» »

Prvo kitajsko veliko potniško letalo začelo komercialno pot

Prvo kitajsko veliko potniško letalo začelo komercialno pot

Slo-Tech - Včeraj je svoj prvi komercialni polet opravil Comac C919, ki je prvo potniško, zasnovano in izdelano na Kitajskem. Gre za ozkotrupno letalo, ki predstavlja neposredno konkurenco Airbusu A320 in Boeingu 737. S tem se je Kitajska pridružila zelo ekskluzivnemu klubu držav, ki so sposobne izdelovati lastna potniška letala za komercialni promet. Comac je že leta 2016 izdelal Comac ARJ21, ki pa je vendarle precej manjše letalo (in sumljivo podobno McDonnell Douglas MD-80 oziroma MD-90, ki so ju izdelovali na Kitajskem).

To seveda ne pomeni, da bosta Boeing in Airbus ob posel, saj so njune proizvodne kapacitete bistveno večje od kitajskih. Tudi kitajski prevozniki bodo v prihodnosti še vedno kupovali zahodna letala, ki pa bodo morda narejena na kitajskih tleh. Airbus je nedavno podvojil proizvodne kapacitete na Kitajskem, tam jih ima tudi Boeing. Podjetji sta namreč presodili, da prihranki zaradi cenejše delovne sile in dobri odnosi s kitajsko vlado, ki nadzoruje tamkajšnje prevoznike, odtehtajo bojazni o industrijskem vohunjenju. Comac obljublja, da bo v petih letih proizvodnjo okrepil na 150 letal letno, kar pa je še vedno manj od konkurence. Boeing in Airbus lahko na posamezni liniji izdelata eno letalo na dan.

Hkrati pa si Kitajska prizadeva za čim večjo neodvisnost, k čemur je C919 prvi korak. V nedeljo je simbolno poletel iz Šanghaja v Peking z več kot 130 potniki, za kar je potreboval tri ure. Prvikrat se je sicer letel 2014, a to so bili inženirski in testni poleti, sedaj pa je začel svojo komercialno življenje. Njegov razvoj se je začel leta 2008, prve prototipe pa so pokazali leta 2015. Čeprav se oglašuje kot v celoti kitajsko letalo, to ne drži. Na Kitajskem je zasnovan in izdelan, komponente pa so od vse povsod. Trup je pretežno kitajski, motorji so denimo CFM International LEAP-1C, druge komponente so izdelane v partnerstvu s tujimi podjetji, na primer švicarsko podvozje ali ameriški sistem za pilotiranje.

35 komentarjev

darkolord ::

Tudi trup je iz nemškega aluminija ...

fikus_ ::

Sem pred časom gledal dokumentarec, varnostne komponente so made in EU ter USA, zato da ga bodo lahko lažje certificirali za mednarodne lete.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Poldi112 ::

Trup iz aluminija? Kakšna zastarela kitajska jajca so pa to?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Gregor P ::

Podjetji sta namreč presodili, da prihranki zaradi cenejše delovne sile in dobri odnosi s kitajsko vlado, ki nadzoruje tamkajšnje prevoznike, odtehtajo bojazni o industrijskem vohunjenju.
Ha ha ha haaa:))
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

IL_DIAVOLO ::

Kaj je? Je pa...poceni.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

floyd1 ::

Ja res, beseda "bojazni" je zgoraj povsem odveč.
Nič se še nismo naučili.

mtosev ::

Raje bi se vozil v tem not v kakšnem ruskem letalu.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

fikus_ ::

Saj se v ruskem ne bos, pa tudi verjetno v kitajskem ne.

Kitajce s tem letalom malo tepe masa samega letala, ki je nekoliko višja kot pri konkurenci
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

darkolord ::

S tem bodo težko konkurirali komurkoli - višja masa, manjša kapaciteta, krajši doseg ... cena pa le nekje 10% nižja od A320neo ...

Zaenkrat izgleda, da bo to primerno v glavnem za kitajske letalske družbe?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

SambaShare ::

darkolord je izjavil:

S tem bodo težko konkurirali komurkoli - višja masa, manjša kapaciteta, krajši doseg ... cena pa le nekje 10% nižja od A320neo ...

Zaenkrat izgleda, da bo to primerno v glavnem za kitajske letalske družbe?


Stremijo k čim večji suverenosti. Jbg če na srednji rok ni konkurenčen.

Spura ::

Podstandarden izdelek, ki je za povrhu se poln evropskih in ameriskih komponent. Velik preskok, ja.

darkolord ::

SambaShare je izjavil:

Stremijo k čim večji suverenosti. Jbg če na srednji rok ni konkurenčen.
Na kakšen način jim pa ta avion daje suverenost?

