+ let ali pa zelo omejeno porabo, ko bo vetrnice ustavil anticiklon?

Zame je najdražja opcija tista, ki je ne bom dočakal ali uporabljal. Skratka direktno stran vržen denar.

Zanamci ste pa tako ali tako egoisti, tako, da mi je čisto vseeno za naslednike.

Nehajte se vozit z avtomobili po mestih, kjer ne živite, pa se lahko zmenimo.

Če boste izboljšali moj življenski standard, ga bom tudi jaz pomagal izboljšati vam, sicer bom pa naredil vse v svoji moči, da NEK2 ne bo zgrajen.

Ker jaz ga ne rabim, vi pa ne rabite nezabasanih mest. Rabite pa poceni elektriko, da jih boste lahko zabasali in tukaj vam absolutno ne bom šel na roko.

roCkY je danes ob 09:28:14 izjavil:

Takrat (poleti, zgodnja jesen) sem dobil morda ja tudi malo zavajajoč občutek, da kadarkoli sem gledal proizvodnjo, da so vetrne proizvajale med 10-20% nazivne kapacitete in zelo zelo redko več. In zato od takrat na veter in SE gledam bolj kot motnjo, ki pa realno seveda zmanjšuje CO2 in prašne delce v ozračju.

Proizvodnja glede na nazivno kapaciteto nima veliko veze, sploh pri OVE, saj pri njih ni treba plačevat energenta. Vetrne na morju imajo na dobrih lokacijah letno povprečje proizvodnje tam do 40% nazivne, na kopnem pa okrog 20% nazivne moči. Sončne so pri nas okrog 11% do 12%, hidro pa projektiramo za 38% do 40%.

Ampak te cifre so brezpredmetne. Sončne ne moremo, ker ponoči ne sveti, lahko pa bi hidro ali vetrne projektirali za precej viške faktorje izkoristka. Ampak to pomeni, da bi bile elektrarne precej manjše, ker bi take hidroelektrarne lahko obratovale s "polno močjo" tudi ob časih z nizkimi pretoki in vetrne tudi ob časih s precej malo vetra. Ker je to ekonomska neumnost, raje gradimo večje elektrarne, ki lahko delajo na srednji moči ob nekem normalnem pretoku oz. vetru.

roCkY je danes ob 09:28:14 izjavil:

Premoga in plina se hočemo rešit kar absolutno podpiram a ne podpiram vaje s CO2 diktatorskimi kuponi. OK. Ostane JE za bazo ne pa premog in plin v pripravnosti. ... Skratka ne vidim druge dolgoročne kot, da se EU obrne proti JE.

Magičnih baterij ni videti. Nenazadnje je praktično nemogoče na spletu najati, kaj danšnje baterije sploh pomenijo glede vpliva na okolje. Vložena energija za izdelavo, razgradnjo, reciklažo,...
Vodik? Trenutno zgleda ena zelo draga potencialna opcija.

CO2 kuponi so zelo učinkovit tržni mehanizem, ki je že precej znižal emisije iz proizvodnje EE.

Jedrske bi bile fine, ampak Flamanville-3 je ravno prišel na omrežje, po 17 letih in 13,2 milijardah eur brez stroška financiranja oz. 20 milijard z vključenim stroškom financiranja. Malo drago za 1,6GW.

Sem prepričan, da se da jedrsko zgradit hitreje in ceneje, ampak za to moraš imet nek način, da postopke pospešiš. Pri Hinkley Point C je eno leto podaljšalo gradnjo že zgolj tožarjenje.

Eh, baterije so povsod, samo vidiš jih ne. Vodika pa ne moreš videt, ker ga res nikjer ni, ker za večino predlaganih uporab nima smisla.

jecok je danes ob 11:39:33 izjavil:

roCkY je danes ob 10:56:50 izjavil:

Elektrika se rabi tudi za to, da dobiš solato in kruh na mizo... Cena je odvisna od cene energije in nanazadnje tudi od zanesljivosti dobave.

Se strinjam, ampak elektrika iz NEK2 ne bo meni ničesar dala na mizo. "Pie in the sky". Za nekoga blizu 50 in starejše, je to slaba investicija. Je zdravstvo in starostna oskrba bolj pomembna.

Osebno sem že pri 20ih govoril, da rabimo NEK2, pa se ga nihče ni spravil graditi.

Zdaj mi je pa nepotreben oz. celo škodljiv, zaradi neke hudo drage investicije, čez 20-40 let, bo manj denarja za vse drugo, kar rabimo zdaj.

Nič tvojega denarja ne bo šlo za NEK2, tudi državnega denarja bi šlo bore malo, če kaj. Država bi dala poroštvo, da so krediti bolj ugodni, to je pa to.

Če že bo kaj, bojo imeli tvoji sodržavljani zaradi gradnje drugega bloka kar nekaj delovnih mest več in se bo več steklo v davke, da bo iz česa plačat tvojo oskrbo.

Če ne bo šlo nič denarja iz našega žepa potem ne vidim problema. Zakaj je sploh potreben referendum. Če že, bi bil nek lokalen, če lokalci nimajo nič proti.

