» »

Molnupiravir v kliničnih testih za polovico znižal smrti in hospitalizacije zaradi covida

Molnupiravir v kliničnih testih za polovico znižal smrti in hospitalizacije zaradi covida

Molnupiravir lahko nadomesti citidin ali uridin, zato je nastala RNA neuporabna.

Citidin je normalni gradnik RNA.

Slo-Tech - Učinkovina molnupiravir je v kliničnih testih pokazala statistično pomembno znižanje števila hospitalizacij in smrti zaradi covida, so sporočili iz podjetja Merck, ki omenjeno zdravilo proizvaja. V naslednjih dneh bodo pri ameriški Upravi za hrano in zdravila (FDA) vložili prijavo za izredno odobiritev molnupiravirja kot zdravila proti covidu.

V tretji fazi kliničnih testov je molnupiravir postregel z vzpodbudnimi rezultati. V študiji je sodelovalo skoraj 800 bolnikov, ki so jim v petih dneh pred začetkom diagnosticirali covid in so imeli blage ali srednje hude simptome. Imeti so morali tudi vsaj en faktor tveganja za težji potek bolezni, denimo diabetes, težave s srcem, starost itd. Polovico so jih zdravili z molnupiravirom vsakih 12 ur, kar je trajalo pet dni, drugo polovico pa s placebom in drugimi v uradni medicini že priznanimi postopki. V skupini s placebom je umrlo ali končalo v bolnišnici 14 odstotkov ljudi, v skupini z zdravilom pa 7 odstotkov. To je statistično pomembna razlika in kaže, da je zdravilo 50-odstotno uspešno pri preprečevanju zapletov ali smrti. Obe skupini sta poročali o enakem številu in enaki vrsti stranskih učinkov.

Učinkovine, katerih generična imena se končajo z -avir, izkazujejo protivirusno aktivnost in se uporabljajo za zdravljenje virusnih okužb. Molnupiravir je ime dobil po kladivu iz skandinavske mitologije, saj bi lahko uničil virus, ki povzroča covid. Kemijsko gre za nukleozidni derivat N4-hidroksicitidina. To ne pomeni nič drugega, kot da so molekuli citozina, ki eno izmed štirih baz v ribonukleinskih kislinah, na dušikov atom pripeli hidroksilno skupino (-OH). Ta hidroksicitozin je potem povezan še z ribozo, ki je zaestrena s 2-hidroksipropanojsko kislino. Takšen skupek je dovolj podoben normalnima citidinu in uridinu, da ga virusni encimi uporabijo kot gradnik pri pomnoževanju virusnega genskega materiala. A če se vgradi v virusno RNA, to povzroči genske napake, zaradi katerih tista kopija virusa propade. Več tovrstnih defektnih opek imamo, večja je verjetnost, da virus kakšno uporabi pri gradnji svojih kopij.

Tovrstno zamenjevanje v živih bitjih ni nič neobičajnega. Encimi običajno prepoznavajo določene dele molekul, ne pa celotnih, in še tedaj le značilne motive. V praksi zato brez težav uporabijo analoge, kar ima najrazličnejše posledice. Medtem ko dideoksinukleotide uporabljamo pri eni izmed metod določevanja genskega zaporedja pri reakciji z verižno polimerazo, so zastrupitve s svincem nevarne tudi zato, ker svinec nadomesti druge kovine v človeških encimih in jih deaktivira.

Molnupiravir ni zelo svež izum. Zdravilo so že dlje časa proučevali za zdravljenje gripe in je bilo v začetku leta 2020 tik pred začetkom kliničnih študij. Testi na živalih so bili kazali zelo vzpodbudne rezultate. Zdravilo so razvili na Univerzi Emory v sodelovanju s podjetjem Ridgeback. Ker so veliki klinični testi in potem proizvodnja dragi, se je seveda Ridgeback moral povezati s kakšnim velikanom - to pot je to Merck.

Čeprav je zdravilo po prvih študijah torej 50-odstotno učinkovito, še ni odobreno. Merck je zaprosil za predčasno končanje kliničnih študij in bo potem vložil zahtevek za izredno odobritev zdravila. Sodeč po kliničnih študijah, je pričakovati, da bo sprva odobreno le za ljudi s faktorji tveganja (ali za starejše od 60 let), ki še niso razvili hujših simptomov covida in so zboleli v zadnjih petih dneh. Za uporabo v drugih pogojih bodo potrebne dodatne študije pod takšnimi drugimi pogoji.