SambaShare ::

darkolord je izjavil:

SambaShare je izjavil:

Stremijo k čim večji suverenosti. Jbg če na srednji rok ni konkurenčen.
Na kakšen način jim pa ta avion daje suverenost?


Vejo katere komponente rabiš in kako sestaviti avion. Baby steps.

starfotr ::

Tudi, če je v celoti sestavljen iz ukradenih zahodnih dizajnov ali celo zahodnih delov, jaz ne bi nikoli letel v te kitajski konzervi.

Tako, kot se še vedno izogibam zahodnemu 737 MAX, ne glede na to kaj so ščarali na njem.

Mr.B ::

starfotr je izjavil:

Tudi, če je v celoti sestavljen iz ukradenih zahodnih dizajnov ali celo zahodnih delov, jaz ne bi nikoli letel v te kitajski konzervi.

Tako, kot se še vedno izogibam zahodnemu 737 MAX, ne glede na to kaj so ščarali na njem.


Vecomo komponent je zhodnih zaradi certifikacije, drugace ti ne odobrijo leteti lokalno in mednarodno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

starfotr ::

Ne zaupam jim ničesar. Ni to avto, s katerim lahko ostaneš na cesti.

Horas ::

150 velikih letal na leto, eu pa forsira z zeleno eko bio terorizmom.
8700k+z390, 32gb 3600mhz, 1080ti, 700w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

GupeM ::

starfotr je izjavil:

Ne zaupam jim ničesar. Ni to avto, s katerim lahko ostaneš na cesti.

Tudi z avionom lahko ostaneš na cesti.

gozdar1 ::

Boeing in airbus si sama kopljeta jamo, podobno kot si jo je siemens z magnetnimi vlaki.
Za par miljard na krstki rok, bodo ob najvrednejše kar imajo.

Spura ::

Mr.B je izjavil:

starfotr je izjavil:

Tudi, če je v celoti sestavljen iz ukradenih zahodnih dizajnov ali celo zahodnih delov, jaz ne bi nikoli letel v te kitajski konzervi.

Tako, kot se še vedno izogibam zahodnemu 737 MAX, ne glede na to kaj so ščarali na njem.


Vecomo komponent je zhodnih zaradi certifikacije, drugace ti ne odobrijo leteti lokalno in mednarodno.

Ta avion ne bo letel v evropo ali ameriko in niti tega ne nameravajo certificirat, tako da jaz ne verjamem, da so komponente zahodne zaradi certifikacije.

tikitoki ::

Pametno, imas proizvodne kapacitete v drzavi, kjer to lepo izkoriscanje za krajo intelektualne lastnine. Zahodnih firm ocitno ni izucilo, da se ti vrne k bumebarng.

gozdar1 je izjavil:

Boeing in airbus si sama kopljeta jamo, podobno kot si jo je siemens z magnetnimi vlaki.
Za par miljard na krstki rok, bodo ob najvrednejše kar imajo.


Tocno to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

darkolord ::

S čem si Boeing in Airbus kopljeta jamo?

Poldi112 ::

tikitoki je izjavil:

Pametno, imas proizvodne kapacitete v drzavi, kjer to lepo izkoriscanje za krajo intelektualne lastnine. Zahodnih firm ocitno ni izucilo, da se ti vrne k bumebarng.



Ali pa ti malo preveč puslušaš politiko, ki neargumentirano demonizira kitajce.

Očitno se ameriškim firmam kitajski trg izplača, sicer ne bi še kar rinili tja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

tikitoki ::

Nope, sem dovolj casa spremljal vstope, pritozbe in izstope zahodnih druzb. Ti ocitno sedis na usesih in siris lastne predsodke.

njyngs ::

Vidim veliko komentatorjev, ki se iz zgodovine niso naučili ničesar. Kup enega zmrdovanja da je nekonkurenčna zadeva, da je predraga glede na konkurenco, da vsebuje kup EU/USA elektronike itd. Jap, temu se reče "začetki". Vsi vemo kaj pride potem - na dolgi rok se lahko pokaže, da bodo prehiteli Airbus/Boeing po levi in desni in jih pustili svetlobna leta zadaj.

Zgleda na S-T prevladuje mnenje, da če nisi takoj v štartu najboljši ali najcenejši, da si enostavno doomed in se ne moreš izboljšati. Se vidi vzgoja novodobnih staršev. Dejstvo pa je, da rabite (še) eno zgodbo "biggest room is room to improve".
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

darkolord ::

No, pa ti, ki si se nekaj naučil iz zgodovine, podaj še nekaj zgodovinskih primerov tega, kar opisuješ.

Bom dal jaz enega - Kitajci so šele leta 2017 uspeli v celoti proizvesti kemični svinčnik, ki so ga prej z uvoženimi deli štancali desetletja.

njyngs ::

Ne govorim o kitajcih specifično. Pač nakladaš, sam se pa nisi lotil še ničesar omembe vrednega, da bi lahko pametoval o njihovih produktih - sploh tako zapletenih kot je letalo.

