» »

Musk si je premislil in ne želi kupiti Twitterja

Musk si je premislil in ne želi kupiti Twitterja

Slo-Tech - Ni prav veliko presenečenje, da si je naposled Elon Musk premislil in odstopil od nakupa Twitterja. Njegovi odvetniki so agenciji za trg vrednostnih papirjev (SEC) poslali utemeljitev, katere vse točke dogovora o prevzemu naj bi bil Twitter prekršil, zaradi česar Musk podjetja ne bo kupil. V podjetju trdijo, da nič od tega ne drži in napovedujejo sodno bitko.

Muskovo premišljevanje se utegne izkazati kot draga kaprica, saj dogovor o prevzemu podjetja za odstop predvideva visoke pogodbene kazni, ki bi lahko presegle milijardo dolarjev. Po dogovoru bi moral Musk za podjetje odšteti 44 milijard dolarjev. Zgodba se je začela spomladi, ko je Musk kupil skoraj desetino podjetja, česar sicer ni pravočasno priglasil, kar je prekršek. Kasneje je vodstvo podjetja prepričal, da je sprejelo njegovo prevzemno ponudbo. Že kmalu zatem pa je začel javno komunicirati o domnevnih odstopanjih med dejanskim stanjem v podjetju in opis v sporazumu, na primer o številu lažnih profilov, in iskati poti za znižanje kupnine.

Twitter verjame, da Musk nima utemeljenega razloga za razdrtje pogodbe in je pripravljen to dokazovati tudi na sodišču, je dejal predsednik odbora Bret Taylor.

99 komentarjev

«
1
2

Ganon ::

Lep bo dan, ko bo špekulant dobil z macolo po prstih. Držimo pesti, da kmalu.

Unchancy ::

Upam, da drago plača svoje zajebavanje.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.

mtosev ::

Skrajno neresen odnos od Muska do Twitterja, ki podjetju povzroča poslovno škodo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

poweroff ::

Počasi boste tudi ostali videli, da je tip navaden scammer - edino to je, da ima veliko denarja in zaposluje dobre inženirje.
sudo poweroff

49106 ::

Na twitterju je več botov kot sami priznavajo.

jan_g ::

Zakaj je "scammer" oz. povzroča Twitterju škodo, če jih *NE* kupi? Razumel bi obratno, se pravi, da bi Twitter kupil in delal štalo (odpustil ljudi, spremenil produkt, etc.).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jan_g ()

Glugy ::

jan_g je izjavil:

Zakaj je "scammer" oz. povzroča Twitterju škodo, če jih *NE* kupi? Razumel bi obratno, se pravi, da bi Twitter kupil in delal štalo (odpustil ljudi, spremenil produkt, etc.).

Ker s tem direktno vpliva na ceno delnice in če on s temi gibanji ne služ potem služ kdo od njegovih. Podobno kot je manipuliral z Dogecoin.

mtosev ::

poweroff je izjavil:

Počasi boste tudi ostali videli, da je tip navaden scammer - edino to je, da ima veliko denarja in zaposluje dobre inženirje.

Ne bi reko, da je glih scammer. Je pač čuden in še kaj.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

tilen03 ::

mtosev je izjavil:

poweroff je izjavil:

Počasi boste tudi ostali videli, da je tip navaden scammer - edino to je, da ima veliko denarja in zaposluje dobre inženirje.

Ne bi reko, da je glih scammer. Je pač čuden in še kaj.

Ko znana oseba stori sporna dejanja, je cudna. Ko navaden smrtnik, je kreten, scammer, teslo

mtosev ::

Saj bo plačal kazen za tole njegovo trollanje na epic scale. Vsaj 1 billion bo lighter. Upam, da ga tudi Twitter toži.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

nekikr ::

Epic scale? Če bo moral plačati iz svojega žepa se mu ne bo poznalo. O čem ti bluziš?

Horas ::

tesli je dvignihl delnice, twiterju znižal. mojster
8700k+z390, 32gb 3600mhz, 1080ti, 700w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

link_up ::

Ce lahko en samcat takole drka sistem, potem je sistem zanic.
In and Out

karafeka ::

Je vadil na bitcoinu in ostaih shitcoinih.

pegasus ::

Meni je pa en drug pogled na vse skupaj veliko bolj verjeten ... ubistvu mi je fascinantno, kako večina ljudi sprejema nepopolne informacije kot dejstvo in se brez kakršnegakoli pomisleka odloča impulzivno. Šokantno ...
Musk pa deluje na first principles basis, pustil se je naplahtati da je stanje števila botov sprejemljivo, ko pa je želel to preveriti, je ugotovil da ne more, torej ne more zaključiti posla pozitivno, kot ga je nameraval. Glede na to, kar vemo o njegovem načinu razmišljanja, je to veliko bolj verjeten scenarij.

kuall ::

se strinjam s pegasusom. večina levakov v tej temi blodi o nekem nategovanju. če ne rineš v eno smer kot butala ampak si premisliš to neumni ljudje slabo sprejmejo. racionalno pa si je na sredi poti premisliti in iti v drugo smer, če si vmes dobil nove podatke. racionalno je dvomiti v svoje odločitve in jih tudi spremeniti. musk je racionalen človek.

