Več kot 30.000 računalnikov javne uprave bodo v celoti prestavili na Linux. To pomeni, da bodo zamenjali operacijski sistem, pisarniški paket v LibreOffice, druge izdelke (Nextcloud, Open Xchange/Thunderbird, Univention AD-Connector) in internetno telefonijo. Zamenjali bodo torej Windows, Office in tudi oblačne storitve, kot so Sharepoint, Exchange in Outlook. S prehodom si želijo zagotoviti digitalno suverenost, kamor sodijo neodvisnost, varnost in trajnost. Eden izmed povodov za odločitev je tudi ugotovitev, da je Evropska komisija kršila splošno uredbo z uporabo paketa Microsoft 365.
Nemčija ni edina država, ki se odmika od Microsofta. Najdlje so pri tem Kitajci, ki so na državnih računalnikih že skoraj v celoti zamenjali WIndows s Kylin Linuxom. O prestopih razmišljajo tudi v drugih državah, pri čemer je obseg zelo različen. Ponekod zamenjajo zgolj pisarniški paket, drugod so temeljitejši. V Schleswig-Holsteinu časovnice prehoda še ni. Pred tremi leti so dejali, da bodo do leta 2026 uvedli LibreOffice, torej bo prehod trajal več let.
Tudi tukaj se bo videla razlika med Nemci in Kitajci. Slednji namreč ne bodo šli nazaj na ameriško špijonsko opremo, kaj šele plačevali ameriški/m firmi/firmam.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Dvomim, da bo prehod bistveno bolj uspešen ali drugačen, kot je bil že prej v Nemčiji. MS bo tudi začel lobirat, o tem ni dvoma. V kali je treba zatret zadeve.
Menim, da bi bilo bolj smisleno, da bi uporabniške mašine pustili na windowsu in nanj naložili OSS za pisarno, zaledne sisteme pa na OSS, kjer uporabniki niso udeleženi. Tako bi bil prehod smiseln in težav ne bi bilo skoraj nič.
sam imam mac+libre office ampak libre office dela res slabo, ko imas mal vecji excel ti steka, design je iz pradavnine. Vrjamem pa da ce zelimo opensource izboljsat mora to pac uporabljat vec ljudi. Tako da ta korak je v pravo smer. Suverenost ? sam se bitcoine morajo zacet sprejemat da bodo zares suvereni.
Vse ok, če bodo imeli tudi ustrezno podporo oz. vzdrževanje za to (torej ustrezen IT kader; ki jim bo med drugim tudi "šraufal" vse mogoče nove rešitve ter ostale posebnosti mestne uprave ipd.). Zaledne mašine pa najbrž že sedaj tečejo na kakšni različici Linuxa.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Tukaj zna biti projekt dosti bolj uspešen. V prvem primeru je bil cilj projekta privarčevati denar, tukaj pa je neodvisnost. In v tem primeru bodo tuje korporacije težko lobirale.
S tem da je danes tak projekt na čisto drugem nivoju zahtevnosti v primerjavi z 2003/2004, na kar tudi referencira novica. Ne vem sicer kaj vse v takih upravah rabijo, ampak karkoli izven OS/office kombinacije se zna zelo hitro zelo zakomplicirati, predvsem iz vidika vzdrževanja in podpore. Je pa tako, da tudi opensource ne zagotavlja suverenosti. Trusting trust je presenetljivo velik problem, kjer opensource žal ne pomaga.
Pa ta prehod v deželi Schleswig-Holstein je bil na slo-tech objavljen že 29. julija 2018. Ali bodo tudi sedaj le govorili?
Pri sosedih, v zvezni deželi Schleswig-Holstein, pa je koalicija CDU, Zelenih in liberalcev minuli mesec odločila, da bodo šli v obratno smer - z Windows na Linux.
Censorship equals Fascism.
The trouble with Socialism is that eventually
you run out of other people's money.
Ne pogruntajo, da so danes desktop računalniki samo še terminali.
Pravi pristop bi bil, da gredo vse aplikacije v web, potem rabiš samo še browser.
Saj ti uradniki ne pišejo ne vem kakih dokumentov, ampak večinoma izpolnjujejo obrazce.