Molnupiravir je mala molekula, zato bo njena proizvodnja enostavnejša in cenejša kot pri dragih, kompleksnih bioloških zdravilih. To je pomembno, saj je 50-odstotna učinkovitost slabša od monoklonskih protiteles, ki pa so precej dražja, in slabša tudi od cepljenja, ki pa je 10-krat cenejše. A cepljenje seveda ne more več pomagati, če se necepljeni posameznik okuži in razvije bolezen. Molnupiravir bo stal okrog 700 dolarjev na osebo za eno zdravljenje.

Preden bo molnupiravir v uporabi, mora FDA natančno pregledati vso dokumentacijo, proučiti možnosti za zaplete, preveriti statistiko, kontrolirati proizvodni postopek itd. Če bo odločitev pozitivna, bodo ZDA kupile za 1,2 milijarde dolarjev zdravila (1,7 milijona zdravljenj), so se že zavezali. Čeprav je to mala molekula, ki je ni zelo težko proizvesti, trenutno ni možno zagotoviti dovolj zdravila za vse okužene Američane, kaj šele cel svet. Bo pa to vseeno bistveno enostavneje kot pri monoklonskih protitelesih. Poleg Mercka tudi nekatera druga podjetja razvijajo zdravila proti covidu. Pfzier razvija dve različni učinkovini, ki sta še v drugi fazi kliničnih testov, Roche pa eno.

FDA je v preteklosti že potrdil remdesivir za zdravljenje covida, čeprav je Svetovna zdravstvena organizacija tedaj temu nasprotovala, češ da ni dokazov o njegovi učinkovitosti. Poleg tega so potrjena še različna monoklonska protitelesa. V EU je potrjeno zdravilo le remdesivir in nekaj zdravil, ki so registrirana za druge bolezni, a se preizkušajo tudi proti covidu. Monoklonska protitelesa na EMA še preverjajo.

110 komentarjev

«
1
2 3

Aggressor ::

Ampak kako, če pa naši forumaši vedo, da gre samo za prepakirani ivermektin??

;) ;)
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

johanblond ::

Malo sitnarim, ampak vseeno.
Aktivna učinkovina je nesmisel (kakšna je potem neaktivna učinkovina).
Sama beseda učinkovina pomeni, da je aktivna.
Če je prevod iz angleščine active compound - je dobeseden prevod active compound: aktivna snov (= učinkovina).
Primer: V tableti imamo aktivno snov in pomožne snovi. Ali pa. V tableti imamo učinkovino in pomožne snovi.

stroj66684 ::

Aggressor je izjavil:

Ampak kako, če pa naši forumaši vedo, da gre samo za prepakirani ivermektin??

;) ;)


Saj Pfizer je neposredni tekmec z Merckom in baje so ugotovili, da je prepakirani invertimin. To prepakiranjem se je že zgodilo v farmacevtski industriji.

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

Ja ivermektin pač ni v redu, ker za Trump derangement sindrom še nimajo zdravila.
Lp,f

mtosev ::

Furbo je izjavil:

Ja ivermektin pač ni v redu, ker za Trump derangement sindrom še nimajo zdravila.

Ja seveda. Ima to nekaj s trumpom ja. Čudno, da se ljudje cepijo s cepivom, ki je bilo izdelano ko je bil še Trump president.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

mr_chai ::

Počakam še tri sekunde, da se pojavi na Alibabi :)

slitkx ::

Nobeno ti. cepivo (kar imamo sedaj temporary-registered) nima 50%+ učinkovitosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Ales ()

one-half ::

Tole bo cudovito, antivaxerji bojo zdaj zrli nestestirane tablete :))

slitkx je izjavil:

Nobeno ti. cepivo (kar imamo sedaj temporary-registered) nima 50%+ učinkovitosti.

Vir?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: one-half ()

phantom ::

~
~
:wq

Goody ::

Samo upam da samoplačniško. Kura stane 2500 usd. 700 dolarjev je ena tableta kolikor sem sam zasledil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Goody ()

slitkx ::

https://www.ozavesceni.si/prepovedano/
https://www.researchgate.net/profile/Zi...

Z nekaj truda ni težko najti tudi tuje članke o tem nategu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: slitkx ()

Goody ::

phantom je izjavil:

Molnupiravir
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Molnupi...

Ivermektin
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermec...

Čist ista učinkovina.


Ti tole sarkastično? Sorry če je, antiwaxerji pišejo še večje nebuloze.

NMH ::

slitkx je izjavil:

https://www.ozavesceni.si/prepovedano/
https://www.researchgate.net/profile/Zi...

Z nekaj truda ni težko najti tudi tuje članke o tem nategu.