Ampak nekaj mi pravi, da ni glih tako...

jecok je danes ob 14:05:44 izjavil:

Sam jo zgradi, saj je preprosto, greš na banko, vzameš kredit, plačuješ ga pa ne iz plače ampak obroki padejo iz neba. Namreč to si ravnikar napisal.

Ljudje podobno počnejo z bivalnimi nepremičninami - kupijo jo s kreditom, kredit pa jim odplačuje najemnina, ki jo dobijo od najemnikov.

Samo da je pri gigavatni termoelektrarni precej več tveganj.

Avenger je danes ob 15:37:56 izjavil:

A pa sploh vemo, torej, kot laiki, kako deluje omrežje?

Kolikor jaz vem, mora biti napetost v omrežju skoraj konstantna, na strani porabe imaš nihanja gor-dol in to je potrebno izenačevat z ustrezno proizvodnjo. Nuklearke in termoelektrarne precej enostavno regulirajo output, hidroelektrarne pa imajo lahko celo negativnega, ker nehajo spuščat vodo na turbine in poženejo črpalke, ki pretakajo vodo gor v bazen. Sončne in vetrne nimajo nobene konstante, možnost regulacije je pa samo odklop, če je elektrike preveč. Vse tole, cel skupek mora lepo funkcionirat tako, da je napetost ves čas ista. Več kot je panelov, težje je. Lahko si predstavljamo, kako bi bilo če bi imeli izključno sončne panele. Ponoči ne bi bilo elektrike, ne? Samo vetrne? Enkrat neha pihat, enkrat piha preveč in takrat je treba izklopit in spet nič ne proizvaja.

Koliko je razlika v proizvodnji in porabi na nek random delovni dan poleti oz pozimi? Kako trenutno regulirajo pri nas?

Ne napetost, ampak frekvenca. Napetost veselo skače naokrog v odvisnosti od trenutnega bremena, čeprav je pa res, da se sistem trudi delovat tako, da odjemalci na NN dobijo napajanje znotraj dogovorjenih 230V +/- 10%.

Elektrarne se med sabo precej razlikujejo glede na to kako enostavno spreminjajo moč. Najboljše so pri tem baterije, ki nimajo praktično nobene omejitve med minus nazivna moč in plus nazivna moč. Hidroelektrarne so tudi fine, ker lahko prilagajajo moč od 0 do nazivne. Plinske so podobne.

Mimogrede, črpalne hidroelektrarne pri črpanju kurijo nazivno moč, prilagajajo lahko samo proizvodno moč.

Termoelektrarne s parno turbino so precej bolj omejene.

Ne vem kaj si jecok razbral, ampak to kar ti govoriš nima veliko smisla.

Poanta je, da je elektrarna investicija, ki dela prihodke. Z vidika financ je vseeno a s kreditom kupiš stanovanje in dobivaš najemnino, al pa zgradiš elektrarno in prodajaš elektriko, samo zneski so drugačni.

Problem NEK2 je, da je precej večja investicija in zaradi višine zneskov tudi bolj tvegana.

Če je smiselno zgradit NEK2 je pa precej težka debata. Jaz ostajam mnenja, da bi jo bilo fino imet zgrajeno - ampak ne pa za vsako ceno.

no comment je včeraj ob 15:16:39 izjavil:

Rekel sem, da so zaprli kar nekaj JE. Ne vem zakaj bi sedaj to dejstvo morali zanemariti?

Če obstoječim ne podaljšajo delovanja ali pa zgradijo nove, jih bo v prihodnosti manj. Težko razumet?

Tezko je razumeti, da. Povej katero nuklearko bodo ugasnili v prihodnjih, recimo 5 letih.

hruske je danes ob 19:19:27 izjavil:

jecok je danes ob 18:46:22 izjavil:

hruske je danes ob 18:36:48 izjavil:

Poanta je, da je elektrarna investicija, ki dela prihodke. Z vidika financ je vseeno a s kreditom kupiš stanovanje in dobivaš najemnino, al pa zgradiš elektrarno in prodajaš elektriko, samo zneski so drugačni.

Problem NEK2 je, da je precej večja investicija in zaradi višine zneskov tudi bolj tvegana.

Če je smiselno zgradit NEK2 je pa precej težka debata. Jaz ostajam mnenja, da bi jo bilo fino imet zgrajeno - ampak ne pa za vsako ceno.

Ne. Meni ne dela nobene investicije, nobene koristi, jaz bom do takrat, ko bo izgrajena mrtev (zelo verjetno, boh mi daj zdravje). Razumeš zakaj sem proti?

Razumem, da si razočaran in da nimaš zaupanja v institucije.

Ker je niso zgradili takrat, ko si bil ti za in ko bi lahko koristila tebi osebno, boš zdaj proti. Ni pa to razumna odločitev, ki bi jo naredil dober gospodar.

Nisem razočaran, sploh ne. Samo skrbim za svoje interese, tako kot vsi ostali. In v mojem interesu NEK2, ne obstaja in ne vidim enega pametnega razloga, zakaj bi zmetali miljarde vanjo, če je ne bomo koristili.

Saj tako deluje današnji svet, sem se učil na mlajših od sebe, so me sicer drugače vzgajali ampak se je treba prilagoditi.