to prepričanje navane raje, da si ne smeš premisliti, ko si odločitev sprejel je podobna unemu pojavu, ko bo večina ljudi kar nekaj verjela brez pravega razloga in bila potem 100% prepričana v tisto, samo da ne zgledajo šibki ampak da znajo bolje samozavestno blefirat, kako so suvereni. vse to se da razložiti z evolucijo. blefiranje je nagrajeno evolucijsko, kot je tudi odločenost. racioanlno obnašanje pa je malo bolj prefinjeno od teh evolucijskih brute force metod. :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

miroB ::

kuall je izjavil:

se strinjam s pegasusom. večina levakov v tej temi blodi o nekem nategovanju. če ne rineš v eno smer kot butala ampak si premisliš to neumni ljudje slabo sprejmejo. racionalno pa si je na sredi poti premisliti in iti v drugo smer, če si vmes dobil nove podatke. racionalno je dvomiti v svoje odločitve in jih tudi spremeniti. musk je racionalen človek.

to prepričanje navane raje, da si ne smeš premisliti, ko si odločitev sprejel je podobna unemu pojavu, ko bo večina ljudi kar nekaj verjela brez pravega razloga in bila potem 100% prepričana v tisto, samo da ne zgledajo šibki ampak da znajo bolje samozavestno blefirat, kako so suvereni. vse to se da razložiti z evolucijo. blefiranje je nagrajeno evolucijsko, kot je tudi odločenost. racioanlno obnašanje pa je malo bolj prefinjeno od teh evolucijskih brute force metod. :D


Samo, tukaj je tip podpisal pogodbo, da če si neupravičeno premisli, bo plačal toliko in toliko milijard usd penalov. Če si je neupravičeno premislil ne bodo določili slo-tech porotniki, ampak sodišče...

bbbbbb2015 ::

kuall je izjavil:

se strinjam s pegasusom. večina levakov v tej temi blodi o nekem nategovanju. če ne rineš v eno smer kot butala ampak si premisliš to neumni ljudje slabo sprejmejo. racionalno pa si je na sredi poti premisliti in iti v drugo smer, če si vmes dobil nove podatke. racionalno je dvomiti v svoje odločitve in jih tudi spremeniti. musk je racionalen človek.

to prepričanje navane raje, da si ne smeš premisliti, ko si odločitev sprejel je podobna unemu pojavu, ko bo večina ljudi kar nekaj verjela brez pravega razloga in bila potem 100% prepričana v tisto, samo da ne zgledajo šibki ampak da znajo bolje samozavestno blefirat, kako so suvereni. vse to se da razložiti z evolucijo. blefiranje je nagrajeno evolucijsko, kot je tudi odločenost. racioanlno obnašanje pa je malo bolj prefinjeno od teh evolucijskih brute force metod. :D


Ne, vseeno je Musk ravnal boljkone impulzivno. V eni točki se je "odločil" za nakup, ponudil velikodušno ceno, banke so skočile, revizorji so skočili, delnice so skočile.

Potem je Musk naredil rally svojih kolegov - češ, dajmo kupimo Twitter skupaj. To je potihnilo, iz česar sklepam, da ni uspel zbrati dovolj denarja. Potem se je dogovoril za posojilo, banke so mu bile pripravljene stati ob strani - SEVEDA bi moral zastaviti to hip najvrednejše delnice - Teslo.

Če bi vzel kredit, bi monetarizacija Twitterja morala plačevati dolg. Wat? Da bi on 40+ miljard $ potegnil iz Twitterja. Pa četudi bi 20 miljard $$$ dobil s prodajo Tesle, oz. z osebnim denarjem, 20 pa recimo s posojilom bank (za kar bi zopet zastavil Teslo).

Potem se ves ta šmorn relevi v vprašanje, je mogoče kredit 20+ mrd $$$ plačevati s poslovanjem, Twitterja? Koliko je uporabnikov? Koliko do zdaj monetarizirajo uporabnike? In tukaj smo potem (verjetno) prišli na prave upoprabnike, na fake uporabnike, na bote in na vse ostale.

In zdaj po tehtanju in ponovnem tehtanju in vsem... Musk meni, da teh 20+ mrd $$$ ni možno zaslužiti s Twitterjem samim. Twitter deal bi prinesel vsem vse (manageentu, dosedanjim lastnikom) - edino Musk bi imel breme montarizacije na - sebi.

Twitter se je odločil Muska tožiti, češ da mora deal speljati.

Moje mnenje je, da je Musk ponudil daleč preveč, pa tudi toliko denarja ni imel. Vsa posojila in vse - pa pomenijo, da bo moral potem Musk Twitter "obračati", da mu prinese denar. In Musk se je odločil, da Twitterja ni mogoče obrniti ali pa pač preprosto povedano, tveganja (da bo šel v default s posojilom) so prevelika.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

miroB je izjavil:

kuall je izjavil:

se strinjam s pegasusom. večina levakov v tej temi blodi o nekem nategovanju. če ne rineš v eno smer kot butala ampak si premisliš to neumni ljudje slabo sprejmejo. racionalno pa si je na sredi poti premisliti in iti v drugo smer, če si vmes dobil nove podatke. racionalno je dvomiti v svoje odločitve in jih tudi spremeniti. musk je racionalen človek.

to prepričanje navane raje, da si ne smeš premisliti, ko si odločitev sprejel je podobna unemu pojavu, ko bo večina ljudi kar nekaj verjela brez pravega razloga in bila potem 100% prepričana v tisto, samo da ne zgledajo šibki ampak da znajo bolje samozavestno blefirat, kako so suvereni. vse to se da razložiti z evolucijo. blefiranje je nagrajeno evolucijsko, kot je tudi odločenost. racioanlno obnašanje pa je malo bolj prefinjeno od teh evolucijskih brute force metod. :D


Samo, tukaj je tip podpisal pogodbo, da če si neupravičeno premisli, bo plačal toliko in toliko milijard usd penalov. Če si je neupravičeno premislil ne bodo določili slo-tech porotniki, ampak sodišče...