Limanje pol leta starih člankov je bedarija. Takrat delte sploh še ni bilo.

Zdaj imamo pa 80%+ folka necepljenega na intenzivni, čeprav imamo skoraj dve tretjinsko precepljenost nad 18 let.

slitkx ::

NMH, starost članka ne zmanjšuje njegove vrednosti/kredibilnosti.
V njem je razloženo, zakaj je učinkovitost ti. cepiv veliko manjša od (medijsko) oglaševane. Z razvojem variant virusa se učinkovitost ti. cepiva ne povečuje. :-)
Lp.

Sicer pa, v luči starosti članka, zakaj potlej naših in tujih medijev ne vprašaš, zakaj še zmeraj marsikje oglašujejo 95% učinkovitost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: slitkx ()

NMH ::

slitkx je izjavil:

NMH, starost članka ne zmanjšuje njegove vrednosti/kredibilnosti.
V njem je razloženo, zakaj je učinkovitost ti. cepiv veliko manjša od (medijsko) oglaševane. Z razvojem variant virusa se učinkovitost ti. cepiva ne povečuje. :-)
Lp.

Sicer pa, v luči starosti članka, zakaj potlej naših in tujih medijev ne vprašaš, zakaj še zmeraj marsikje oglašujejo 95% učinkovitost?


V tem članku je to zelo slabo razloženo. In kot dokaz vidimo strukturo bolnikov na intenzivni.

slitkx ::

To je tista struktura, o kateri se ne poročajoči mediji ne morejo zmeniti in podatke spremenijo večkrat dnevno.

phantom ::

Goody je izjavil:

phantom je izjavil:

Molnupiravir
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Molnupi...

Ivermektin
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermec...

Čist ista učinkovina.


Ti tole sarkastično? Sorry če je, antiwaxerji pišejo še večje nebuloze.

Itak, da sarkastično. Se bom poboljšal in začel dodajat "/s" :D
~
~
:wq

slitkx ::

Pa da se sprejetost bolnikov na intenzivno serijsko pripiše Covid, te očitno ne moti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

NMH ::

slitkx je izjavil:

To je tista struktura, o kateri se ne poročajoči mediji ne morejo zmeniti in podatke spremenijo večkrat dnevno.


Kaj zdaj motoviliš?

slitkx je izjavil:

Pa da se sprejetost bolnikov na intenzivno serijsko pripiše Covid, te očitno ne moti.


Aha, zdaj si začel pa že odkrito lagat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

Unchancy ::

Molnupiravir bo stal okrog 700 dolarjev na osebo za eno zdravljenje.


Tole pa ne more biti res, a niso antivaxxerji cel čas trdili, da bo farmacija mlatila glavne finančne zadetke s cepivi? Zdaj je pa tretma z zdravilom 10 krat dražje od cepljenja? :))
Kdo bi si to mislil...>:D
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Goody ::

phantom je izjavil:

Goody je izjavil:

phantom je izjavil:

Molnupiravir
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Molnupi...

Ivermektin
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermec...

Čist ista učinkovina.


Ti tole sarkastično? Sorry če je, antiwaxerji pišejo še večje nebuloze.

Itak, da sarkastično. Se bom poboljšal in začel dodajat "/s" :D


Bolje ja ;), teli antiwaxerji so res posebni v argumentiraju, V temi, ki jo je HypoHypo sam odprl je trdil da gre za inverectim v drugi embalaži, je tudi takoj dobil somišljenike ki so mu vneto pritrjevali. So po tudi nekateri moderatorji očitni antiwaxerji. Ko sem v omenjeni temi opozozil da direktno lažejo, me je bluefish gladko zbrisal...

kamiKaZaA ::

Unchancy je izjavil:

Molnupiravir bo stal okrog 700 dolarjev na osebo za eno zdravljenje.


Tole pa ne more biti res, a niso antivaxxerji cel čas trdili, da bo farmacija mlatila glavne finančne zadetke s cepivi? Zdaj je pa tretma z zdravilom 10 krat dražje od cepljenja? :))
Kdo bi si to mislil...>:D

To zdravilo te bo ozdravilo, ko se boš okužil. Medtem, ko cepivo ne bo preprečevalo okužbe in vse kar boš dosegel s cepljenjem je to, da boš namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci.

Kaj je torej boljše? Definitivno zdravilo, ker te ozdravi. Ta cepiva te ne ozdravijo niti ne preprečijo okužbe.

Kaj je ceneje? Zdravljenje 700 usd na osebo ali 50 let po 4x doze na leto = 200 doz cepiv po več 10EUR na dozo v 50 letih (2000+ EUR)?