Na koncu bodo spet pristali na Windowsih. Okolje M365 je daleč predvsem vsemi, kar se tiče uporabnosti in preprostosti, da Linux tega ne more nikoli doseči na desktopu.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Danes je Linux svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003.
Večina znanega SW deluje na Linux. Discord, Viber, Teams, Skype, logično vsi browserji praktično ni da ni. Večina aplikacij je sedaj webaplikacij! Tudi v Sloveniji (sploh ne vem, če je še kaj kar ni kot webapp). Legacy je ponekod samo še kakšen LotusNotes, kateri tudi na Linuxu lepo deluje. Instalacija preko skripte. Če je problem Office, je tukaj Office365, kjer dobiš še oblačno hrambo kar vodi v boljši avtomatski backup in deljeno hrambo (odpade potreba po deljenih samba diskih).
Kot je rekel kolega, računalniki so danes večinoma samo še terminali, kjer pa se Linux na Desktop odreže zelo dobro. Le distribucijo morajo izbrati pametno. Če vzamejo kak Mint s Cinnamonom, dobijo vse iz debian/ubuntu sveta, zelo rpegleden, enostaven za rabo s 5letnim LTS ciklom in zelo nezahteven za strojno opremo (i5 druge generacije deluje čudovito, večinoma so na rpecej novejših).
Kot je rekel kolega, računalniki so danes večinoma samo še terminali, kjer pa se Linux na Desktop odreže zelo dobro. Le distribucijo morajo izbrati pametno. Če vzamejo kak Mint s Cinnamonom, dobijo vse iz debian/ubuntu sveta, zelo rpegleden, enostaven za rabo s 5letnim LTS ciklom in zelo nezahteven za strojno opremo (i5 druge generacije deluje čudovito, večinoma so na rpecej novejših).
Absolutno to ni tako enostavno za neko mestno/javno upravo ipd. Vse to mora namreč biti posebej prilagojeno za njih in potem mora to nekdo tudi stalno vzdrževati in nadgrajevati (to ni nekaj kar je kar brezplačno na spletu za dol potegnit, ampak zahteva konkretno delo za točno v te namene usposobljenega IT kadra).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Danes je Linux svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003.
Kaj je tako hudo različno?
Saj Windows je tudi "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003", pa bi rekel, da bi Windows 2003 še isto delal kot 10 ali 11. (software sicer ne podpira, pa knjižnice... ampak neke "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003" ne vidim, pa novim API-jev in funkcij, skrito pod pokrovom, ki pa ni nič revolucionarnega).
Z drugimi besedami: kako aplikacijo lahko danes poganjamo, kar leta 2003 ni šlo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
V marsicem je tudi enostavnejsi od windowsov. npr prikop printerja (vsaj v mojem primeru) je bila preko linuxa "plug and play" kar pa ni veljlo za windowse.
linux je boljsi, hitrejsi,... ne vidim razloga zakaj ga nebi uporabljali. razen ce hocejo igrat igrice ;)
V marsicem je tudi enostavnejsi od windowsov. npr prikop printerja (vsaj v mojem primeru) je bila preko linuxa "plug and play" kar pa ni veljlo za windowse.
linux je boljsi, hitrejsi,... ne vidim razloga zakaj ga nebi uporabljali. razen ce hocejo igrat igrice ;)
Jaz imam trenutno doma sicer več instalacij Linuxa kot Windowsov. Največ imam Ubuntu, nekaj Ubuntu Mate, nekaj pa Debian. Zadnje čase predvsem Debian, ki ga poganjam na Proxmox. Moje mnenje je, da je uporabniška izkušnja teh Linux distribucij še vedno nekje na nivoju Windows 3.51 NT. Je pa res, da bi npr. svoji mami lahko instaliral kakšen Ubuntu, ker je že dovolj enostaven za uporabo in za tisto kar rabi, bi bil povsem dovolj.
Censorship equals Fascism.
The trouble with Socialism is that eventually
you run out of other people's money.
Danes je Linux svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003.
Kaj je tako hudo različno?
Saj Windows je tudi "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003", pa bi rekel, da bi Windows 2003 še isto delal kot 10 ali 11. (software sicer ne podpira, pa knjižnice... ampak neke "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003" ne vidim, pa novim API-jev in funkcij, skrito pod pokrovom, ki pa ni nič revolucionarnega).