To si ni možno premisliti. Možno je odstopiti od posla, pod določenimi pogoji (lasten bankrot, ipd.). To je ameriško kontinentalno pravo, ki ima dosti opraviti z angleškim. Tudi Belgijci poznajo enako - ko ti daš ponudbo za npr. najem nepremičnine, nekdo to sprejme (naredi se opcija pri notarju - v bistvu kratek zapisnik).... Imaš ti sicer možnost skrbnega pregleda, pregledaš nepremičnino ipd. ipd. Vendar ti MORAŠ kupiti/najeti nepremičnino, RAZEN LAHKO ODSTOPIŠ pod določenimi posebnimi pogoji (stanje nepremičnine ni tako, spori s sosedi, poplavno območje, nepremičnina bila udeležena v požaru, ipd.).

Tudi prodajalca ta proces prodaje nekaj stane in četudi odstopiš iz upravičenih razlogov, si dolžan plačati penale.

To je res malo drugače kot v Sloveniji. Preprečuje pa, da bi te obletavali neresni kupci, ki bi te vlekli za nos, stalno nekaj zahtevali, ti bi jim dokumente rihtal, dokazoval...

Zgodovina sprememb…

IL_DIAVOLO ::

pegasus je izjavil:

Meni je pa en drug pogled na vse skupaj veliko bolj verjeten ... ubistvu mi je fascinantno, kako večina ljudi sprejema nepopolne informacije kot dejstvo in se brez kakršnegakoli pomisleka odloča impulzivno. Šokantno ...
Musk pa deluje na first principles basis, pustil se je naplahtati da je stanje števila botov sprejemljivo, ko pa je želel to preveriti, je ugotovil da ne more, torej ne more zaključiti posla pozitivno, kot ga je nameraval. Glede na to, kar vemo o njegovem načinu razmišljanja, je to veliko bolj verjeten scenarij.


Posebej ce verjameš, da je sel v nakup twitterja kot businessman in ne kot trollman.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Reycis ::

Jaz mislim, da še ni konec.
Diversity is our greatest strength

Mike_Rotch ::

Skrajno neresen odnos od Muska do Twitterja, ki podjetju povzroča poslovno škodo.


Delnica Twitterja je v zadnjih 6 mesecih padla za malo manj kot 8%.

V istem obdobju je Nasdaq padel za 17%, podjetja, direktno primerljiva s Twitterjem pa za 50 do 70%

Musk pa deluje na first principles basis, pustil se je naplahtati da je stanje števila botov sprejemljivo, ko pa je želel to preveriti, je ugotovil da ne more, torej ne more zaključiti posla pozitivno, kot ga je nameraval. Glede na to, kar vemo o njegovem načinu razmišljanja, je to veliko bolj verjeten scenarij.


Ni vse tako enostavno. Musk je moral namero o nakupu poslati v relativno ozkem časovnem okviru, če je želel, da je Twitterjev board resno obravnava.

FlyingBee ::

Saj bo plačal penale, ne vem zakaj bi ga tožili?
P200 MMX, 32mb ram, 2gb HDD, s3 virge 2mb, 14" CRT 640x480
New Sphincter Kvartet:
Roko Spestner, Namaž Zlevčar, Daje Heading, Maraje Spetan

Mike_Rotch ::

Ker ni predvidenih penalov za primer, da si premisli. Tista milijarda penalov bi veljala le v določenih, precej specifičnih primerih.

Mr.B ::

Glugy je izjavil:

jan_g je izjavil:

Zakaj je "scammer" oz. povzroča Twitterju škodo, če jih *NE* kupi? Razumel bi obratno, se pravi, da bi Twitter kupil in delal štalo (odpustil ljudi, spremenil produkt, etc.).

Ker s tem direktno vpliva na ceno delnice in če on s temi gibanji ne služ potem služ kdo od njegovih. Podobno kot je manipuliral z Dogecoin.

Koliko pa ima delnic ?
Vprasanje je, ce je imel interes, ampak zgolj insiderske informaciheter tako vzpistavil lasten konkurencni sistem Twiterju,
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mr.B ::

bbbbbb2015 je izjavil:

miroB je izjavil:

kuall je izjavil:

se strinjam s pegasusom. večina levakov v tej temi blodi o nekem nategovanju. če ne rineš v eno smer kot butala ampak si premisliš to neumni ljudje slabo sprejmejo. racionalno pa si je na sredi poti premisliti in iti v drugo smer, če si vmes dobil nove podatke. racionalno je dvomiti v svoje odločitve in jih tudi spremeniti. musk je racionalen človek.

to prepričanje navane raje, da si ne smeš premisliti, ko si odločitev sprejel je podobna unemu pojavu, ko bo večina ljudi kar nekaj verjela brez pravega razloga in bila potem 100% prepričana v tisto, samo da ne zgledajo šibki ampak da znajo bolje samozavestno blefirat, kako so suvereni. vse to se da razložiti z evolucijo. blefiranje je nagrajeno evolucijsko, kot je tudi odločenost. racioanlno obnašanje pa je malo bolj prefinjeno od teh evolucijskih brute force metod. :D


Samo, tukaj je tip podpisal pogodbo, da če si neupravičeno premisli, bo plačal toliko in toliko milijard usd penalov. Če si je neupravičeno premislil ne bodo določili slo-tech porotniki, ampak sodišče...


