Slo-Tech

» »

Kitajska uvedla obvezno skeniranje obraza za kupce mobilnih storitev

Kitajska uvedla obvezno skeniranje obraza za kupce mobilnih storitev

Technology Review - Na Kitajskem je s 1. decembrom v veljavo stopil zakon, po katerem je sleherni kupec kartice SIM podvržen obveznemu skeniranju obraza.

Kitajska zakonodaja je že doslej zahtevala, da uporabniki mobilnih storitev ob njihovem nakupu predložijo osebne dokumente, na katere je bila tudi vezana njihova telefonska številka. To jesen so šli še dlje in septembra sprejeli zakon, po katerem kupcu nove kartice SIM obvezno vzamejo posnetek obraza. Prodajna mesta so imela do 1. decembra, ko je zakon stopil v veljavo, čas, da se na novi standard prilagodijo. Posnetki romajo v centralni register, kjer so podvrženi prečesavanju z algoritmi za prepoznavo obrazov.

Oblasti trdijo, da se bodo tako lahko bolje borile proti prevaram, izsiljevanju in spletnemu nasilju. Kritiki seveda po drugi plati oporekajo, da je to nova stopnica na poti v totalno digitalno diktaturo. Kitajska se mora vse bolj otepati obtožb, da v nekaterih delih države, na primer provinci Xinjiang, z izdatno pomočjo digitalne tehnologije izvaja množično zatiranje ljudi, ki se ne uklanjajo partijski liniji. Odziv kitajske javnosti je deljen; nekateri novost podpirajo, vse glasnejši pa so med ljudmi tudi pomisleki, sploh v luči dejstva, da je celovita zakonodaja, ki bo urejala pravice do zasebnosti pri zajemu biometričnih podatkov, še v nastajanju.

51 komentarjev

«
1
2

Master_Yoda ::

No, no ne se kregat. So vsi isti le drug model imajo - Kitajska ima bolj trd Orwelov "1984" model, na zahodu pa je bolj soft kruha in iger Huxleyjev "Brave new world" model. Koncni rezultat pa je isti.
Dovie'andi se tovya sagain.

fikus_ ::

Nekateri delajo na "mehek" način, Kitajci pa kar direktno. Kaj je bolje???!!! V diktaturi točno veš, kaj te čaka, če komu stopiš na žulj, v "demokraciji" pa ne. Zato je v "demokraciji" bolj pestro življenje.

T-h-o-r ::

Master_Yoda je izjavil:

No, no ne se kregat. So vsi isti le drug model imajo - Kitajska ima bolj trd Orwelov "1984" model, na zahodu pa je bolj soft kruha in iger Huxleyjev "Brave new world" model. Koncni rezultat pa je isti.

Underrated comment.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

t0mekk ::

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.

T-h-o-r ::

Poglej, ne razumeš. Razlika je, če te snema tisoč kamer v Beogradu ali milijon kamer v Londonu. V Londonu imaš več freedumbs na kubično kamero, ker niso od Huaweija.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

zavajon ::

t0mekk je izjavil:

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.

A to je res? sicer sem zadnji telefon kupil lani preko Amazona, a ko sem pred 5 leti kupil telefon pri nas v trgovini, mi ni bilo treba kazati osebne.

korenje3 ::

Glasni so predvsem na zahodu... torej nedržavljani kitajske.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

sirotka ::

korenje3 je izjavil:

Glasni so predvsem na zahodu... torej nedržavljani kitajske.


Če si tam glasen, se ti zna hitro kaj zgodit, zato si tiho.

kulSMS ::

zavajon je izjavil:

t0mekk je izjavil:

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.

A to je res? sicer sem zadnji telefon kupil lani preko Amazona, a ko sem pred 5 leti kupil telefon pri nas v trgovini, mi ni bilo treba kazati osebne.

Ni res, če kupiš predplačniško SIM ni potrebnih nobenih dokumentov.

Pac-Man ::

T-h-o-r je izjavil:

Poglej, ne razumeš. Razlika je, če te snema tisoč kamer v Beogradu ali milijon kamer v Londonu. V Londonu imaš več freedumbs na kubično kamero, ker niso od Huaweija.


