» »

Zahodni tehnološki velikani obračajo hrbet Rusiji

Zahodni tehnološki velikani obračajo hrbet Rusiji

Slo-Tech - Zahodna družbena omrežja in IT velikani so se po začetku napada na Ukrajino dokaj odločno lotili omejevanja ruske propagande, pospešeno zapirajo tudi svoje storitve v Rusiji.

Kaj kmalu po ruski invaziji na Ukrajino prejšnji četrtek je postalo jasno, da so Rusija in zahodna tehnološka podjetja na hitri poti v prepir. Vemo, da je vzhodna velesila v zadnjem desetletju postala eden poglavitnih proizvajalcev spletnih političnih dezinformacij, zato je bilo logično pričakovati, da bo ob začetku vojne sprostila potencial svojih internetnih trolov in skušala s propagandno vojno v spletnih objavah utrditi svoja stališča. Toda v nasprotju z nekaterimi preteklimi dogodki so bili tokrat Meta, Twitter in ostali na to odlično pripravljeni. Hitro so se lotili preverjanja informacij, ki so ob spopadu zaokrožile po omrežjih, kar ruskim organom seveda ni bilo preveč všeč, nakar so si udarci in protiudarci sledili z veliko naglico.

Že v petek je Rusija otežila dostop do Facebooka, ker se omrežje ni želelo odpovedati preverjanju objav državnih medijev. Dan zatem je podjetje najprej onemogočilo oglaševanje objav omenjenih ruskih medijev, nato pa na območju Ukrajine še omejilo njihov doseg. Tudi pri Twitterju so začasno onemogočili oglaševanje na območju Ukrajine in Rusije, medtem ko je slednja omrežje blokirala; bržkone predvsem zaradi tega, ker je na njem zelo lahko najti posnetke dejanskega dogajanja v Ukrajini, do katerega ruska javnost sicer nima dostopa, ker je objavljanje tamkajšnjih državnih medijev izjemno cenzurirano, tako da mnogo Rusov sploh ne ve, kako resen spopad poteka v sosednji državi. Obe omrežji sta se lotili tudi samih dezinformacijskih akterjev in odstranili več skupin, domnevno tudi iz Belorusije.

Google se je ruskih propagandnih medijskih kanalov lotil tako na področju oglaševanja, saj jim je na svojih platformah onemogočil prihodke iz naslova oglaševanja, kakor tudi na YouTubu, kjer sta bila blokirana RT in Sputnik. Omenjeni hiši so na piko vzeli tudi pri Microsoftu in ju odstranili z z MSN.com, videti pa je, da aktivno sodelujejo tudi pri kibernetski obrambi Ukrajine. Pri Applu so šli še malo dlje in prenehali s prodajo svojih izdelkov v Rusiji, bržkone pa bo na krajši rok še najbolj občutiti blokado servisa Apple Pay. Medtem se tako Apple kot Google omejevanja delovanja svojih nalinijskih trgovin v Rusiji lotevata zelo premišljeno: odstranila sta aplikacije propagandnih občil, puščata pa distribucijo komunikacijskih orodij, ki so zelo pomembna za tiste Ruse, ki želijo obiti državne medije in se poučiti o dejanskem stanju v Ukrajini.

213 komentarjev

«
1
2 3
...
5

111111111111 ::

Če prav razumem moramo tudi evropejci obiti medije, ki nam jih dovolijo brati, da preberemo še rusko plat.

Hmmm...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

stara mama ::

Katera resnica je zdaj prava? naša ali ruska?

jotunn2 ::

Yup EU se zavzema za svobodo tiska in pravico do informiranosti zato so prepovedali dostop do medijev, ki objavljajo stvari, ki ne pasejo v njihovo agendo.
Pustimo sedaj to, da tako eni kot drugi plasirajo 90% fake newsa in zelo malo resnicnih stvari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jotunn2 ()

Seljak ::

Zelo močni udarci, ja. Po mojem se Rusija ful sekira :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Seljak ()

111111111111 ::

Kar se tele vojne tiče, je prava poplava napačnih informacij. Tako z ene strani kot iz druge,tako da sploh ne spremljam v detaile.

Še posebej številke o smrtnih žrtvah so popolna uganka.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

feryz ::

Nihče ne obrača hrbta nikomur. Kratka pavza, potem gremo dalje.
Razen razrušene Ukrajine, se ne bo nič spremenilo.
Btw, v železarstvu je že panika. Ukrajina in Rusija sta ogromni dobaviteljici. Dolgo ne bo šlo takole.