To si ni možno premisliti. Možno je odstopiti od posla, pod določenimi pogoji (lasten bankrot, ipd.). To je ameriško kontinentalno pravo, ki ima dosti opraviti z angleškim. Tudi Belgijci poznajo enako - ko ti daš ponudbo za npr. najem nepremičnine, nekdo to sprejme (naredi se opcija pri notarju - v bistvu kratek zapisnik).... Imaš ti sicer možnost skrbnega pregleda, pregledaš nepremičnino ipd. ipd. Vendar ti MORAŠ kupiti/najeti nepremičnino, RAZEN LAHKO ODSTOPIŠ pod določenimi posebnimi pogoji (stanje nepremičnine ni tako, spori s sosedi, poplavno območje, nepremičnina bila udeležena v požaru, ipd.).

Tudi prodajalca ta proces prodaje nekaj stane in četudi odstopiš iz upravičenih razlogov, si dolžan plačati penale.

To je res malo drugače kot v Sloveniji. Preprečuje pa, da bi te obletavali neresni kupci, ki bi te vlekli za nos, stalno nekaj zahtevali, ti bi jim dokumente rihtal, dokazoval...

Torej so prihodki in generirani kliki drugacni od delniskega razglasa.
Glede na to da mnogi palijo na Muskove twite, kot tudi nadruge nepreverjene twite, se ni bati da bido Uprava cisto tiho. Ce bo glasna, boMusku kaj uslo.
Se pustimo presenetiti.

Tudi 0adec delnic nima veze, ker bouprava tezko kaj vrgla ven na temo manipulacij, ker je Muskov nakup, kvecemu drzal ceno delnic, medtem ko jeostalim tehnoloski gigantom cena padala.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jlpktnst ::

Zanimivo koliko ljudi tukaj je še pod vplivom kulta.

Človek je podpisal, da se odpoveduje pregledu podjetja in da sprejme vse takšno kot je.

Musk je navadno teslo in dokazuje, da ko prilezeš dosti visoko velja rek "failing upward". Pa seveda en kup manipulacije.

Dejstvo je, da tudi če bo moral plačaš 1 mrd ... ne bo panike. Je dobil podarjen denar ko je naznanil nakup.

Se pa lepo pokaže kako ti bogataši na vrhu lahko manipulirajo brez posledic.

Malce se podučite, tale kanal ima dosti o Elonu: https://www.youtube.com/channel/UCgKWj1...

Glede "prevzema" twitterja se je pa tudi dosti govorilo v ZDA med folkom ki ni glih glup in seveda čisto druge stvari kot množični mediji.

Ubistvu sem res šokiran, bi pričakoval da bo več ljudi ki spremljajo SloTech spregledalo situacijo.

bbbbbb2015 ::

jlpktnst je izjavil:

Zanimivo koliko ljudi tukaj je še pod vplivom kulta.

Človek je podpisal, da se odpoveduje pregledu podjetja in da sprejme vse takšno kot je.

Musk je navadno teslo in dokazuje, da ko prilezeš dosti visoko velja rek "failing upward". Pa seveda en kup manipulacije.

Dejstvo je, da tudi če bo moral plačaš 1 mrd ... ne bo panike. Je dobil podarjen denar ko je naznanil nakup.

Se pa lepo pokaže kako ti bogataši na vrhu lahko manipulirajo brez posledic.

Malce se podučite, tale kanal ima dosti o Elonu: https://www.youtube.com/channel/UCgKWj1...

Glede "prevzema" twitterja se je pa tudi dosti govorilo v ZDA med folkom ki ni glih glup in seveda čisto druge stvari kot množični mediji.

Ubistvu sem res šokiran, bi pričakoval da bo več ljudi ki spremljajo SloTech spregledalo situacijo.


Jah, glej, kaj je tu za povedati? Saj je isto naredil z Dogejem. Nismo na točki, da Musk odkoraka stran, ter plača 1 mrd $$$.
Smo na točki, ko Musk hoče odkorakati stran (če je kaj zaslužil z delnico ali ne), uprava ga bo pa tožila, da zdaj Twitter *MORA* kupiti in bo tekla predvsem beseda o tem, če je vodstvo Twitterja zavajalo s številom (realnih) uporabnikov.

Utegne se zgoditi da sodišče reče, da odstop od pogodbe ni veljaven in potisne Muska nazaj za mizo.

Sparrow ::

Zanimivo koliko ljudi tukaj je zelo samozavestnih in dela super pametne zaključke z zelo slabim poznavanjem detajlov in situacije. Sam se ne bom pretvarjal da sem preštudiral prevzemno pogodbo in vse podrobnosti, vsekakor bo pa to pravna bitka, kjer je marsikateri člen pogodbe pomemben.