Ni toliko problem v kamerah kot AI-ju zadaj.

China's surveillance cameras can recognize you


In kaj ta AI poganja. Eno fricken distopično prihodnost.

China's social credit score bans some from travel


Če si tujec in ne turist si pa tako ali tako shit outta luck. Nisi v sistemu.
https://www.travelchinacheaper.com/chin...

Zdaj razumeš?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pika na i ::

Za razne kartice tipa N26, se pa tako radi fotkate...
Big Whale, bluefish, kuglvinkl podpirajo trola na slo techu.

T-h-o-r ::

ali za biometrične potne liste, lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pac-Man ::

T-h-o-r je izjavil:

ali za biometrične potne liste, lol


Ne, še vedno ne razumeš.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

T-h-o-r ::

Ne razumem, da imata Apple ali NSA nad tabo boljšo kontrolo, kot komunistična partija nad enim random Kitajcem?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Matthai ::

Em... v Italiji recimo sploh ne moreš anonimno kupit prepaid telefona. Že več let.

Seveda je to demokratično...

V Londonu imajo največje število kamer na m2 (vsaj do nedavnega je bilo tako)... spet demokratično.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

T-h-o-r ::

In zagotovo te kamere, za razliko od zlobnih kitajskih, NIMAJO algoritmov, ki prepoznavajo obraze 8-)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pac-Man ::

T-h-o-r je izjavil:

Ne razumem, da imata Apple ali NSA nad tabo boljšo kontrolo, kot komunistična partija nad enim random Kitajcem?


Morda več vesta o meni, ampak kaj lahko s tem storita? Me vržeta v kamp za reedukacijo? Skrajšata za glavo?

T-h-o-r je izjavil:

In zagotovo te kamere, za razliko od zlobnih kitajskih, NIMAJO algoritmov, ki prepoznavajo obraze 8-)


Morda.

Ampak spet - kako se ti algoritmi izražajo v življenju slehernika?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

T-h-o-r ::

Niti tega ne rabijo več. Lahko ti pošljejo samo dron, ki ga ne vidiš in ne slišiš in bo konec v manj kot sekundi.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pac-Man ::

Nehaj gledat sajfaj.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

T-h-o-r ::

Ne vem. Američani imajo (gledano absolutno) več ljudi v zaporih, kot Kitajci, čeprav je kitajcev skoraj 5x več. Američani z droni vsako leto ubijejo na tisoče tujcev, Kitajci nobenega. ZDA so s tega vidika prav grozljiva policijska država
(While the United States represents about 4.4 percent of the world's population, it houses around 22 percent of the world's prisoners.[
Tako Američani kot Kitajci imajo smrtno kazen in jo tudi pridno izvajajo. Američani v taborišča (pardon, skrivne zapore) zapirajo random ljudi, Kitajci v Ksianjangu zapirajo islamske radikalce, da ti ne morejo izvajati samomorilnih in drugih bombnih napadov po kitajskih mestih.

Tehtnica "liberty and freedumbs" je nekoliko na strani Kitajske.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Pac-Man ::

T-h-o-r je izjavil:

Američani v taborišča (pardon, skrivne zapore) zapirajo random ljudi


So zapirali. Razen če je Trump spet začel s prakso?
Ghost detainee @ Wikipedia

Na drugi strani
Black jails @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Lakotnik29 ::

zavajon je izjavil:

t0mekk je izjavil:

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.

A to je res? sicer sem zadnji telefon kupil lani preko Amazona, a ko sem pred 5 leti kupil telefon pri nas v trgovini, mi ni bilo treba kazati osebne.


nakup telefona ni enako zakupu telefonske številke (sim)

joze67 ::

V čem je razlika do naših biometričnih osebnih dokumentov? Ki so obvezni za vse.

vostok_1 ::

Pac-Man je izjavil:

Nehaj gledat sajfaj.


Nič ti ne morejo, ker je Slovenija trenutno zaveznik ZDA.
Če bi bil neka leva država, bi komot lahko dobil en Hellfire na tvojo bučo.

Sicer pa fizična sila ni edina pot.
There will be chutes!