Invictus ::

Ukrajina bo prenehala obstajati. Recimo v roku pol leta, zdaj bo poletje, in se bo zadeva zaključila.

Čez eno leto bo Rusija cvetoč trg za investicije.

Vse po starem, razen cel kup zjebanega folka v Ukrajini.

Tepci pa to še podpihujejo, tudi tukaj...

In ful so neke sankcije Rusiji, Nemci lepo dobivajo nafto in plin iz Rusije, torej vse po starem. Drugače bi lahko zaprli 50% tovarn...

Raja se pa krega kdo je večji bad guy, Rusija ali Ukrajina...

Da ne govorimo o debilizmu, da Ukrajina preko ZDA kupuje ruski plin...

Če ni to pumpanje državnega denarja per excelence, pol pa tudi ne vem...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

fikus_ ::

"Yup EU se zavzema za svobodo tiska in pravico do informiranosti . . . "

Dokler se piše in govori, tako kot jim ustreza. Podobno velja za usa, Kitajsko, Rusijo, . . . . Če ni tako, se uvede omejitev/zapora info, ki bi pokvarile "glup" folk.
Tako da, nič bat, bo država, EU, usa, Kitajska, Rusija, . . . poskrbela za vas, da ne boste zašli v poplavi napačnih informacij.

Pa lep dan.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

FoxKnox ::

Trenutna resnična situacija v Ukrajini je popolna neznanka. Bombardirajo nas z ogromno nepreverljivimi novicami, ki bolj kot obveščanje služi za protirusko propagando.V skladu z novicami so tudi dejanja svetovnih voditeljev, ki štancajo protiruske sankcije kot po tekočem traku, kar je tudi glavni namen, to je čimbolj izolirati ruski vpliv na preostali svet .
Vse skupaj se je ljudi res prijelo, saj so odkrito prestrašeni, da se Rusi ne bodo ustavili na zahodnih mejah Ukrajine in si že delajo zaloge življenskih potrebščin zaradi prihajajočega pomanjkanja.
Je pa nekaj koristi od vsega, CORONE NI VEČ.

kow ::

Ko jokcate, da bo nam zmanjkal surovin... tudi rusom bo zmanjkalo stvari.. se bo pac sproti improviziralo. V vsakem primeru bodo rusi izvozili manj -> ruske penzije bodo nizje. Putina pa itak podpirajo vecino revezi, pa tisti k nimajo velik v glavi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fikus_ ::

Da ostanemo pri temi; tehnološki velikani delajo to in samo to, kar menijo, da je zanje dobro, da so všečni javnosti, da lahko služijo, delajo profit.
Sicer nimam podatkov, jih niti nisem iskal, ampak mislim, da je za njih bolje, da izgubijo rusku trg, kot pa nekaj % po svetu. Tu se začne in konča kalkulacija njihovaga ravnanja.
Svoje packarije pa itak da skrivajo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

gus5 ::

Seljak je izjavil:

Zelo močni udarci, ja. Po mojem se Rusija ful sekira :))

Dostop do dezinformacij & propagande zahodnih medijev ne bo oviran?

feryz ::

Saj smo rekli, kratka pavza. Ko bodo rešena pogajanja, bodo šli na staro.
Če jim bo fanatik pustil. Po mojem, jih bo kar Rusija sama odrezala. Glih navadili bodo ljudi, da fejsa, gugla, appla in podobnih zadev ljudje sploh ne rabijo.

Janez-22 ::

Propaganda oz. public relations, oz. odnosi z javnostmi je po mojem mnenju eden bistvenih delov vojne. Mislim, da propaganda sama po sebi ni nič drugega kot znanost, ki se ukvarja s tem, kako sporočiti kakšno informacijo širši množici. Sama po sebi ni ne dobra, ne slaba, dobra oz. slaba je resnica ali laž, ki je za njo, skriti interesi, itd. Jasno je, da če hočejo Ukrajinci ali kdorkoli nekaj doseči, morajo znati to povedati na način, ki se ljudi dotakne.

Meni se ta propaganda, kdorkoli se jo že gre, ne zdi ključnega pomena. Nekako si že znam predstavljati, kje približno je resnica. Glavno vprašanje zame je, ali imajo Ukrajinci pravico, da si uredijo državo po svoje in sklepajo zavezništva po svoje? Od kje ima ruska vojska sploh pravico biti v Ukrajini?

Meni tudi ni vedno všeč zahodni tip potrošniške družbe z njeno propagando, kot je lepo opisana v BBC-jevem dokumentarcu The Century of the Self. Ampak eno je to, drugo pa diktatura, kjer mi neki uradniki na silo predpisujejo, kaj lahko počnem in česa ne.