Twitter je očitno samozavesten, da ga je Musk dolžan kupit. So se pa sami zelo trudil skrivat informacije o lažnih računih o mDAU uporabnikih in pa tudi SEC-u so poročali cifre o botih katere so zelo vprašljive. Prepričani so, da v fazi v kateri so Musku niso dolžni posredovati več informacij.

Musk na drugi strani je pa prepričan, da je Twitter preveč skrival informacije o svojem poslovanju in uporabnikih in s tem otežil Musku ovrednotit legitimnost posla.

O vsem tem se bodo borili dobro plačani odvetniki z obeh strani in bo zanimivo gledati kakšen bo razplet. Musk je pragmatičen in bo verjetno rajši plačal 1 bio kazni kot pa preplačal več 10bio za podjetje ki je v zadnje pol leta glede na makro ekonomsko situacijo vredno dosti dosti manj. Če seveda jo bo lahko tako "poceni" odnesel. Twitter bi pa seveda rad da ga Musk kupi po napihnjeni ceni po kateri je Musk dal prvo ponudbo preden so svetovni finančni trgi crashnili.

Se mi pa tudi zdi da bi se nekaj uporabnikov tega foruma lahko vzdražlo kometarjev o tem kako je Musk teslo in scammer. S tem samo pokažeš svoje neobjektivno sovraštvo in nezrelo obnašanje. Marsikaj Musku lahko očitaš, je nekonvencionalen, hodi po robu zakona in konstantno kasira kazni, je direkten in netakten. Vsekakor pa ni neumen. Verjetno je eden najbolj uspešnih poslovnežev našega časa, ki je ustvaril bogastvo z dejanskim ustvarjanjem dodane vrednosti. In ne finančnimi inštrumenti ali kaj drugega.

bbbbbb2015 ::

Sparrow je izjavil:

Zanimivo koliko ljudi tukaj je zelo samozavestnih in dela super pametne zaključke z zelo slabim poznavanjem detajlov in situacije. Sam se ne bom pretvarjal da sem preštudiral prevzemno pogodbo in vse podrobnosti, vsekakor bo pa to pravna bitka, kjer je marsikateri člen pogodbe pomemben.


Point je v tem, da je bila ponudba dana s strani Muska, ter sprejeta (s strani lastnikov Twitterja, oz. pooblaščencev). Po ameriški zakonodaji je to *zelo* zavezujoče. Odstop je seveda (vedno) možen, vendar v grobem, samo in izključno če se predefinirane stvari ne ujemajo z dejanskim stanjem (po oceni kupca!).

Ali je število ne-pravih accountov tako zelo merodajno, da Musk lahko odstopi od pogodbe? Dokazno breme je na tistem, ki toži. Bilo bi famozno, če bi sodišče potisnilo *nazaj* za pogajalsko mizo. Seveda bi Musk lahko odstopil (zopet) iz drugega razloga (in s tem zavlačeval).

Ključni problem je monetarizacija uporabnikov = ali lahko Twitter plačuje dol nek debel kredit? Pffff. Ta bo težka, če se pogovarjamo o več miljardah $$$.

Vsekakor je stvar taka, da Twitter ima denar za drage odvetnike. In bi radi imeli 44 mrd $$$ kupnine, poslovodstvo pa premijske nagrade.

Zgodovina sprememb…

DamijanD ::

Mene predvsem zanima zakaj je že na začetku ponudil 44B$. Twitter toliko ni vreden. Je možno, da je nadzor twittov toliko vreden (v stilu obvladovanja medijskega prostora), ampak zakaj bi to Musku toliko koristilo?

Mike_Rotch ::

Koliko pa ima delnic ?


Cca. 9%

Človek je podpisal, da se odpoveduje pregledu podjetja in da sprejme vse takšno kot je.


Ne, ni podpisal tega.

Reycis ::

Twiterjeva vrednost če gledaš čisto finančno: monetizacija uporabnikov, sposobnost odplačat dolgove in ustvariti prosti denarni, tok je zelo majhna. Njegova vrednost je v sposobnosti, da kontrolira narativo. Vendar pa tudi s tem denarjem nebi dobil nadzora nad narativo, niti na twitterju ne. Takoj ko bi prestopil meje "dovoljenega", t.j. dopustil svobodo govora v okviru ameriške zakonodaje, bi imel na vratu "preiskovalne komisije", odvetnike, v evropi bi kasiral kazni... Še če bi startal novo platformo in ga imel samo na starlinku, bi mu že nekako onemogočili tudi to. Naj rajši zniža ceno električnih vozil.
Diversity is our greatest strength

dexterboy ::

Vprašanje za tiste, ki so kaj takšnega že dali čez;
Imaš vrečo denarja, drugega pa nimaš NIČ. Rad bi pa naredil vzporeden (ali podoben) sistem Twitterju. Torej, rabiš VSE, od strežnikov, diskovne farme, hlajenja, UPS napajanja, dostopa do medmrežja, spisati kodo iz nule, skrbeti za "dobro klimo" v podjetju in imeti dovolj polnilnic za avte zaposlenih ;)
Koliko je to ČASA, denar ni ovira. Dve leti, da se zgradi vsa infrastruktura, eno leto, ker vmes lahko že delajo programerji od doma...
Sprašujem, ker je Elonček delal vse iz nule. Zakaj ni še tu?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

tilen03 ::

dexterboy je izjavil:

Vprašanje za tiste, ki so kaj takšnega že dali čez;
Imaš vrečo denarja, drugega pa nimaš NIČ. Rad bi pa naredil vzporeden (ali podoben) sistem Twitterju. Torej, rabiš VSE, od strežnikov, diskovne farme, hlajenja, UPS napajanja, dostopa do medmrežja, spisati kodo iz nule, skrbeti za "dobro klimo" v podjetju in imeti dovolj polnilnic za avte zaposlenih ;)
Koliko je to ČASA, denar ni ovira. Dve leti, da se zgradi vsa infrastruktura, eno leto, ker vmes lahko že delajo programerji od doma...
Sprašujem, ker je Elonček delal vse iz nule. Zakaj ni še tu?

Nikjer ni delal iz nule. Zato ni tu.

Sicer pa socialno omrezje delat z nule in uspet, je prakticno nemogoce. Financno pa se ne splaca razbijat monopol, ker stane prevec in se ti ne povrne.

BigWhale ::

pegasus je izjavil:

Musk pa deluje na first principles basis, pustil se je naplahtati da je stanje števila botov sprejemljivo, ko pa je želel to preveriti, je ugotovil da ne more, torej ne more zaključiti posla pozitivno, kot ga je nameraval. Glede na to, kar vemo o njegovem načinu razmišljanja, je to veliko bolj verjeten scenarij.


To je nekaj kar nardis preden celemu svetu razglasis in se pogodbeno zavezes, da bos nekaj kupil. Se pravi imamo dva mozna scenarija: a je tolk tup, da se tega ni prej spomnil, al pa ni tolk tup pa je to pocel namerno, ker lahko?

Jarno ::

Musk je izgubil podjetniško zagnanost in disciplino. Verjetno na svoj, malce dekadenten način prenaša svetovno slavo, pogosto pa nepremišljeno izziva pozornost zaradi izzivanja pozornosti.
Ne bi bilo prvič, da se je prenaglil.
#65W!

Magic1 ::

Ravno s tem, da dela "neumnosti", je uspel. Samo neumnosti se redko primejo, vendar ima on srečo, da se zna prodat množici in to celo zastonj! Sej pihnil ga je že velikokrat, samo večinoma ne na račun preveč lastnega denarja. Sedaj je pihnil ravno napačen čas, 44 miljardni posel, ko so trgi v padcu. Je zgrešeno ocenil, da je dip :D Sej mnogo ljudi tukaj tudi misli, da bo BTC vsak čas spet poletel.
Magic

tikitoki ::

Sparrow je izjavil:

Zanimivo koliko ljudi tukaj je zelo samozavestnih in dela super pametne zaključke z zelo slabim poznavanjem detajlov in situacije. Sam se ne bom pretvarjal da sem preštudiral prevzemno pogodbo in vse podrobnosti, vsekakor bo pa to pravna bitka, kjer je marsikateri člen pogodbe pomemben.

Twitter je očitno samozavesten, da ga je Musk dolžan kupit. So se pa sami zelo trudil skrivat informacije o lažnih računih o mDAU uporabnikih in pa tudi SEC-u so poročali cifre o botih katere so zelo vprašljive. Prepričani so, da v fazi v kateri so Musku niso dolžni posredovati več informacij.

Musk na drugi strani je pa prepričan, da je Twitter preveč skrival informacije o svojem poslovanju in uporabnikih in s tem otežil Musku ovrednotit legitimnost posla.

O vsem tem se bodo borili dobro plačani odvetniki z obeh strani in bo zanimivo gledati kakšen bo razplet. Musk je pragmatičen in bo verjetno rajši plačal 1 bio kazni kot pa preplačal več 10bio za podjetje ki je v zadnje pol leta glede na makro ekonomsko situacijo vredno dosti dosti manj. Če seveda jo bo lahko tako "poceni" odnesel. Twitter bi pa seveda rad da ga Musk kupi po napihnjeni ceni po kateri je Musk dal prvo ponudbo preden so svetovni finančni trgi crashnili.

Se mi pa tudi zdi da bi se nekaj uporabnikov tega foruma lahko vzdražlo kometarjev o tem kako je Musk teslo in scammer. S tem samo pokažeš svoje neobjektivno sovraštvo in nezrelo obnašanje. Marsikaj Musku lahko očitaš, je nekonvencionalen, hodi po robu zakona in konstantno kasira kazni, je direkten in netakten. Vsekakor pa ni neumen. Verjetno je eden najbolj uspešnih poslovnežev našega časa, ki je ustvaril bogastvo z dejanskim ustvarjanjem dodane vrednosti. In ne finančnimi inštrumenti ali kaj drugega.