Prva stvar kot primer, ki ti pade na pamet so lahko pametni telefoni - marsikatera znamka je prišla precej v pozno v pravi boj z velikani, pa je zdaj v samem vrhu (Huawei much? Xiaomi much?). A se še spomniš, kak klump je to bil v začetku? Al nas boš zdaj prepričeval, da so kar naenkrat čisto vsi največji proizvajalci prišli preko nosi do svojega deleža v tem segmentu? A v štartu so imeli čisto primerjiv tech kot leaderji? I dont think so.

Nikdar ne veš kdaj lahko pride do tega, da Boeing/Airbus postanejo Nokia, Comac pa Apple letalske industrije. Seveda verjamem, da sploh nisi razumel moje poante. Ti si se samo fokusiral neke minorne stvari - kot kvazi primere kitajske zavrtosti pa navajaš špice kulijev, ki jih zdaj že vsaj Strojanovi lahko štancajo, če bi se jim finančno izplačalo.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: njyngs ()

borisk ::

ste pozabli, nekaj let nazaj je imel Apple problem z assembled in USA prenosniki, ker niso najdli lokalnega dobavitelja za vijake!!

https://www.nytimes.com/2019/01/28/tech...

Tests of new versions of the computer were hamstrung because a 20-employee machine shop that Apple's manufacturing contractor was relying on could produce at most 1,000 screws a day.

The screw shortage was one of several problems that postponed sales of the computer for months, the people who worked on the project said. By the time the computer was ready for mass production, Apple had ordered screws from China.

3p ::

Gregor P je izjavil:

Podjetji sta namreč presodili, da prihranki zaradi cenejše delovne sile in dobri odnosi s kitajsko vlado, ki nadzoruje tamkajšnje prevoznike, odtehtajo bojazni o industrijskem vohunjenju.
Ha ha ha haaa:))


No, saj zapisano je treba brati kot:
"Dobički takoj zdaj bojo odtehtali pizdarijo potem, ko bomo mi že vsi, bogati, v zasluženi penziji, na haciendah z bazeni in služkinjami..."

darkolord ::

njyngs je izjavil:

Ne govorim o kitajcih specifično. Pač nakladaš, sam se pa nisi lotil še ničesar omembe vrednega, da bi lahko pametoval o njihovih produktih - sploh tako zapletenih kot je letalo.

Prva stvar kot primer, ki ti pade na pamet so lahko pametni telefoni - marsikatera znamka je prišla precej v pozno v pravi boj z velikani, pa je zdaj v samem vrhu (Huawei much? Xiaomi much?). A se še spomniš, kak klump je to bil v začetku? Al nas boš zdaj prepričeval, da so kar naenkrat čisto vsi največji proizvajalci prišli preko nosi do svojega deleža v tem segmentu? A v štartu so imeli čisto primerjiv tech kot leaderji? I dont think so.

Nikdar ne veš kdaj lahko pride do tega, da Boeing/Airbus postanejo Nokia, Comac pa Apple letalske industrije. Seveda verjamem, da sploh nisi razumel moje poante. Ti si se samo fokusiral neke minorne stvari - kot kvazi primere kitajske zavrtosti pa navajaš špice kulijev, ki jih zdaj že vsaj Strojanovi lahko štancajo, če bi se jim finančno izplačalo.
Na napačnega si se spravil, ker zadnjih 20 let precej pozorno spremljam kitajski tehnološki razvoj. Te zgodbice prodajaj komu drugemu.

Nikjer ne vidim, da bi Huawei in Xiaomi - kljub vsej zahodni tehnologiji, ki jo uporabljata - prehitevala Apple, Samsung in podobne, če te citiram, "po levi in desni in jih pustila svetlobna leta zadaj."

Idej o tem, kako nas bodo Kitajci pregazili s svojo tehnologijo, je toliko, kot je včasih bilo novic o novih tehnologijah baterij, ki bodo spremenile svet. V teoriji je malo drugače kot v praksi.

Čeprav Kitajci niso neumni, 50+ let razvoja ne morejo nadoknaditi čez noč, zaradi višanja standarda pa je to vsako leto le še težje.

Za tole letalo so planirali, da bo enakovredno in polovico cenejše od konkurence, kar bi za zahodne proizvajalce lahko res bilo zaskrbljujoče. V resnici pa začetek ni več tako obetaven - nimajo kaj dosti lufta, da bi karkoli od tega bistveno izboljšali.