Fun times ahead.

gozdar1 ::

Ko se zaradi prečkanja ceste izven prehoda ne bomo smeli peljati z vlakom bomo lahko primerjali naš sistem s kitajskim, do takrat pa jabolka in hruške.

Shegevara ::

Namesto da se soglasno zoperstavimo tej avtokratični ureditvi in kratenju pravic zasebnosti in svobode je pa kot kaže za nekatere to početje OK, ker a)ga izvajajo kitajci in b)majo nekatere države na zahodu podobne težave..
Saj je prav, da se pove, da so tudi drugje problemi in itak ni to problem samo na kitajskem ampak pri nekaterih mam občutek, kot da so to vse le izgovori/opravičila za početje svinjarij kitajske diktature, češ "kaj vas moti, italjani ga tud serjejo, pa kaj?"

Groza

vostok_1 ::

gozdar1 je izjavil:

Ko se zaradi prečkanja ceste izven prehoda ne bomo smeli peljati z vlakom bomo lahko primerjali naš sistem s kitajskim, do takrat pa jabolka in hruške.


Ti si tako narrow-minded, da ti povsem privoščim, ko te bodo v reedukacijskih taboriščih dnevno s pendrekom po glavi.
There will be chutes!

Fun times ahead.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sirotka ()

gozdar1 ::

vostok_1 je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

Ko se zaradi prečkanja ceste izven prehoda ne bomo smeli peljati z vlakom bomo lahko primerjali naš sistem s kitajskim, do takrat pa jabolka in hruške.


Ti si tako narrow-minded, da ti povsem privoščim, ko te bodo v reedukacijskih taboriščih dnevno s pendrekom po glavi.


Nisem jaz navdušen nad kitajskim sistemom, se pa kolikor sem uspel razumeti ti navdušuješ nad njim.

vostok_1 ::

Nisem rekel, da si navdušenec. Si tiste najhujše sorte...zavedno ignorantski.
There will be chutes!

Fun times ahead.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sirotka ()

LeQuack ::

Ne kmalu pa se tudi pogovarjati ne bodo smeli med seboj brez da bi pogovore snemali. Če bo kdo opazil koga ki se pogovarja brez snemalnika ga bo moral prijaviti.
Quack !

rabelj5 ::

Matthai je izjavil:

Em... v Italiji recimo sploh ne moreš anonimno kupit prepaid telefona. Že več let.

Seveda je to demokratično...

V Londonu imajo največje število kamer na m2 (vsaj do nedavnega je bilo tako)... spet demokratično.

se bo kmalu splačalo preprodajat naše predplačniške sim kartice/telefone v tujino

vostok_1 ::

Upam, da ne misliš, da EU ni v interni fazi pripravljanja obvezne registracije podobno kot drugot.

Če si rabiš zapomnit EU po nečemu, zapomni si po temu...EU je načeloma za svobodo in zasebnost, ampak zgolj če ima centralna oblast kontrolo nad njo.
To ni American constitution, ki zagovarja individualne svoboščine. EU je centralnoplanska organizacija.
There will be chutes!

Fun times ahead.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sirotka ()

LeQuack ::

vostok_1 je izjavil:

Upam, da ne misliš, da EU ni v interni fazi pripravljanja obvezne registracije podobno kot drugot.

Če si rabiš zapomnit EU po nečemu, zapomni si po temu...EU je načeloma za svobodo in zasebnost, ampak zgolj če ima centralna oblast kontrolo nad njo.
To ni American constitution, ki zagovarja individualne svoboščine. EU je centralnoplanska organizacija.


Zgleda se bodo svobodni državljani morali odcepiti od EU, tako kot se je Amerika od UK.
Quack !

Pika na i ::

LeQuack je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Upam, da ne misliš, da EU ni v interni fazi pripravljanja obvezne registracije podobno kot drugot.

Če si rabiš zapomnit EU po nečemu, zapomni si po temu...EU je načeloma za svobodo in zasebnost, ampak zgolj če ima centralna oblast kontrolo nad njo.
To ni American constitution, ki zagovarja individualne svoboščine. EU je centralnoplanska organizacija.


Zgleda se bodo svobodni državljani morali odcepiti od EU, tako kot se je Amerika od UK.