Možnosti, ko enkrat preboliš pa so minimalne, da se spet ponovno okužiš v naslednjih 10+ letih.

To zdravljenje je v tem primeru win-win. Ker te več ne bodo silili v cepljenje. Ker boš lahko izbral to zdravilo, če slučajno ne boš uspel pozdraviti okužbe covida, ko boš najprej 3-4 dni doma ležal, počival in pil čajčeka. Vprašanje pa je, če boš sploh zbolel za covidom, če sedaj po 18 mesecih nisi.

Sam uradno nisem prebolel covida, imam pa protiteles 5x več kot je potrebno za preboleti covid. Toliko samo. Pa na račun teh protiteles, mi zdravnik noče izdati potrdila za prebolelost. Narobe svet.

Zgodovina sprememb…

NMH ::

kamiKaZaA je izjavil:

To zdravilo te bo ozdravilo, ko se boš okužil.


V 50% primerov.

Medtem, ko cepivo ne bo preprečevalo okužbe in vse kar boš dosegel s cepljenjem je to, da boš namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci.


V 90%+ primerov bo cepivo preprečilo to.

Zakaj NOČEŠ pisat verjetnosti zraven? Zakaj je to tak problem? O cepivih pišeš že celo leto, pa še vedno tako bebavo zavajaš.

Kaj je torej boljše? Definitivno zdravilo, ker te ozdravi. Ta cepiva te ne ozdravijo niti ne preprečijo okužbe.


Iz zgornjih procentov tega zagotovo ne moreš trditi.
Poleg tega je tole zdravilo pa dejansko še slabo stesatirano.

Kaj je ceneje? Zdravljenje 700 usd na osebo ali 50 let po 4x doze na leto = 200 doz cepiv po več 10EUR na dozo v 50 letih (2000+ EUR)?


In potem nabije 50 let. ;((


Možnosti, ko enkrat preboliš pa so minimalne, da se spet ponovno okužiš v naslednjih 10+ letih.


Kaj pa če se prekužiš, ko si cepljen, a genij? Koliko pa to stane? Dve dozi cepiva?? A te variante pa ni v tvoji glavi??

kamiKaZaA ::

NMH je izjavil:


Kaj je ceneje? Zdravljenje 700 usd na osebo ali 50 let po 4x doze na leto = 200 doz cepiv po več 10EUR na dozo v 50 letih (2000+ EUR)?


In potem nabije 50 let. ;((

Še en, ki misli, da ko se precepimo na 100%, še dobimo 3. poživitveni šus in potem mogoče še 4., ter bo potem vsega konec in se več ne bo potrebno cepiti? ;((

Kaj ti res misliš, da so celi svet ustavili, da ti ruknejo not 3 ali 4 doze cepiva? 8-O

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev. Morda se sicer motim in če bo to stalno sprejeto bo cepljenje na 3 mesece ali pa na vsaki mesec. Teren s QR kodami je že postavljen. Tako da ne bo izgovorov: pozabil sem, ker te bo ta koda skozi obveščala, kdaj moraš po novi šus, če ne več ne bo veljavna in nekega dne ne boš mogel vstopiti v neživilsko trgovino, frizerju, pošto...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

WizzardOfOZ ::

ko preboliš, je cepivo brez veze. po preboletju si spominske celice virus zapomnejo za nekih 5 let, potem rabiš booster.
ampak to velja samo za en sev. naslednjo jesen pride drug sev. ne zdravilo in ne cepivo, če ni narejeno za ta drugi sev, ne pomaga.

torej ko pride nov sev si boš to zdravilo in staro cepivo lahko samo v kanto vrgel. enak problem imaš z gripo.

najbolje je da si cepljen, potem pa v roku meseca ali dveh po cepljenju, dokler se spominske celice še razvijajo, preboliš kovid. s tem boš najbolje zaščiten tudi pred sevi, ki prihajajo.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!

Zgodovina sprememb…

kamiKaZaA ::

Najboljši je tak primer, katerega sem dal sam skozi. Nisem prebolel, imam pa 5x toliko protiteles kot je potrebno, da si v resnici prebolel. In če ne bi nabijali vsak dan, covid, covid, covid,... se jaz ne bi šel niti testirat. Mi je pa bilo čudno, da po naravi službe in ogromno kontakta z različnimi strankami v 18 mesecih, da jaz nisem zbolel s tem brutalnim virusom. No, dobil sem dokaz, da sem ga, a na način da sploh vedel nisem, da ga imam.