Mogoče bo pri avtomobilih (EV) drugače, ker že v štartu izgledajo precej konkurenčni, sicer precej na račun požrešnosti ostalih proizvajalcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

tikitoki ::

3p je izjavil:

Gregor P je izjavil:

Podjetji sta namreč presodili, da prihranki zaradi cenejše delovne sile in dobri odnosi s kitajsko vlado, ki nadzoruje tamkajšnje prevoznike, odtehtajo bojazni o industrijskem vohunjenju.
Ha ha ha haaa:))


No, saj zapisano je treba brati kot:
"Dobički takoj zdaj bojo odtehtali pizdarijo potem, ko bomo mi že vsi, bogati, v zasluženi penziji, na haciendah z bazeni in služkinjami..."


Tko nekako.

Poldi112 ::

tikitoki je izjavil:

Nope, sem dovolj casa spremljal vstope, pritozbe in izstope zahodnih druzb. Ti ocitno sedis na usesih in siris lastne predsodke.


Zanimivo, da se ameriškim firmam te vstopi, pritožbe ter izstopi ne zdijo dovolj pomembni, da bi zapustili kitajski trg.

Veš več od njih?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

Poldi112 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Nope, sem dovolj casa spremljal vstope, pritozbe in izstope zahodnih druzb. Ti ocitno sedis na usesih in siris lastne predsodke.


Zanimivo, da se ameriškim firmam te vstopi, pritožbe ter izstopi ne zdijo dovolj pomembni, da bi zapustili kitajski trg.

Veš več od njih?

Indija se jim ni zšla, rabijo še ene 10 let,
Ostala azija kupuje od Kitajska in prepakira v Made in Vietnam,
Važno da zadovoljijo delničarje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

njyngs ::

darkolord je izjavil:

njyngs je izjavil:

Ne govorim o kitajcih specifično. Pač nakladaš, sam se pa nisi lotil še ničesar omembe vrednega, da bi lahko pametoval o njihovih produktih - sploh tako zapletenih kot je letalo.

Prva stvar kot primer, ki ti pade na pamet so lahko pametni telefoni - marsikatera znamka je prišla precej v pozno v pravi boj z velikani, pa je zdaj v samem vrhu (Huawei much? Xiaomi much?). A se še spomniš, kak klump je to bil v začetku? Al nas boš zdaj prepričeval, da so kar naenkrat čisto vsi največji proizvajalci prišli preko nosi do svojega deleža v tem segmentu? A v štartu so imeli čisto primerjiv tech kot leaderji? I dont think so.

Nikdar ne veš kdaj lahko pride do tega, da Boeing/Airbus postanejo Nokia, Comac pa Apple letalske industrije. Seveda verjamem, da sploh nisi razumel moje poante. Ti si se samo fokusiral neke minorne stvari - kot kvazi primere kitajske zavrtosti pa navajaš špice kulijev, ki jih zdaj že vsaj Strojanovi lahko štancajo, če bi se jim finančno izplačalo.
Na napačnega si se spravil, ker zadnjih 20 let precej pozorno spremljam kitajski tehnološki razvoj. Te zgodbice prodajaj komu drugemu.

Nikjer ne vidim, da bi Huawei in Xiaomi - kljub vsej zahodni tehnologiji, ki jo uporabljata - prehitevala Apple, Samsung in podobne, če te citiram, "po levi in desni in jih pustila svetlobna leta zadaj."

Idej o tem, kako nas bodo Kitajci pregazili s svojo tehnologijo, je toliko, kot je včasih bilo novic o novih tehnologijah baterij, ki bodo spremenile svet. V teoriji je malo drugače kot v praksi.

Čeprav Kitajci niso neumni, 50+ let razvoja ne morejo nadoknaditi čez noč, zaradi višanja standarda pa je to vsako leto le še težje.

Za tole letalo so planirali, da bo enakovredno in polovico cenejše od konkurence, kar bi za zahodne proizvajalce lahko res bilo zaskrbljujoče. V resnici pa začetek ni več tako obetaven - nimajo kaj dosti lufta, da bi karkoli od tega bistveno izboljšali.

Mogoče bo pri avtomobilih (EV) drugače, ker že v štartu izgledajo precej konkurenčni, sicer precej na račun požrešnosti ostalih proizvajalcev.


!RemindMe 10years ;)
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Zimonem ::

Za c919 itak Kitajci razvijajo alternativni motor.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ACAE_CJ...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prvo kitajsko veliko potniško letalo začelo komercialno pot

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
354499 (2175) Zimonem
»

EASA: Boeing 737 Max je varen (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8813652 (3120) Mr.B
»

Leto dni kasneje Boeing 737 Max še vedno na tleh

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
197264 (4966) fikus_
»

Boeing razmišlja o začasni ustavitvi proizvodnje 737 Max (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5111926 (7499) Fritz
»

Odkrita nova napaka na Boeingu 737 Max (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7317040 (11395) Cr00k

Več podobnih tem