D3m ::

Lahko bi malo omejili BBC in podobne nebulouze iz Londonstana. :D
|HP ProBook|R5 3500U|

Janez-22 ::

Je tam veliko Rusov: Londongrada

D3m ::

Po novem ne bo več tako. :D Bo nazaj Londonstan
|HP ProBook|R5 3500U|

link_up ::

ma ja, 3.3. proxy day
In and Out

mtosev ::

Pravilne odločitve teh podjetij.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

D3m ::

A še komu RT.com ne dela?

mtosev je izjavil:

Pravilne odločitve teh podjetij.


Don't be a jackass.
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

DarwiN ::

Neracionalni/nemoralni desničarji se ne zavedate, da svoboda govora in medijev ni absolutna pravica.. Če nekomu z besedami strežeš po življenju, te bodo hitro prijeli.

In podobno velja za medije v tem primeru. Fake news propaganda in laži, zaradi katerih bo umrlo ogromno ljudi.

Ampak razumem, zakaj vam gre vse to v nos.. Mnogi od vas ste namreč med občinstvom na tem dogodku, ki se je odvil 3 dni nazaj:

You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

janezvalva ::

stara mama je izjavil:

Katera resnica je zdaj prava? naša ali ruska?

če ti je všeč naša, izberi našo. če ti je všeč ruska, izberi rusko.
šele zgodovina bo povedala, katera je prava.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

D3m ::

Zgodovino se lahko skrije ali spreminja.
|HP ProBook|R5 3500U|

janezvalva ::

aja, ko izbiraš, bodi prepričan, da si na pravi strani zgodovine.

D3m je izjavil:

Zgodovino se lahko skrije ali spreminja.

kratkoročno
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

Zgodovina sprememb…

D3m ::

|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

fikus_ ::

Če je vojna je vojna za vse.

V ljubezni in vojni je vse dovoljeno.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

D3m ::

Dobesedno.

Pol pa kar zadavi mačka. Sem zih, da je vohun.
|HP ProBook|R5 3500U|

sbawe64 ::

Yt rt kanal preko ZDA ipja dela bp.
2020 is new 1984
Corona World order

D3m ::

Uporabljaš VPN?

Nisem še nikoli rabil pa sem malo nevešč.
|HP ProBook|R5 3500U|

fikus_ ::

D3m je izjavil:

Dobesedno.

Pol pa kar zadavi mačka. Sem zih, da je vohun.


Očitno nisi razumel, ker nisem osnačil s S on/off
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

D3m ::

Pa res. Manjkal je /S
|HP ProBook|R5 3500U|

Jarno ::

D3m je izjavil:

Pa res. Manjkal je /S


Tukaj imaš /s.
Naš forumski hribec še ni pogruntal, da ima več 'bratov' na Apalačih, kot pa na Uralu. /s

Sicer pa je odziv tehnoloških velikanov pričakovan, a lahko v splošnem omeji pretok informacij, čeravno tudi propagande.
#65W!

D3m ::

Še nisem videl ljudi, ki bi jim denar smrdel.

Smatram, da je to samo začasno.
|HP ProBook|R5 3500U|

dronyx ::

Pri nas je bilo kakor vem čuda ljudi, ki so verjeli samo RT. Medtem ko se Ruski oligarhi, ki imajo v svoji lasti več kot 40% vsega Ruskega premoženja ukvarjajo s problemom, kam skriti jahte in ostalo premoženje, ki so si ga nagrabili po razpadu Sovjetske zveze, se številni Rusi ukvarjajo s problemom, kako preživeti na bojiščih v njihovi soseščini. Ironija, ki jo številni Rusi še ne razumejo, ker tega ni na njihovi televiziji. Ampak to je prava “Russia Today” (RT).

Države članice EU bodo sedaj namenile mnogo več denarja za vojsko, zveza NATO pa bo še mnogo bolj enotna, kot je bila do sedaj. To, kar ni uspelo doseči ZDA desetletja, je Putinu uspelo v samo nekaj dneh. Ne najbolj inteligentno. Ima pa EU sedaj na svojih vzhodnih mejah novo Severno Korejo. To je geopolitično dejstvo.

Rusija bo sigurno še bolj kot do sedaj poskušala destabilizirati EU in Slovenija je ena izmed lažjih tarč. Upam da se EU trga zaveda.

Vemo, da je vzhodna velesila ..."