Z drugimi besedami: kako aplikacijo lahko danes poganjamo, kar leta 2003 ni šlo?
Uff... Precej razlike je, v primerjavi z 2003. Predvsem v desktop vodah. V tistih časih je bilo na Linuxu ogromno težav z gonilniki, izgled je bil neprivlačen, precej stvari je bilo treba naredit iz terminala, fonti so bili grdi, softwarea ni bilo, ... Že instalacija je bila bolj zahtevna, kot na Windows.
Danes je instalacija enostavna, z gonilniki je precej manj težav, izgled je super, settingsi/control paneli so postali uporabniku precej bolj prijazni, softwarea je vse več, ker veliko zadev zdaj dela na webu/electronu.
Zdaj imamo kar nekaj softwarea, kjer so open source rešitve boljše oz bolj popularne od zaprtokodnih. Visual studio code, OBS studio, Darktable, Chormium, Handbrake, ... Verjetno še kakšen, pa sem ga pozabil.
Seveda se je tudi na Windowsu marsikaj spremenilo. Ampak, če ponazorim z grafom, koliko je kateri napredoval (od oka, ne z znanstveno metodo):
WIN 2003|*******************
WIN 2024|************************
LIN 2003|*******
LIN 2024|*********************
--------+--------------------------
V server svetu je pa itak praktično vse na Linuxu in veliko, veliko na open sourcu. Razen oracle baze.
Danes je Linux svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003.
Kaj je tako hudo različno?
Saj Windows je tudi "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003", pa bi rekel, da bi Windows 2003 še isto delal kot 10 ali 11. (software sicer ne podpira, pa knjižnice... ampak neke "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003" ne vidim, pa novim API-jev in funkcij, skrito pod pokrovom, ki pa ni nič revolucionarnega).
Z drugimi besedami: kako aplikacijo lahko danes poganjamo, kar leta 2003 ni šlo?
Uff... Precej razlike je, v primerjavi z 2003. Predvsem v desktop vodah. V tistih časih je bilo na Linuxu ogromno težav z gonilniki, izgled je bil neprivlačen, precej stvari je bilo treba naredit iz terminala, fonti so bili grdi, softwarea ni bilo, ... Že instalacija je bila bolj zahtevna, kot na Windows.
Danes je instalacija enostavna, z gonilniki je precej manj težav, izgled je super, settingsi/control paneli so postali uporabniku precej bolj prijazni, softwarea je vse več, ker veliko zadev zdaj dela na webu/electronu.
Zdaj imamo kar nekaj softwarea, kjer so open source rešitve boljše oz bolj popularne od zaprtokodnih. Visual studio code, OBS studio, Darktable, Chormium, Handbrake, ... Verjetno še kakšen, pa sem ga pozabil.
Seveda se je tudi na Windowsu marsikaj spremenilo. Ampak, če ponazorim z grafom, koliko je kateri napredoval (od oka, ne z znanstveno metodo):
WIN 2003|******************* WIN 2024|************************ LIN 2003|******* LIN 2024|********************* --------+--------------------------
V server svetu je pa itak praktično vse na Linuxu in veliko, veliko na open sourcu. Razen oracle baze.
Drži, še MSsql lahko teče na linuxu (le administracijski SW dela samo na win).
V marsicem je tudi enostavnejsi od windowsov. npr prikop printerja (vsaj v mojem primeru) je bila preko linuxa "plug and play" kar pa ni veljlo za windowse.
linux je boljsi, hitrejsi,... ne vidim razloga zakaj ga nebi uporabljali. razen ce hocejo igrat igrice ;)
Jaz imam trenutno doma sicer več instalacij Linuxa kot Windowsov. Največ imam Ubuntu, nekaj Ubuntu Mate, nekaj pa Debian. Zadnje čase predvsem Debian, ki ga poganjam na Proxmox. Moje mnenje je, da je uporabniška izkušnja teh Linux distribucij še vedno nekje na nivoju Windows 3.51 NT. Je pa res, da bi npr. svoji mami lahko instaliral kakšen Ubuntu, ker je že dovolj enostaven za uporabo in za tisto kar rabi, bi bil povsem dovolj.
Poskusi Mint, ga ni, ki ga ne bi znal uporabljat (win 7 varjanta).