Bolje za vse v EU bi bilo, da se preselijo v izjemne ZDA.
Big Whale, bluefish, kuglvinkl podpirajo trola na slo techu.

belidihur ::

t0mekk je izjavil:

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.


Pri nas lahko anonimno kupiš sim kartico. Kar je odlično za kriminalce, teroriste in feministke.

Matthai je izjavil:

Em... v Italiji recimo sploh ne moreš anonimno kupit prepaid telefona. Že več let.



Edino pravilno. S tem pada tudi število domačih prostitutk.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: belidihur ()

yjpe ::

kulSMS je izjavil:

zavajon je izjavil:

t0mekk je izjavil:

Nevem sploh kaj je problem? tudi pri nas moraš dat osebno če vzameš tel.

A to je res? sicer sem zadnji telefon kupil lani preko Amazona, a ko sem pred 5 leti kupil telefon pri nas v trgovini, mi ni bilo treba kazati osebne.

Ni res, če kupiš predplačniško SIM ni potrebnih nobenih dokumentov.


Samo za info, tudi v SLO očitno predplačniške kartice niso več tako anonimne kot včasih. Od junija se morajo predplačniški uporabniki tudi identificirati, če želijo uporabljati zakupljene predplačniške enote med gostovanjem v državah EU - da dokažejo trajne vezi s Slo. Kar bo v praksi torej prisiljen slej ko prej storiti vsak predplačnik. Očitno EU rine v tako smer, počasi, neopazno. Čez leto ali dve bo pa nova taka "prodajna ponudba", skrita nekje na Telekom strani, kjer bo pisalo, da se je treba na podlagi EU Uredbe xxx od x.x.2020 za koriščenje enot predplačniških paketov identificirati.

https://www.telekom.si/podporaobrazci/P...


Koriščenje enot v območju držav z EU-tarifo

V skladu z Uredbo EU o ukrepih za enotni evropski trg (Uredba št. 2015/2120 z dne 25. 11. 2015) in izvedbeno Uredbo EU (Uredba št. 2016/2286 z dne 15. 12. 2016) se je 15. junija 2017 spremenil način obračunavanja mobilnih storitev v gostovanjuv državah območja EU-tarife.Zakupljene klice in sporočila se tako lahko uporabljav tujini enako kot doma, pri prenosu podatkov pa lahko veljajo določene omejitve. Pri poslanih in prejetih MMS-ih v državah območja EU-tarife se prenos podatkov odšteva iz skupne količine prenosa podatkov.Za namene zagotavljanja reguliranih storitev gostovanja v mobilnih omrežjih operaterjev v državah območja EU-tarife (RLAH–Roam Like At Home -enake cene kot doma) se za koriščenjeenot iz zakupov v območju držav z EU-tarifo od 4. 6.2019 dalje zahtevaregistracija predplačniških uporabnikovpri Telekomu Slovenije.Končni uporabniki oz. predplačniki Mobi, ki lahko koristijo enoteiz zakupov v državah območja EU-tarife:
- Uporabniki Mobi, ki so svojo številko Mobiaktivirali do 3. 6. 2019-brez registracije
- Uporabniki Mobi, ki so svojo številko Mobi aktivirali od 4. 6. 2019 dalje -z opravljenoregistracijo svoje predplačniške številke Mobi
- Uporabniki Mobi, ki so svojo številko Mobi aktivirali do 3. 6. 2019ali po tem datumu, brez opravljene registracije, če so svojo identiteto podali v okviru koriščenja drugih storitev Telekoma Slovenije, vezanih na uporabo svoje številke (npr. Moneta, vpis v Program zvestobe)

Registracija predplačniške številke Mobi

Uporabniki Mobi, ki so svojo številko Mobi aktivirali od 4. 6. 2019 dalje, morajo zakoriščenje enot iz zakupov v državah območja EU-tarife opraviti registracijo svoje številke Mobi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: yjpe ()

vostok_1 ::

Pika na i je izjavil:

LeQuack je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Upam, da ne misliš, da EU ni v interni fazi pripravljanja obvezne registracije podobno kot drugot.