In za mene je to cepivo nekaj nebodigatreba. Ne, hvala. Naj se pa cepi, tisti kateri želi oz. je rizična skupina za ta virus. Jaz nič od tega nisem in si ne bom dajal v telo neko poskusno snov, katero še ni prestalo vseh faz testiranj. A ko voli, nek izvoli so rekli v stari Jugi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

sheeshkar ::

WizzardOfOZ je izjavil:

ampak to velja samo za en sev. naslednjo jesen pride drug sev. ne zdravilo in ne cepivo, če ni narejeno za ta drugi sev, ne pomaga.

Ni res. Cepiva so zelo koristna tudi proti drugim sevom, ker še vedno zelo dobro preprečujejo hujše poteke bolezni. Koristna so tudi pri preprečevanju okužbe, vendar pri Delti malo manj kot proti starejšim sevom.

stroj66684 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

ko preboliš, je cepivo brez veze. spominske celice si virus zapomnejo za nekih 5 let, potem rabiš booster.
ampak to velja samo za en sev. naslednjo jesen pride drug sev. ne zdravilo in ne cepivo, če ni narejeno za ta drugi sev, ne pomaga.

torej ko pride nov sev si boš to zdravilo in staro cepivo lahko samo v kanto vrgel. enak problem imaš z gripo.

najbolje je da si cepljen, potem pa v roku meseca ali dveh po cepljenju, dokler se spominske celice še razvijajo, preboliš kovid. s tem boš najbolje zaščiten tudi pred sevi, ki prihajajo.


Koronavirus stalno mutirajo tudi pred letom 2020 se je mutiral in tudi naprej se bo. Bolje pomembno je da se prekužiš, da se imunski sistem pravilno odzove.

Zgodovina sprememb…

Unchancy ::

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev.


Sliši se logično. Tako kot nas vsakih pol leta cepijo proti črnim kozam in poliu.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

kamiKaZaA ::

Unchancy je izjavil:

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev.


Sliši se logično. Tako kot nas vsakih pol leta cepijo proti črnim kozam in poliu.

;((

... ker proti gripi pa se cepiš samo 1x v življenju. Evo kakšno logiko imajo vaxerji. Nimajo je. Preberi zgornji boldan citat. :)):)):))

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

Messiah ::

Proti gripi se nisem cepil še nikoli in to velja za večino :)) :)) :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

WizzardOfOZ ::

sheeshkar je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

ampak to velja samo za en sev. naslednjo jesen pride drug sev. ne zdravilo in ne cepivo, če ni narejeno za ta drugi sev, ne pomaga.

Ni res. Cepiva so zelo koristna tudi proti drugim sevom, ker še vedno zelo dobro preprečujejo hujše poteke bolezni. Koristna so tudi pri preprečevanju okužbe, vendar pri Delti malo manj kot proti starejšim sevom.

sem podal že v večih temah link na raziskavo, kjer so dokazali da po šestih mesecih od cepljenja pfizer ščiti samo še okol 32% pred delto, medtem ko so prebolevniki po šestih mesecih pred delto skoraj popolnoma zaščiteni in tako od 6 do 13x bolj zaščiteni kot cepljeni. ampak pri nas se morajo prebolevniki po pol leta cepit, cepljenim se pa ni treba niti testirat.

stroj66684 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

ko preboliš, je cepivo brez veze. spominske celice si virus zapomnejo za nekih 5 let, potem rabiš booster.
ampak to velja samo za en sev. naslednjo jesen pride drug sev. ne zdravilo in ne cepivo, če ni narejeno za ta drugi sev, ne pomaga.

torej ko pride nov sev si boš to zdravilo in staro cepivo lahko samo v kanto vrgel. enak problem imaš z gripo.

najbolje je da si cepljen, potem pa v roku meseca ali dveh po cepljenju, dokler se spominske celice še razvijajo, preboliš kovid. s tem boš najbolje zaščiten tudi pred sevi, ki prihajajo.


Koronavirus stalno mutirajo tudi pred letom 2020 se je mutiral in tudi naprej se bo. Bolje pomembno je da se prekužiš, da se imunski sistem pravilno odzove.

ja, ampak za prekuženje nikoli ne veš kako boš prišel skozi. lahko bi prehlad, lahko pa pokopališče. če pa si cepljen, je pa manjša možnost pokopališča.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!

Zgodovina sprememb…

Unchancy ::

kamiKaZaA je izjavil:

Unchancy je izjavil:

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev.


Sliši se logično. Tako kot nas vsakih pol leta cepijo proti črnim kozam in poliu.