V marsicem je tudi enostavnejsi od windowsov. npr prikop printerja (vsaj v mojem primeru) je bila preko linuxa "plug and play" kar pa ni veljlo za windowse.
linux je boljsi, hitrejsi,... ne vidim razloga zakaj ga nebi uporabljali. razen ce hocejo igrat igrice ;)
Jaz imam trenutno doma sicer več instalacij Linuxa kot Windowsov. Največ imam Ubuntu, nekaj Ubuntu Mate, nekaj pa Debian. Zadnje čase predvsem Debian, ki ga poganjam na Proxmox. Moje mnenje je, da je uporabniška izkušnja teh Linux distribucij še vedno nekje na nivoju Windows 3.51 NT. Je pa res, da bi npr. svoji mami lahko instaliral kakšen Ubuntu, ker je že dovolj enostaven za uporabo in za tisto kar rabi, bi bil povsem dovolj.
meni se zdi Ubuntu celo boljsi od windows 10. nekdo je prej omenjal tezave z "velikimi excel fajli" racunovodstvo uporablja MS programe in niso zmogli odpret .csv, ki sem jim poslal. na ubuntu to dela brez dodatnih instalacij...(libreoffice)
edina tezava, ki sem jo imel je bilo odpiranje slik iz ajfona. (imajo .aihf... v glavnem nek njihov format) problem MS in apple je ta, da imajo neke svoje formate in enostavno tezijo lajf. medtem pa odprte resitve delujejo.
Kot je rekel kolega, računalniki so danes večinoma samo še terminali, kjer pa se Linux na Desktop odreže zelo dobro. Le distribucijo morajo izbrati pametno. Če vzamejo kak Mint s Cinnamonom, dobijo vse iz debian/ubuntu sveta, zelo rpegleden, enostaven za rabo s 5letnim LTS ciklom in zelo nezahteven za strojno opremo (i5 druge generacije deluje čudovito, večinoma so na rpecej novejših).
Absolutno to ni tako enostavno za neko mestno/javno upravo ipd. Vse to mora namreč biti posebej prilagojeno za njih in potem mora to nekdo tudi stalno vzdrževati in nadgrajevati (to ni nekaj kar je kar brezplačno na spletu za dol potegnit, ampak zahteva konkretno delo za točno v te namene usposobljenega IT kadra).
In v čem je problem? Tudi za windows okolje ni podpore za dol potegnit in potrebuješ kader?
Dogovorjeno se uporablja ena distribucija, ki ima LTS podporo. Uporabnik nima sudo. Za namestitev in nastavitve na daljavo upoorabiš kot ITjevec namensko programsko opremo.
Eno vprašanje. A je libreoffice že na nivoju officea? Samo me zanima.
Odvisno za kaj rabiš? Če rabiš advanced Excel potem ne, za vse ostalo pa (excel je bistven produkt in razlog zakaj je office nepremagljiv). Če sicer res rabiš Office, se lahko poslužiš Office365, kateri potrebuje samo brskalnik. Pridobiš pa zraven še vse bonbončke oblaka.
Z drugimi besedami: kako aplikacijo lahko danes poganjamo, kar leta 2003 ni šlo?
Jaz bi se vprašal drugače... koliko dejansko smo danes na aplikaciji v2024 bolj produktivni kot smo bili 20 let nazaj na v2003. Če napišeš nek dokument v Wordu 2, ne bo na papirju zgledal nič drugače, kot če ga napišeš v Wordu 2128, pa tudi časa za to ne porabiš nič več.
Danes je Linux svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003.
Kaj je tako hudo različno?
Saj Windows je tudi "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003", pa bi rekel, da bi Windows 2003 še isto delal kot 10 ali 11. (software sicer ne podpira, pa knjižnice... ampak neke "svetlobna leta pred tistim kar je bilo leta 2003" ne vidim, pa novim API-jev in funkcij, skrito pod pokrovom, ki pa ni nič revolucionarnega).
Z drugimi besedami: kako aplikacijo lahko danes poganjamo, kar leta 2003 ni šlo?
Da bi lahko sodil, moraš poznati oba sistema, ne pa samo Windowse, pa še to slabo. Od 2003, oz. bom rekel Windows 7 je šlo Windowsom samo na slabše in postali so čisto bloatware.
Ne da je linux postal tako zelo boljši za desktop uporabo, Windowsi so postali toliko slabši, da je čisto vseeno, če si namestiš linux.