Če si rabiš zapomnit EU po nečemu, zapomni si po temu...EU je načeloma za svobodo in zasebnost, ampak zgolj če ima centralna oblast kontrolo nad njo.
To ni American constitution, ki zagovarja individualne svoboščine. EU je centralnoplanska organizacija.


Zgleda se bodo svobodni državljani morali odcepiti od EU, tako kot se je Amerika od UK.

Bolje za vse v EU bi bilo, da se preselijo v izjemne ZDA.


Pika, oprosti mojemu seksizmu, saj veš da sem toksičen moški, ampak...direkt po nagi ritki bi te moral, ko tolčeš take izjave.
Ne, v ZDA se ne cedita med in mleko, ampak za iznajdljive, vsaj nekoč, je bila meka. Evropa je že dolgo časa ujeta v mrežo prikoritnikov.

LeQuack je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Upam, da ne misliš, da EU ni v interni fazi pripravljanja obvezne registracije podobno kot drugot.

Če si rabiš zapomnit EU po nečemu, zapomni si po temu...EU je načeloma za svobodo in zasebnost, ampak zgolj če ima centralna oblast kontrolo nad njo.
To ni American constitution, ki zagovarja individualne svoboščine. EU je centralnoplanska organizacija.


Zgleda se bodo svobodni državljani morali odcepiti od EU, tako kot se je Amerika od UK.


Vsak, ki ima 5 minut časa lahko si sam pogleda na netu, da EU je z samim nastankom bila top-down entiteta birokratov in političnih elit.
Zanje čase, če vsaj malo sledite dogajanju, tu ne bi smelo biti več dvoma.
"EU is by the elite, for the people, but only if the people are willing to submit."

Kakšne so alternative...jasno, optimalne ni, so pa vseeno boljše od tega kar imamo sedaj.
Omni-invasive centralni aparat s totalitarističnimi nagnjenji.
There will be chutes!

Fun times ahead.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Poldi112 ::

No, pa podaj eno boljšo alternativo, če lahko.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Lonsarg ::

Če lepo razdeliš aspekte kontrole/svobode je razlika med nami in Kitajsko precej jasna.
1. Imaš zbiranje informacij o državljanih s strani države, tu so Kitajska/Amerika/UK tam-tam, ostali del zahoda je mal boljši še zaenkrat.
2. Potem imaš uporabo teh informacij proti državljanom, tu si zahodna elita upa vedno več, ampak še vedno zanemarljivo proti čemurkoli kar Kitajska počne.
3. In imaš še aspekt kontrole imenovan politična svoboda. Tu pa je Kitajska na 0% svobode, Zahod pa tam med 50 in 75%, gre za faktor neskončno razlike, zaenkrat. Dokler imaš ti pravice kandidirati z promoviranjem svoboščin ali poljubne kritike obstoječega vodstva (ter možnost volitev da se to uresniči), do takrat si politično svoboden.

Skratka informacijski nadzor s strani države sam po sebi ni totalitarističen, je pa predpogoj in lahko orodje za ukinit ostale točke svobode, ki v zadnjih desetletjih tudi na zahodu pešajo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Pika na i ::

Mhm, tako nekako - boljši gospodar, ki ga poznamo, kot tisti ki ga sploh ne. Z Ameriko so vas navdihovali vse vaše življenje in to se kar ne neha.
Kot se ne neha, jih dajat za vzor o SVOBODI.
V glavnem pa, če bo jutri kaj takega uvedla Amerika, boste rekli, jah, to tko je ane, varnost je pa le varnost.
Ko vas Amerika sleče do gat, ste ji hvaležni. Ne samo to, še večkrat ji to dovolite.
Dajmo, malo manj ameriških rožnatih očal.

@vzhod, tebi odpustim marsikatero neumnost, ampak šloganja pa ne.
Big Whale, bluefish, kuglvinkl podpirajo trola na slo techu.

vostok_1 ::

Poldi112 je izjavil:

No, pa podaj eno boljšo alternativo, če lahko.


Kot prvo ukinemo vse in začnemo znova.
Carinsko unijo res lahko uvedemo.