;((

... ker proti gripi pa se cepiš samo 1x v življenju. Evo kakšno logiko imajo vaxerji. Nimajo je. Preberi zgornji boldan citat. :)):)):))

Točno. In tudi proti covidu se kmalu ne bo več treba - razen penzičem, ki pa se veliko cepijo tudi proti gripi. Ker bo neka baseline imunost vzpostavljena - tako kot je pri gripi, pri covidu pa je ni bilo, ker je bolezen nastala pred dvema letoma.
Hvala, ker si mi pomagal pri temu argumentu.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

WizzardOfOZ ::

na gripo ni noben imun, ker prehitrp mutira in na nove seve nisi odporen, stari pa izzveni. pri gripi kako leto nastradajo orenk, naslednje leto pa je sev bolj mil.
leta 2020 je bil sev gripe izredno hud, ampak ne do starih, temveč do otrok. jih je ogromno obležalo. na otrokovi šoli jih je bilo od 170 samo 49 v šoli.
starejši pa niso mel prav velikih problemov. so bila pa leta, ko mladi niso nič občutili, je pa pobiralo starejše.
in enako se lahko zgodi pri kovidu. eno leto blag sev, naslednje leto pa morilec.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!

Zgodovina sprememb…

kamiKaZaA ::

Unchancy je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Unchancy je izjavil:

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev.


Sliši se logično. Tako kot nas vsakih pol leta cepijo proti črnim kozam in poliu.

;((

... ker proti gripi pa se cepiš samo 1x v življenju. Evo kakšno logiko imajo vaxerji. Nimajo je. Preberi zgornji boldan citat. :)):)):))

Točno. In tudi proti covidu se kmalu ne bo več treba - razen penzičem, ki pa se veliko cepijo tudi proti gripi. Ker bo neka baseline imunost vzpostavljena - tako kot je pri gripi, pri covidu pa je ni bilo, ker je bolezen nastala pred dvema letoma.
Hvala, ker si mi pomagal pri temu argumentu.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

kamiKaZaA ::

WizzardOfOZ je izjavil:


ja, ampak za prekuženje nikoli ne veš kako boš prišel skozi. lahko bi prehlad, lahko pa pokopališče. če pa si cepljen, je pa manjša možnost pokopališča.

Ne drži. Cepljeni tudi umirajo. Prav tako necepljeni. In ker je temu tako bi bilo edino pošteno, da bi prepustili vsakemu možnost, da se sam odloči in nosi posledice, ter se vrnili v prejšnbjo normalnost. Ne pa, da smo sedaj dikriminirani necepljeni. In takšen primer kot je moj, ko imam protitelesa in sem dosti bolj zaščiten kot cepljen, pa se mi tega ne prizna.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

Unchancy ::

WizzardOfOZ je izjavil:

pri gripi kako leto nastradajo orenk, naslednje leto pa je sev bolj mil.
leta 2020 je bil sev gripe izredno hud, ampak ne do starih, temveč do otrok. jih je ogromno obležalo. na otrokovi šoli jih je bilo od 170 samo 49 v šoli.
starejši pa niso mel prav velikih problemov. so bila pa leta, ko mladi niso nič občutili, je pa pobiralo starejše.
in enako se lahko zgodi pri kovidu. eno leto blag sev, naslednje leto pa morilec.

Zadnjič sem poslušal Cracka, baje da se proti gripi cepi 12 % ljudi. Pri nas nihče ne zboli, odkar se cepimo proti gripi. Vsak se sam odloča.
Kar se mene tiče naj enako velja tudi pri covidu. V roku enega meseca naj bo cepljenje plačljivo (100 EUR za dozo) za vse nad 50, ki se še niso cepili.
Vse od države predpisane obvezne PCT pogoje ukinit. Pustit posameznim ustanovam in podjetjem svobodo, da določijo, pod kakšnimi pogoji lahko vstopiš v njihove prostore. Za necepljene, za katere bi bilo priporočljivo, da bi se cepili, pa se niso in imajo covid, postelja v bolnici zgolj če je ne rabi kdo od cepljenih ali takih, za katere cepljenje (še) ni priporočljivo.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Unchancy ::

To zdravilo te bo ozdravilo, ko se boš okužil. Medtem, ko cepivo ne bo preprečevalo okužbe in vse kar boš dosegel s cepljenjem je to, da boš namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci.

Kaj je torej boljše? Definitivno zdravilo, ker te ozdravi. Ta cepiva te ne ozdravijo niti ne preprečijo okužbe.