In očitno so nemci naredili pravo potezo, upam, da čimprej to izvede tudi Slovenija.
Slovenija bo šla na Linux? Malo verjetno. Še libreoffice večina ne zna uporabljati.
??? A tukaj rabiš kaj znati? Help je pa tudi precej obsežen. Verjetno je problem ravno v tem, folk ne zna uporabljat oziroma sploh ne ve da imajo help pred nosom.
Slovenija bo šla na Linux? Malo verjetno. Še libreoffice večina ne zna uporabljati.
Ikonce so klikali prej in bi jih kasneje tudi, copy paste pa tudi dela. Kdor je znal uporabljati microsoftovo zmedo od offica, bo znal tudi libreoffice.
Uporabniki računalnikov so se tako poglupili, da drugega razen browserja velika večina niti ne rabi, niti ne zna uporabljati.
Ne gre samo za razporeditev in "ime" ikonic, gre tudi za obstoječo bazo oblikovanih dokumentov. Večina teh je vsaj pri nas v "office" formatu, če se jih odpre v LibreOffice pogosto ni to 100% korektna interpretacija.
Še enkrat, gre za to, da v javni upravi rabijo potem tudi popolno podporo za vse te produkte. Že sedaj bežijo IT-jevci iz JU, ker so plače mizerne za njih (ker so pač zelo rigidni pogoji glede izobrazbe ipd. in padeš takoj v nižji plačni razred, če nisi najmanj "magister"). Tako da kje imate vse te ljudi že samo v Sloveniji, ki bodo hoteli to "šraufati" (prilagajati odprtokodno programsko opremo posebnim zahtevam naročnika ipd.) v JU oz. širše v JS?
Ne rečem, da ni mogoče, samo potem gre to praktično za državni projekt, kjer so vključene tudi računalniške fakultete idr., ki bodo izobraževali potreben kader za vzdrževanje, podjetja, kjer se bodo ti učili nadalje v praksi itd. Vprašanje je namreč, ali si to lahko naša država sploh privošči oz. se podjetju kot npr. zunanjem vzdrževalcu sploh splača početi
Skratka jaz sem za, ampak le zavedati se moramo, da je zloudati vso to brezplačno programsko opremo z neta, ki je pač na voljo za vse nas, res čisti začetek tega projekta (potem ko si seveda naredil strategijo, AN, zagotovil vire - tako finančne kot kadrovske), kjer nisi naredil praktično še nič.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ne gre samo za razporeditev in "ime" ikonic, gre tudi za obstoječo bazo oblikovanih dokumentov. Večina teh je vsaj pri nas v "office" formatu, če se jih odpre v LibreOffice pogosto ni to 100% korektna interpretacija.
A ko je MS vekslal z .doc na .docx je šlo pa vse gladko? Niti ne. Skratka to so neki strahovi, ki nimajo neke resne osnove. Ja, problemi ob prehodih in pretvorbah so vedno bili in bodo še naprej ampak to ni noben big deal.
Še enkrat, gre za to, da v javni upravi rabijo potem tudi popolno podporo za vse te produkte...
IT-jevci ne učijo tajnic kako se uporablja nek pisarniški produkt. Ali se naučijo same ali pa se jih pošlje na tečaj. Tečaji pa niso potrebni samo pri menjavi z enega na drug produkt ampak tudi z ene verzije produkta na naslednjo verzijo istega produkta. Če misliš da so šle tajnice samo na tečaj za Word 6 leta 1993 in od tu dalje obvladale vse nadaljnje verzije se močno motiš.
Support pa bo jasno potreben, tako kot je bil vse do zdaj.
No, MS Copilot je lahko ime naslednjih tečajev za nadobudne tajnice. Konkurenca česar takšnega še nima integriranega v svoje produkte. Pa tole je šele začetek AI podprtega pisarniškega dela.