1. Nepotrebna državna birokracija za trgovanje znotraj nas je pač nepotrebna.
2. Glede monetarne politike, se trenutno ogrevam za morda evropo dveh ali treh hitrosti. Ampak TBA.
3. Glede harmonizacije zakonodaje pa minimalno over a long time. Lahko morda začnemo z prometnimi predpisi in živilskimi standardi, ampak počasi.

Definitivno pa bi raje videl, da nimamo tako velike koncentracije birokratov v bogatem mestu, ki so ga zgradile odrezane roke kongovcev.

Look. Če bi bil full time politični analitik, ti bi kaj več povedal, nimam časa se s tem ukvarjat toliko. Vem pa da to kar imamo ni v našo korist, ampak v korist peščice.
There will be chutes!

Fun times ahead.

vostok_1 ::

Lonsarg je izjavil:

Če lepo razdeliš aspekte kontrole/svobode je razlika med nami in Kitajsko precej jasna.
1. Imaš zbiranje informacij o državljanih s strani države, tu so Kitajska/Amerika/UK tam-tam, ostali del zahoda je mal boljši še zaenkrat.
2. Potem imaš uporabo teh informacij proti državljanom, tu si zahodna elita upa vedno več, ampak še vedno zanemarljivo proti čemurkoli kar Kitajska počne.
3. In imaš še aspekt kontrole imenovan politična svoboda. Tu pa je Kitajska na 0% svobode, Zahod pa tam med 50 in 75%, gre za faktor neskončno razlike, zaenkrat. Dokler imaš ti pravice kandidirati z promoviranjem svoboščin ali poljubne kritike obstoječega vodstva (ter možnost volitev da se to uresniči), do takrat si politično svoboden.

Skratka informacijski nadzor s strani države sam po sebi ni totalitarističen, je pa predpogoj in lahko orodje za ukinit ostale točke svobode, ki v zadnjih desetletjih tudi na zahodu pešajo...


Jz ne vrjamem, da bomo kaj mlau uvedli Kitajski sistev v srcu EUja.
Zadeve ne bodo še dolgo časa tako hard. Bo pa postopni vdor v zasebnost. Postopno reguliranje vsake aktivnosti posameznika.
Si se tisti dan z avtom se zapeljal do triglavskega parka? Boš na tvoj casheless TRR dobil breme za porabljen CO2. itd.

Pr nas ne bo direktne represije ampak bolj iniciative, negativne ali pozitivne.

Mokre sanje EU plemičev so..ne nujno izživljaje nad prebivalstvom, ampak da so poglavarji nekega "imperija", ljudstvo pa da jih uboga in vrjame v isti sen.

Ne najdem takoj primera izven naci Nemčije. Kjer primarni cilj ni bilo tlačenje prebivalstva. Želeli so ponosne ljudi, ampak vseeno podložne ideologiji in eliti, ki bi jih vodila.
To je pač Germansko-Evropsko celinska mentaliteta.

V ZDA pa so v osnovi čislali individualnost in nepokorščino.
There will be chutes!

Fun times ahead.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Lonsarg ::

Ti mal preveč mešaš politično ureditev in mentaliteto. US kar lepo precej bolj centralno se odloča in vpliva (močni privatni sektorji so zgodovinsko velikokrat rojeni kar leoo preko državnega denarja) kot kadarkoli EU, ki je malo tu malo tam, razpršena kljub kao centralni EU.

Svobodna mentaliteta ki je v US tako prisotna/čislana pa jim ne pomaga točno nič, če pa imajo sistem ki vse te svoboščine tepta pa še protestirat ne znajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

vostok_1 ::

True. ZDA niso več to kar so bile. Z vsakim desetletjem, se je vpliv oligarhov globlje vkoreninil.
Butasto, bi bilo pričakovati, da nekaj traja večno.
Things come and go.
There will be chutes!

Fun times ahead.

bbbbbb2015 ::

vostok_1 je izjavil:

Ne najdem takoj primera izven naci Nemčije. Kjer primarni cilj ni bilo tlačenje prebivalstva. Želeli so ponosne ljudi, ampak vseeno podložne ideologiji in eliti, ki bi jih vodila.
To je pač Germansko-Evropsko celinska mentaliteta.