Zdravilo te bo v 50% "ozdravilo", ampak čez čas se boš spet lahko okužil.
Podobno kot pri cepivu, obakrat boš tudi od ponovne okužbe dobil protitelesa, ki te bojo ščitila v naprej.
Samo da cepivo stane par deset evrov, zdravilo pa nekaj 100. Pa zdravilo je danes veliko manj stestirano kot cepiva. Kje je zdaj argument o "nepreverjenih zvarkih"?
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

kamiKaZaA ::

Unchancy je izjavil:

To zdravilo te bo ozdravilo, ko se boš okužil. Medtem, ko cepivo ne bo preprečevalo okužbe in vse kar boš dosegel s cepljenjem je to, da boš namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci.

Kaj je torej boljše? Definitivno zdravilo, ker te ozdravi. Ta cepiva te ne ozdravijo niti ne preprečijo okužbe.


Zdravilo te bo v 50% "ozdravilo", ampak čez čas se boš spet lahko okužil.
Podobno kot pri cepivu, obakrat boš tudi od ponovne okužbe dobil protitelesa, ki te bojo ščitila v naprej.
Samo da cepivo stane par deset evrov, zdravilo pa nekaj 100. Pa zdravilo je danes veliko manj stestirano kot cepiva. Kje je zdaj argument o "nepreverjenih zvarkih"?

Če sem ti že odgovoril na to:
https://slo-tech.com/novice/t791268/p73...

Imaš spomin zlate ribice? 8-O

WizzardOfOZ ::

kamiKaZaA je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


ja, ampak za prekuženje nikoli ne veš kako boš prišel skozi. lahko bi prehlad, lahko pa pokopališče. če pa si cepljen, je pa manjša možnost pokopališča.

Ne drži. Cepljeni tudi umirajo. Prav tako necepljeni. In ker je temu tako bi bilo edino pošteno, da bi prepustili vsakemu možnost, da se sam odloči in nosi posledice, ter se vrnili v prejšnbjo normalnost. Ne pa, da smo sedaj dikriminirani necepljeni. In takšen primer kot je moj, ko imam protitelesa in sem dosti bolj zaščiten kot cepljen, pa se mi tega ne prizna.

nisi edini. nas je veliko. tudi jaz sem prebolevnik več kot 6x toliko protiteles kot 2x cepljen s pfizerjem (s cepljenim sodelavcem greva vsake 2 meseca na test protiteles), pa mi to nič ne pomaga. ravno tako se bom moral it cepit, če bom hotel okoli hodit.
in o tem probam debatirat v temah, pa sem proglašen za antivaxerja.

ampak trenutno govorimo o necepljenih in o tem kako bi se oni prekužili. in najvarneje je da se cepiš in potem preboliš. imaš manj šans da bo potek prebolevanja težek.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!

josipdare ::

Pfeizer cepivo zdrzi komaj pol leta, ni cudno da so zamenjali taktiko.

Six months after receiving the second dose of the two-shot vaccine from Pfizer Inc and BioNTech SE, many recipients no longer have vaccine-induced antibodies

https://www.reuters.com/business/health...

LightBit ::

kamiKaZaA je izjavil:

Kaj je torej boljše?

Oboje. Se ne izključuje. Kot ugotovljeno tudi cepljeni lahko zbolijo.

Aggressor ::

slitkx je izjavil:

https://www.ozavesceni.si/prepovedano/
https://www.researchgate.net/profile/Zi...

Z nekaj truda ni težko najti tudi tuje članke o tem nategu.


Kdor kot vir navaja ozaveščeni.si, rabi psihiatra, čim prej.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

NMH ::

kamiKaZaA je izjavil:

Še en, ki misli, da ko se precepimo na 100%, še dobimo 3. poživitveni šus in potem mogoče še 4.

Kje sem to napisal? Ne si preveč možganov napenjat, ker tako ali tako ni nič pametnega od tebe.

Kaj ti res misliš, da so celi svet ustavili, da ti ruknejo not 3 ali 4 doze cepiva?

Kr nekaj blodiš...

To, če se ne upremo, nas bodo naslednjih 50 let cepili vsakih 6 mesecev. Morda se sicer motim in če bo to stalno sprejeto bo cepljenje na 3 mesece ali pa na vsaki mesec. Teren s QR kodami je že postavljen. Tako da ne bo izgovorov: pozabil sem, ker te bo ta koda skozi obveščala, kdaj moraš po novi šus, če ne več ne bo veljavna in nekega dne ne boš mogel vstopiti v neživilsko trgovino, frizerju, pošto...