Rezultat je bil katastrofalen? Steve Ballmer, si to ti? :-)
"In 2014, Munich deputy mayor, Josef Schmid, and mayor, Dieter Reiter, considered going back to Windows due to alleged productivity problems. However, Stefan Hauf, the spokesman of the Munich city council stated that the majority of issues stem from compatibility issues in OpenOffice, something which could be solved by switching to LibreOffice.[9] Moreover, the head of municipal IT services, Karl-Heinz Schneider, stated that most things were fine, and they had managed saved some 10 million euros (more than 13 million dollars). He emphasized that the number of complaints and malfunctions hadn't exceeded the usual level for an organization of this size.[citation needed] Microsoft had announced in 2013 its willingness to move its German headquarters to Munich in 2016, which according to Reiter though, is unrelated to the criticism they've presented against the LiMux project.[10]"
No, MS Copilot je lahko ime naslednjih tečajev za nadobudne tajnice. Konkurenca česar takšnega še nima integriranega v svoje produkte. Pa tole je šele začetek AI podprtega pisarniškega dela.
To je pač del sodobne realnosti, torej AI podprto delovno okolje in trenutno so pri MS brez konkurence.
Sem velik fan odprte kode, ampak je potrebno poznati tudi minuse in adute, ko se iz enega okolja prehaja v okolje, kjer je potrebno več podpore in strokovne podkovanosti.
Minusov ni, samo v glavah ljudi so. Nič več podpore ne rabiš za Libreoffice kot za Office 365. Sodobna realnost je to, da vsaka "tajnica" pozna vse funkcije in opcije v FB, a problem je v imenu pisarniškega produkta/paketa.
Še enkrat, gre za to, da v javni upravi rabijo potem tudi popolno podporo za vse te produkte...
IT-jevci ne učijo tajnic kako se uporablja nek pisarniški produkt. Ali se naučijo same ali pa se jih pošlje na tečaj. Tečaji pa niso potrebni samo pri menjavi z enega na drug produkt ampak tudi z ene verzije produkta na naslednjo verzijo istega produkta. Če misliš da so šle tajnice samo na tečaj za Word 6 leta 1993 in od tu dalje obvladale vse nadaljnje verzije se močno motiš.
Support pa bo jasno potreben, tako kot je bil vse do zdaj.
Ok o podpori uporabnikom sploh ne govorim. To me pa res ne skrbi; maš da uporabljaš kar ti delodajalec predpiše.
Govorim o tehnični podpori oz. aktivnem vzdrževanju vse te programske opreme, ki jo je treba tvikati za vse specijalne potrebe JU in je potem treba seveda poskrbeti, da vseh teh 1000 malenkosti deluje tudi pri vsaki nadgradnji ipd. (to kar v bistvu počne Microsoft sam in kupiš/najameš s paketom licenc; samo da pri njih se ti praktično prilagodiš njihovim potrebam oz. zmožnostim produkta; ne bodo oni spisali posebnih gonilnikov samo zate).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Govorim o tehnični podpori oz. aktivnem vzdrževanju vse te programske opreme, ki jo je treba tvikati za vse specijalne potrebe JU in je potem treba seveda poskrbeti, da vseh teh 1000 malenkosti deluje tudi pri vsaki nadgradnji ipd. (to kar v bistvu počne Microsoft sam in kupiš/najameš s paketom licenc; samo da pri njih se ti praktično prilagodiš njihovim potrebam oz. zmožnostim produkta; ne bodo oni spisali posebnih gonilnikov samo zate).
Jasno, ampak mi govorimo ravno o teh osnovnih produktih/paketih, ki roko na srce niso tako zelo različni kot jih nekateri želijo prikazati poleg tega pa delujejo v vseh najbolj razširjenih operacijskih sistemih. Sam operacijski sistem pa tu ne igra nobene vloge, saj se povprečen delavec v JU nima kaj spuščati na ta nivo, tako da tu pač za začetek ostaneš na tem kar predstavlja manjše breme za support. Večino supporta v JU pa itak opravijo zunanji izvajalci.
Je kak IT-jevec iz JU tu v temi oz. ima izkušnje iz prve roke?
Je še vedno veliko specifične "drobne" programske opreme, ki je spisana za MS okolje in težko prenosljiva?
Kaj pa v šolstvu?
Pa saj ni težava v tem, da preideš na drugo programsko opremo. Težava je v njenem specifičnem vzdrževanju (predvsem ker nimaš IT kadra za to).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Je kak IT-jevec iz JU tu v temi oz. ima izkušnje iz prve roke?
Je še vedno veliko specifične "drobne" programske opreme, ki je spisana za MS okolje in težko prenosljiva?