V ZDA pa so v osnovi čislali individualnost in nepokorščino.


O čem ti to blodiš? Kaj so v Ameriki čislali?
Amerika bi morala plačevatidavke, ker je Anglija imela enormne stroške z vojnami in se je Angliji zdelo prav, da stroške plačajo tam, kjer so ti stroški nastali.
Američani so se pritoževali, pa jim je kralj Jurij III znižal davke, ostal pa je davek na čaj.

Poglej:
https://hina-tea.com/en/blog/tea-benjam...

Ampak Američani niso hoteli plačati niti to. Se pravi nič ali blizu nič.
Skoraj vsi "ustanovni očetje" so imeli ekonomske interese začenši z Benjaminom Franklinom. Vsem je pasalo neplačevanje davkov in so ocenili, da je Anglija dovolj daleč, v bistvu predaleč, da bi jim lahko prišla do živega.

Angleži so odgovorili z vojno, zoperstavil se jim je George Washington. Pa tudi Washington je na tenko piskal. Vojaki so vlivali krogle iz svinca sami, na svoj strošek, dobesedno:
https://www.nps.gov/parkhistory/online_...

"Kontinentalna vojska" so bili settlerji, ki tudi niso marali davkov. Ko so ugotovili, das se borijo na "svoj strošek", je marsikdo dezertiral, Washington pa jih je dal promptno obesiti 2-3 dezerterje, za "vzgled" ostalim.

Ko so bili v krvi do grla, settlerji niso mogli popustiti več, ker so itak vedeli, da jih čaka vrv na angleški strani.

Taka je bila ta reč in to z neko individualnostjo in nepokorščino nima veze.

vostok_1 ::

Sploh ne zanikam real-politiko founding fatherjev.
Gre za duh, četudi pomankljiv, ki so ga želeli vcepiti v novonastalo nacijo. Nenazadnje so bili founding fatherji po svoje entrepreneur-ji. Zato so hoteli svobodo zase, so pa napumpali še settlerje.
And it showed.

EU pa ni bila narejena na takih temeljih. EU je neka bolj korporativna, umetno-politična pošast.
There will be chutes!

Fun times ahead.

sirotka ::

Pika na i je izjavil:

Mhm, tako nekako - boljši gospodar, ki ga poznamo, kot tisti ki ga sploh ne. Z Ameriko so vas navdihovali vse vaše življenje in to se kar ne neha.
Kot se ne neha, jih dajat za vzor o SVOBODI.
V glavnem pa, če bo jutri kaj takega uvedla Amerika, boste rekli, jah, to tko je ane, varnost je pa le varnost.
Ko vas Amerika sleče do gat, ste ji hvaležni. Ne samo to, še večkrat ji to dovolite.
Dajmo, malo manj ameriških rožnatih očal.

@vzhod, tebi odpustim marsikatero neumnost, ampak šloganja pa ne.


Poznaš samo ZDA in Kitajsko? Vmesne poti ni? Če si proti enim, si avtomatsko za druge?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: sirotka ()

stjan ::

V Sloveniji bi morali uvesti bonitetne točke po sistemu kjer bi ljudje ocenjevali druge. Tako kot v enem delu The Orwille.
Tisti, ki nima dovolj točk pač naj bo lačen.
Hitro bi vsi pocrkali od lakote :)

Glede nadzora pri nas, je pa skoraj vsak mesec na tem forumu kak članek, ki prikaže nezakonito delovanje policije ali pa Sove, mogoče pa imamo še kakšno organizacijo, za katero sploh ne vemo?

feryz ::

Nezakonit nadzor državnih organov ni problem. Zakonit oz. zakonsko podprt, pa je, zelo velik.
Razlika je podobna, kot na sodišču, privzeto kriv ali privzeto nedolžen. Do izreka sodbe.

Ti je jasna razlika? In nje moč?
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Spletno nakupovanje povzroča kopičenje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
586584 (3570) _Denny_
»

V Veliki Britaniji bo letu 2016 sledilo 1984

Oddelek: Novice / NWO
326368 (3855) Matthai
»

Prispevki s.p.-ja (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15023619 (4845) Invictus

Več podobnih tem