Kakšna velesila? Njihova ekonomija je velikosti Španske. Je Španija velesila? Rusija je država z veliko jedrskega orožja. To pa drži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

DarwiN ::

V EU moramo predvsem čimprej doseči energetsko neodvisnost. Ampak le kdo nas tukaj najbolj ovira? Kdo je proti vlaganju v zeleno energijo? Kdo so global warming zanikovalci?

Jah, v večini primerov isti patetiki, ki konzumirate RT.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

fikus_ ::

Zradi forsiranje SE in VE EU ne bo energetsko neodvisna, kar je pokazala letošnja zima. Se bo potrebno obrnit na atome. In povej to DE ter njihovi odvisnosti od RU plina in še vprašaj, zakaj so toliko proti JE.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

D3m ::

Njihova ekonomija je velikosti Španske


A iz Italije je sedaj že na Španski ravni?

Fantje dajte biti malo konstantni.

Ker kolikor jaz gledam podatke so Rusi za Nemčijo.
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

DarwiN ::

fikus_ je izjavil:

Zradi forsiranje SE in VE EU ne bo energetsko neodvisna, kar je pokazala letošnja zima. Se bo potrebno obrnit na atome. In povej to DE ter njihovi odvisnosti od RU plina in še vprašaj, zakaj so toliko proti JE.

Ja, zdaj se bodo ti argumenti malo spremenili. Prvo potezo je DE že storila s tem udarcem novemu plinovodu. JE je nujno "zlo".. Ampak za dosego vseh teh morebitnih ciljev bo potrebnih kar nekaj let.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

dronyx ::

D3m je izjavil:

A iz Italije je sedaj že na Španski ravni?

Saj vseeno. Če pogledaš zemljevid je Rusija dejansko ogromna, ker obsega 11% kopnega na tem planetu. Ampak njihova ekonomija ni nič vse skupaj, če odšteješ naravna bogastva, prebivalcev pa 140 MIO. Napadli so pa tokrat državo, ki ima 44 MIO prebivalcev! Kot rečeno in se ponavljam. Rusija je nova Severna Koreja in se rusufili pri nas lahko na trepalnice mečejo zaradi mene. Mora pa EU vsekakor paziti, da jo Rusija ne destabilizira.

Če se pa kdo slučajno boji izgube Ruskega trga po moje ni neke panike. Svet je velik in Slovenija je že enkrat izgubila Jugoslovanski trg, ko so vsi mislili, da je konec, pa ni bil. Tudi sedaj se bo razviti svet organiziral, Rusijo pa poslal tja kamor spada. je šlo pa sigurno veliko podkupnin v Rusijo, da so se sklepali posli. Tu so Rusi in naši hitro prišli skupaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

twom ::

Me veseli da živim v tako lepem rožnato črno belem svetu, kjer obstaja samo ena in edina resnica, kjer je bil napad na Irak leta 2003 povsem legitimen, itd.

Sicer pa, ko bojo amerečani dovolili da se v Mehiko naseli protiameriška vlada, ali pa na Tajvan protikitajska, bom pa tudi jaz začel obstojat Putina...

voss_ ::

Invictus je izjavil:


Raja se pa krega kdo je večji bad guy, Rusija ali Ukrajina...


Kdo sploh govori da so ukrajinci kaj slabi?

Mediji 24/7 bad Rusi in se pretvarjajo da svet obstaja šele en teden.

jotunn2 ::

dronyx je izjavil:

Rusija je nova Severna Koreja in se rusufili pri nas lahko na trepalnice mečejo zaradi mene.

Mogoce, ampak preden bo postala nova Severna Koreja, bomo pa se vsi po EU fejst najebali zaradi tega. Ce kdo misli, da lahko na easy odreze Rusijo in da naslednjih 20 let mi ne bomo imeli posledic zaradi tega, je preprosto povedano hudo naiven idiot. Ja v daljni prihodnosti ne bomo vec rabili ruskega plina, nafte in elektrike. Pa tudi njihovega zita, rude in se cesa ne. Ampak do takrat smo pa brez tega jebeni revezi, ki bomo brez hrane, pa se svinsko nas bo zeblo. Aja pa ravno par dni nazaj je bila tu "novica" da bodo tudi cipi bolj redko blago, ker ne bo neona. Pa zelezo se bo tudi se za 3x podrazilo, tako da niti koles ne bo, avtomobilo se tako ali tako ne bo rabilo, ker ne bo bencina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jotunn2 ()

TheBlueOne ::

voss_ je izjavil:



Kdo sploh govori da so ukrajinci kaj slabi?

Mediji 24/7 bad Rusi in se pretvarjajo da svet obstaja šele en teden.


Ce mediji ne bi porocali o agresiji kakor porocajo, jaz pa bi gledal kar vidim na TikToku, Telegramu in ostalih medijih, potem bi me res skrbelo.