Kaj pa v šolstvu?
Pa saj ni težava v tem, da preideš na drugo programsko opremo. Težava je v njenem specifičnem vzdrževanju (predvsem ker nimaš kadra za to).
Če imaš kader za programiranje recimo v .NET in JS, je podpora izrecno še GNU/Linuxa le stvar specifikacije projekta. No, morda malo poenostavljam, a dejansko je tako.
Vzdrževanje samega OS on LibreOffice je pa po moje rešljiv problem. Ne čez noč, a je rešljivo.
Uporaba odprte kode je ugodna tudi za razvoj lokalnega IT podjetništva. Primer iz javne uprave. Strošek licenc za baze je bil 300k in da bi postavili backup strežnike je dobavitelj zahteval še za 300k novih licenc. Stroški za licence so na letni ravni. Za prehod na odprto kodo je bilo potrebno zaposliti informatika (max 50k bruto na leto). Poleg tega pa je bilo potrebo poiskati lokalno firmo z znanjem za podporo. Tega stroška ne poznam, ampak tudi če bi bilo 600k na leto (verjetno je bilo pod 100k na leto), bi bilo za proračun bistveno ceneje, saj denar ostane v Slo. in se hitro vrne v proračun preko davkov. Licenčnine pa gredo z minimalnimi davki tujim korporacijam. Poleg tega se krepi lokalna podjetniška scena in kar je zelo pomembno, da se znanje komulira v državi.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pravi pristop za te reci je, da imas dolgorocno vizijo sistema, ne pa neke na horuk resitve/prehodi.
Kar se Office tice naredis to loceno kadarkoli.
Kar se podpore aplikacij tice pac sprejmes da mora biti 100% vse web based.
Kar se Cloud storitev tice pa tudi rabis long term plan 10letni in potem postopoma ob vsaki prenovi aplikacijo per aplikacijo premikaa, kamorkoli se ze odlocis.
Ne pa neke major one-time migracije, tko se ne dela.
To je pač del sodobne realnosti, torej AI podprto delovno okolje in trenutno so pri MS brez konkurence.
Sem velik fan odprte kode, ampak je potrebno poznati tudi minuse in adute, ko se iz enega okolja prehaja v okolje, kjer je potrebno več podpore in strokovne podkovanosti.
Očitno si iz marketinga in prodajaš krilatice ter nimaš pojma o AIju. Me prav zanima, a bo, za tisti drobiž, ki ga dobi od Slovenije, Microsoft šel trenirat AI na slovenščino in na podlagi kakšnih virov. Razen tega prodajate AI za čudež, je pa pretežno neuporaben. Pač spet isto sranje kot nosql baze in ostali hypi. Nekaj cepcev se zapali za tehnologijo in jo divje in nekritično zagovarja, brez, da bi jo sploh razumeli.
Uporaba odprte kode je ugodna tudi za razvoj lokalnega IT podjetništva. Primer iz javne uprave. Strošek licenc za baze je bil 300k in da bi postavili backup strežnike je dobavitelj zahteval še za 300k novih licenc. Stroški za licence so na letni ravni. Za prehod na odprto kodo je bilo potrebno zaposliti informatika (max 50k bruto na leto). Poleg tega pa je bilo potrebo poiskati lokalno firmo z znanjem za podporo. Tega stroška ne poznam, ampak tudi če bi bilo 600k na leto (verjetno je bilo pod 100k na leto), bi bilo za proračun bistveno ceneje, saj denar ostane v Slo. in se hitro vrne v proračun preko davkov. Licenčnine pa gredo z minimalnimi davki tujim korporacijam. Poleg tega se krepi lokalna podjetniška scena in kar je zelo pomembno, da se znanje komulira v državi.
Točno tole. Ali pa se doda za informatika še 50k letno več in se dobi nekoga, ki ni največje sranje od sranja ter prišpara na plačevanju podjetjem (se pravi tudi na korupciji in preplačanih storitvah).
Libreofficu krvavo manjka nek collaborative paket, podoben Google Docsom. Torej neka verzija Offica, ki gladko teče v brskalniku in podpora za urejanje večim uporabnikom hkrati. V službi samo še to uporabljamo in si ne predstavljam, da bi šel nazaj na Win+MS Office kombinacijo, LibreOffice je le za prvo silo.
. 