O wow, ustvaril je bogastvo na osnovi dejanske dodane vrednsoti? Nope. Najvecji del njegovega bogastva je imaginarna vrednost TESLA, ki ni sproducirala nicesar, kar bi trenutno upravicilo njeno vrednost. Vse stoji zgolj na visokoletecih obljubah, da bo TESLA nekoca blazno uspesna in imela ogromne dobicke.

jlpktnst ::

Sparrow je izjavil:


Se mi pa tudi zdi da bi se nekaj uporabnikov tega foruma lahko vzdražlo kometarjev o tem kako je Musk teslo in scammer. S tem samo pokažeš svoje neobjektivno sovraštvo in nezrelo obnašanje. Marsikaj Musku lahko očitaš, je nekonvencionalen, hodi po robu zakona in konstantno kasira kazni, je direkten in netakten. Vsekakor pa ni neumen. Verjetno je eden najbolj uspešnih poslovnežev našega časa, ki je ustvaril bogastvo z dejanskim ustvarjanjem dodane vrednosti. In ne finančnimi inštrumenti ali kaj drugega.


Koliko sem pregledal dejstva tip samo naklada in to res obvlada.

---

Glete twitterja je pa najbolj verjetna teorija, da nima denarja za nakup in je to še ena njegova blodnja.

Je imel možnost vpogleda in se ji je odpovedal, pa samo podpisal.

Najbolj sporno pri vsem skupaj je da gre za zelo odkrito manipulacijo in pa zavajanje.

Jaz osebno se nagibam v smer, da je povprečen manipulant (in mu je do sedaj kar nekako uspelo pa to nadaljuje). Pameten manipulant bi se boljše pozicioniral. Mogoče je tudi to, da do sedaj še nikoli ni občutil posledic svojih dejanj in je njegov že ne tako majhen ego zrasel prek vseh meja.

Sparrow ::

tikitoki je izjavil:

O wow, ustvaril je bogastvo na osnovi dejanske dodane vrednsoti? Nope. Najvecji del njegovega bogastva je imaginarna vrednost TESLA, ki ni sproducirala nicesar, kar bi trenutno upravicilo njeno vrednost. Vse stoji zgolj na visokoletecih obljubah, da bo TESLA nekoca blazno uspesna in imela ogromne dobicke.


"imaginarna" vrednost je nekaj najbolj zmotnega kar lahko ugotoviš. Nekaj dejstev o Tesli:
- produkcija popolnoma elekričnih avtomobilov Tesle raste 50% YoY. 2020 okol 0.5 mio, 2021 malo pod 1 mio, 2022 je projecirana okoli 1.5 mio. Nobeden drug avtomobilski proizvajalec s številkami o popolnoma električnih avtomobilih blizu ne pride. (razen kitajski BYD, vendar pod to spadajo mini el. avtomobili z $4k nabavne vrednosti)
- Tesla ima v primerjavi z drugimi avtomobilskimi proizvalci najboljši operating margin (kok profita ostane na koncu po vseh stroških) z 19.2%. Toyota 9.2%, Ford 7.3%, Honda 4.8%
- Imajo daleč najbolj razvit camera based full self driving. V prednosti so z ogromno leti razvoja, plus milijarde milj posnetkov prevoženih poti katere Tesle pošiljajo "domov" v njihove serverje.
- če greš gledat proizvodnjo v njihovih tovarnah so pionirji marsikaterega prozivodnega pristopa.
- popraševanje po Teslah je tako močno, da so čakalne dobe od pol leta naprej. In to navkljub ~ 15-25% podražitvam vseh modelov v zadnjem letu in pol.

Drugače pa vrednost delnice odločajo kupci, ki so v primeru Tesle 60% retail in 40% institutional. In ta folk dela po cele dneve raziskave in trenutno večina institutional investitorjev ceni delnico (target price) ~50% nad trenutno vrednost.

jlpktnst je izjavil:


Koliko sem pregledal dejstva tip samo naklada in to res obvlada.


Pejt si na Youtube pogledat kak intervju z Muskom ko govori o Raptor2 rocket engine-u ali o različnih aspektih Tesl. Do potankosti razume in razlaga kako je Raptor2 sestavljen in zakaj so ubrali določene poteze in ne drugih. Tudi pri Teslah, gre lahko pri katerikoli tematiki v nepričakovane globine. Pa naj bo to razvoj sedežev, volume produkcija modela 3, pristopi izboljšanja Full Self Drivinga.

Sam sem bil presenečen nad količino razumevanja in znanja na vseh teh področjih. Kot bi se pogovarjal z vodilnim inžinirjem na vsakem od teh oddelkov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Sparrow ()

Jazon ::

Nisem v church of Musk and Tesla, ampak lahko pa priznam, da ve kaj počne.

Twitter trdi, da so mu poslali vse zahtevane podatke in da je dolžan združiti podjetji za dogovorjeno ceno.
Musk pa trdi:
- da mu twitter ne želi predati vseh zahtevanih podatkov o uporabnikih in lažnih računih
- da mu ne želi posredovati podatkov o trenutni finančni kondiciji podjetja, pa bi morali;
- da mu ne želi posredovati letošnjega proračuna oziroma plana, pa bi morali;
- da je twitter pričel z odpuščanjem zaposlenih in ustavili zaposlovanje. Pred kratkim so odpustili tudi tri izvršne direktorje. Na to bi Musk po pogodbi moral dati soglasje.

Skratka po njegovem mnenju so vmes storili dovolj napak, da odstopi od dogovorjenega nakupa, saj ga twitter po tej ceni ne zanima več. Sodišče v Delaware je sicer lahko tudi neugodno, (odvisno o vsebine spisane tožbe) ampak glede na to kako so pri TW namerno ali nenamerno "štorasti", bo Musku sodišče primorano pomagati pri pridobivanju (prečesanju) podatkov in nazadnje se lahko izpogaja za ceno 30 mrd.