In seveda ni prostora za opravicevanje, ker moramo narediti vse, da ustavimo konflikt. Relativizacija grozot skozi prizmo napak nekih tretnjih bi bila skrajno nesramna do trenutnih zrtev.

Loleki se ne zavedate, da na tak nacin, s takim opravicevanjem lahko opravicis karkoli.

Diskusije okoli zgovodvine pridejo kasneje, ko ljudje vec ne bodo umirali. Takrat lahko iscemo zlorabe interesov in se o tem pogovarjamo.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Saj vseeno.


Ni ni vseeno.

Ali veš, da smo po GDP PPP za Turkmenistanom?
|HP ProBook|R5 3500U|

kow ::

Steje nominalni , ne PPP. S PPP-jem ne mores bakra kupit na svetovnem trgu.

voss_ ::

TheBlueOne je izjavil:


Loleki se ne zavedate, da na tak nacin, s takim opravicevanjem lahko opravicis karkoli.

Diskusije okoli zgovodvine pridejo kasneje, ko ljudje vec ne bodo umirali. Takrat lahko iscemo zlorabe interesov in se o tem pogovarjamo.


Mi loleki že zelo dolgo opazujemo kako opravičujete.

Palestine Calls on UNSC to Stop Ongoing Israeli Aggression against Jerusalem

Dozens of Palestinian students and teachers suffocated on Tuesday from tear gas fired by Israeli forces near schools in Hebron (Al-Khalil), the official Palestinian news agency WAFA reported.

#Israeli soldiers brutally beating a 12-year-old #Palestinian girl today in Damascus Gate area in the occupied city of #Jerusalem.


https://mobile.twitter.com/PalestineChr...

Samo pacman ne lepi, Apple ne sankcionira, nobena ne joče pred zahodnimi voditelji... absolutno košer.

TheBlueOne ::

voss_ je izjavil:



Mi loleki že zelo dolgo opazujemo kako opravičujete.

Palestine Calls on UNSC to Stop Ongoing Israeli Aggression against Jerusalem

Dozens of Palestinian students and teachers suffocated on Tuesday from tear gas fired by Israeli forces near schools in Hebron (Al-Khalil), the official Palestinian news agency WAFA reported.

#Israeli soldiers brutally beating a 12-year-old #Palestinian girl today in Damascus Gate area in the occupied city of #Jerusalem.


https://mobile.twitter.com/PalestineChr...

Samo pacman ne lepi, Apple ne sankcionira, nobena ne joče pred zahodnimi voditelji... absolutno košer.


Nop, tudi to obsojamo. Zato pa si lolek. In se ne pustimo propagandi kakor loleki.

Mimogrede primer tocno kaze tvoj domet, ker ravno Izrael kot ena od dveh izjem, ki konflikta niso obsodili po pricakovanjih, ker bi tocno to radi poceli naprej. In tukaj bi se lahko res res zamislil. 2x potrjeno lolek.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

kow je izjavil:

Steje nominalni , ne PPP. S PPP-jem ne mores bakra kupit na svetovnem trgu.


Dajte se že odločiti kaj bo štelo.

Eni navijate za klasični nominalni drugi za PPP.

Ko pa greš malo na teren v tujino je pa slika drugačna.


P.S.

Misliš te propagandi?

|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

voss_ ::

TheBlueOne je izjavil:



Nop, tudi to obsojamo. Zato pa si lolek. In se ne pustimo propagandi kakor loleki.

Mimogrede primer tocno kaze tvoj domet, ker ravno Izrael kot ena od dveh izjem, ki konflikta niso obsodili po pricakovanjih, ker bi tocno to radi poceli naprej. In tukaj bi se lahko res res zamislil. 2x potrjeno lolek.


Muh lolek argument. oK.
Ti v življenju nisi imel še niti ene ideje ki bi šla v navzkriž z MSM.
Danes je po tv Rusia bad in se dereš Rusia bad, jutri bo kaj tretjega in boš to ponavljal in za Ukrajino še vedel ne boš več.

The Slovenian retailer has swiftly gone back on its decision to halt imports of Israeli fruit after pressure from the Israeli government
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zahodni tehnološki velikani obračajo hrbet Rusiji (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / NWO
21314786 (5435) jotunn2
»

Rusija čedalje bolj izolirana od interneta in elektronskih plačilnih storitev (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
24521395 (10784) D3m
»

Priprave na predčasno priključitev Ukrajine v evropsko električno omrežje (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
17814295 (5990) Mr.B

Več podobnih tem