Alo, vprašal sem te "Kaj pa če se prekužiš, ko si cepljen".. pa kr nekaj nabijaš in nabijaš in nabijaš.

WizzardOfOZ ::

josipdare je izjavil:

Pfeizer cepivo zdrzi komaj pol leta, ni cudno da so zamenjali taktiko.

Six months after receiving the second dose of the two-shot vaccine from Pfizer Inc and BioNTech SE, many recipients no longer have vaccine-induced antibodies

https://www.reuters.com/business/health...


To je največji problem tega cepiva in želje po zalužkih tiste golazni blizu državnega vrha, ki so posredniki pri cepivih in testih.
Če preboliš si dlje časa zaščiten, ampak v sloveniji, pa še v parih greznicah, se morajo prebolevniki cepit, da lahko okoli hodijo, cepljeni pa širijo viruse naokoli in se jim ni treba testirat, čeprav je sedaj že jasno, da so po pol leta nezaščiteni, medtem ko so prebolevniki veliko dlje zaščiteni.

Razumem, da nekaj se jih bo hotelo vsake pol leta cepit da nebi zboleli in jim dam prav, ampak večini ni do cepljenj vsake pol leta. Zato tudi vprašanje: Kako rešiti, da se bomo vsi prekužili, ker bomo očitno samo s tem dovolj zaščiteni.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!

hendriks ::

WizzardOfOZ je izjavil:


Razumem, da nekaj se jih bo hotelo vsake pol leta cepit da nebi zboleli in jim dam prav, ampak večini ni do cepljenj vsake pol leta. Zato tudi vprašanje: Kako rešiti, da se bomo vsi prekužili, ker bomo očitno samo s tem dovolj zaščiteni.


To, da bodo samo prekuženi dovolj zaščiteni, ni glih res. Cifre cepljeni vs. preboleli, so tam tam:

LeQuack ::

WizzardOfOZ je izjavil:

josipdare je izjavil:

Pfeizer cepivo zdrzi komaj pol leta, ni cudno da so zamenjali taktiko.

Six months after receiving the second dose of the two-shot vaccine from Pfizer Inc and BioNTech SE, many recipients no longer have vaccine-induced antibodies

https://www.reuters.com/business/health...


To je največji problem tega cepiva in želje po zalužkih tiste golazni blizu državnega vrha, ki so posredniki pri cepivih in testih.
Če preboliš si dlje časa zaščiten, ampak v sloveniji, pa še v parih greznicah, se morajo prebolevniki cepit, da lahko okoli hodijo, cepljeni pa širijo viruse naokoli in se jim ni treba testirat, čeprav je sedaj že jasno, da so po pol leta nezaščiteni, medtem ko so prebolevniki veliko dlje zaščiteni.

Razumem, da nekaj se jih bo hotelo vsake pol leta cepit da nebi zboleli in jim dam prav, ampak večini ni do cepljenj vsake pol leta. Zato tudi vprašanje: Kako rešiti, da se bomo vsi prekužili, ker bomo očitno samo s tem dovolj zaščiteni.


Quack !

sash951 ::

https://www.thedesertreview.com/opinion...

Ta pack tablet stane v indiji 1.5€. Zalostno koliko ljudi raje dajo na ventilatorje umret zaradi cenzure.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Aggressor ()

WizzardOfOZ ::

hendriks je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Razumem, da nekaj se jih bo hotelo vsake pol leta cepit da nebi zboleli in jim dam prav, ampak večini ni do cepljenj vsake pol leta. Zato tudi vprašanje: Kako rešiti, da se bomo vsi prekužili, ker bomo očitno samo s tem dovolj zaščiteni.


To, da bodo samo prekuženi dovolj zaščiteni, ni glih res. Cifre cepljeni vs. preboleli, so tam tam:


Ampak v bolnicah je pa vseeno manj prebolelih. Poleg tega pri nas še ni navala cepljenih na bolnice, ker smo šele dobrih 5 mesecev v masovnem cepljenju. Počakaj, da bo večje število cepljenih, ko bodo ti cepljeni več kot pol leta nazaj. Bomo potem govorili o številkah. Ker v izraelu se je pokazalo ravno to, da cepljeni pred več kot pol leta, so zelo dovzetni bili za bolezen, še bolj so jih pa podrli novi sevi.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V ZDA odobrili še drugi koktajl monoklonskih protiteles proti covidu-19, v EU še nobe

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
212991 (1765) antonija
»

Klinične študije zdravil

Oddelek: Znanost in tehnologija
212945 (2443) Sc0ut

Več podobnih tem