In tudi če to ne uspe, mu je uspelo v teh čudnih časih za dlje časa ustaviti nakup twitterja. Po mojem pametna poteza.

DamijanD ::

popraševanje po Teslah je tako močno, da so čakalne dobe od pol leta naprej. In to navkljub ~ 15-25% podražitvam vseh modelov v zadnjem letu in pol.

To trenutno na žalost velja za večino proizvajalcev vozil

c3p0 ::

mtosev je izjavil:

Skrajno neresen odnos od Muska do Twitterja, ki podjetju povzroča poslovno škodo.


Dobro, gre za twitter, greznico interneta. Zdaj smo vsaj zvedeli, da je tudi nabita z boti, da imajo wokerji s kom za sproščat svoje čustvene izlive.

Markoff ::

poweroff je izjavil:

Počasi boste tudi ostali videli, da je tip navaden scammer - edino to je, da ima veliko denarja in zaposluje dobre inženirje.

Tudi Bill Gates je po tej definiciji navaden scammer. Jeff Bezos ravno tako. Pa Jack Ma. Sladkohrib. Jobs. Ford.

Niso vizionarji tisti, ki so za volanom; tisti za pisalnimi mizami in tekočimi trakovi so.

Matej, predolgo si že na FDV.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

tilen03 ::

Markoff je izjavil:


Tudi Bill Gates je po tej definiciji navaden scammer. Jeff Bezos ravno tako. Pa Jack Ma. Sladkohrib. Jobs. Ford.

Saj so. Vsak z milijardo ali več je navadni scammer.

Za desničarje, da bo lažje za presodit vnaprej: Vsak vaš vzornik je scammer. Zato je tudi vaš vzornik.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tilen03 ()

kow ::

poweroff je izjavil:

Počasi boste tudi ostali videli, da je tip navaden scammer - edino to je, da ima veliko denarja in zaposluje dobre inženirje.


Si predstavljate kaksni scammerji so sele ljudje, ki imajo denar in zaposlujejo SLABE inzenirje?!?

Zimonem ::

Jazon je izjavil:

Nisem v church of Musk and Tesla, ampak lahko pa priznam, da ve kaj počne.

Twitter trdi, da so mu poslali vse zahtevane podatke in da je dolžan združiti podjetji za dogovorjeno ceno.
Musk pa trdi:
- da mu twitter ne želi predati vseh zahtevanih podatkov o uporabnikih in lažnih računih
- da mu ne želi posredovati podatkov o trenutni finančni kondiciji podjetja, pa bi morali;
- da mu ne želi posredovati letošnjega proračuna oziroma plana, pa bi morali;
- da je twitter pričel z odpuščanjem zaposlenih in ustavili zaposlovanje. Pred kratkim so odpustili tudi tri izvršne direktorje. Na to bi Musk po pogodbi moral dati soglasje.

Skratka po njegovem mnenju so vmes storili dovolj napak, da odstopi od dogovorjenega nakupa, saj ga twitter po tej ceni ne zanima več. Sodišče v Delaware je sicer lahko tudi neugodno, (odvisno o vsebine spisane tožbe) ampak glede na to kako so pri TW namerno ali nenamerno "štorasti", bo Musku sodišče primorano pomagati pri pridobivanju (prečesanju) podatkov in nazadnje se lahko izpogaja za ceno 30 mrd.

In tudi če to ne uspe, mu je uspelo v teh čudnih časih za dlje časa ustaviti nakup twitterja. Po mojem pametna poteza.

Problem je , da je pol teh informacij internega značaja. Poleg vsega je hotel še dostop do api-jev, etc. Dejansko bi mi morali razkriti bolj ali manj celotno podjetje. Tako pač ne gre.

c3p0 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Skrajno neresen odnos od Muska do Twitterja, ki podjetju povzroča poslovno škodo.


Dobro, gre za twitter, greznico interneta. Zdaj smo vsaj zvedeli, da je tudi nabita z boti, da imajo wokerji s kom za sproščat svoje čustvene izlive.

Odpadki in izplake so bile vedno velik biznis. Vsaj od Rima naprej. Saj ta forum ni drugačen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

hamez66 ::

tilen03 je izjavil:

Markoff je izjavil:


Tudi Bill Gates je po tej definiciji navaden scammer. Jeff Bezos ravno tako. Pa Jack Ma. Sladkohrib. Jobs. Ford.

Saj so. Vsak z milijardo ali več je navadni scammer.

Za desničarje, da bo lažje za presodit vnaprej: Vsak vaš vzornik je scammer. Zato je tudi vaš vzornik.


Kdo pa si ti, da boš govoril kdo in zakaj so naši vzorniki..? Kdo so pa tvoji vzorniki?
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Twitter zadela nova varnostna afera

Oddelek: Novice / Varnost
103717 (1623) Tene
»

Musk spet išče načine za odstop od nakupa Twitterja

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
448187 (4114) Masayoshi
»

Twitterjev odbor se bo boril proti Muskovem prevzemu

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
163894 (2579) gus5
»

Musk spet v težavah zaradi izjav na Twitterju

Oddelek: Novice / Ostale najave
2412856 (8238) Zheegec
»

Musk: Tesla bo ostala na trgu

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
2010184 (7314) euagrus

Več podobnih tem