The New York Times - Konec maja je Evropska komisija iznenada napovedala, da si želijo odpraviti pojem gostovanja v mobilnih omrežjih. Evropa je pač povezana in postaja superdržava, zato res nima smisla, da nas mobilno telefoniranje iz sosednje države stane bistveno več kot iz domače. Pravzaprav bi moralo stati enako, so tedaj ugotavljali. Vse skupaj se je zdelo zelo idealistično, a evropska komisarka za digitalno agendo Neelie Kroes pelje načrt naprej kljub nasprotovanju operaterjev. Časa pa je malo.
Komisija namreč načrtuje, da bi gostovanje odpravili do 30. junija prihodnje leto. To ni naključen datum, saj se prihodnje leto izteče mandat trenutni zasedbi evropskih komisarjev. Neelie Kroes in njena ekipa zato pospešeno delata, pri čemer glavnino dela to pot predstavljajo pogajanja z operaterji. Ti z gostovanjem ustvarijo pet odstotkov prihodkov, a bistveno večji delež v dobičku, zato bo pot trnova.
Po trenutnem osnutku nove zakonodaje, ki kroži po Bruslju, bi dobili operaterji vzpodbude za znižanje stroškov gostovanja na raven lokalnih klicev. Vzpodbuda bi bila zelo zanimiva - izvzetje iz novega zakona, ki predpisuje liberalizacijo trga gostovanja. Torej po domače: uporabnik si bo v prihodnosti lahko prosto izbiral, kateri bo njegov operater za klice v tujini (gostovanje), razen če bo njegov domači operater to ceno znižal na raven lokalnih klicev. Sliši se zapleteno.
Kot pričakovano, se operaterji upirajo. Trdijo, da jim Komisija že tako zvija roke z vsakoletnim zniževanjem tarif za gostovanje, ki bo trajalo do leta 2017. Toda kljub tem znižanjem so cene za gostovanje še vedno višje od domačih, kar hromi gospodarsko učinkovitost Evrope in njeno konkurenčnost, opozarja Bruselj. Do odprave teh ovir bo preteklo še precej vode, saj jo morata potrditi Evropska komisija in Svet Evropske unije. Slednji je precej pod vplivom nacionalnih operaterjev, ki zaposlujejo veliko ljudi in imajo precejšnjo moč. Kljub temu se premika, saj je Odbor za industrijo, raziskave in energijo v Evropskem parlamentu julija soglasno podprl ukinitev gostovanja do leta 2015. Bomo videli, če jim bo to res uspelo že prihodnje leto.
Vsaka novica, ki pove nove updajte glede enotnega mobilnega trga mi vedno znova nariše nasmešek na obrazu, ne toliko zaradi cen samih, kot pa zaradi konkurenčnega trga, ki bi pri tem nastal in nam prinesel skype to go, google voice in podobno najverjetneje.
Enotnega mobilnega trga ali pa bolj splošno enotnega trga katere koli kategorije elektronskih komunikacij v EU ni in ga tudi ne bo moglo biti dokler je govora o skupnosti neodvisnih nacionalnih držav.
Komunikacije v splošnem so podložne še celi vrsti zakonov iz področij t.i. "nacionalne varnosti" oziroma predpisov s katerimi si preiskovalci in obveščevalne službe na ozemlju države članice zagotavljajo privilegiran dostop do podatkov o komunikacijah in tudi vsebin samih komunikacij. Tisti trenutek, ko imaš opravka z operaterjem, ki ima sedež v eni državi, opremo in naročnike pa v drugi državi se pojavi težava s konfliktom, ki ga povzročajo nacionalne zakonodaje.
Npr. v Italiji je obvezna registracija tudi za predplačniške mobilne številke. Če bo lahko italijan preprosto kupil SIM kartico zunaj Italije (npr. v Sloveniji) in jo uporabljal "na domačem omrežju" v Italiji, potem takšen predpis več nima smisla. Republika Italija bo o temu zagotovo imela kaj za povedati.
Ali pa primer zbiranja podatkov o prometu. Če sem stranka operaterja, ki ima sedež v Avstriji, kako bo potem slovensko sodišče pridobilo podatke o mojem prometu, če jih bo sploh lahko.
Ali pa primer prisluhov na mednarodnih povezavah. Če je nemec stranka operaterja, ki ima sedež v Sloveniji, opremo pa v Nemčiji, kako bo ta operater hkrati zadostil zakoniti zahtevi, ki jo poda SOVA za sledenje tujega državljana, pri temu pa hkrati ne bo kršil zakonov o varovanju zasebnosti v Nemčiji.
Komunikacije so še vedno peskovnik nacionalnih držav, katerih varnostni in obveščevalni organi so si tekmeci in konkurenti. Tudi, če do sodelovanja med njimi prihaja, je to občasno in strogo omejeno na posamične primere, kjer se najde skupen interes, niso pa to ravno prijatelji. Poteze, kot je ta, imajo za posledico rušenje teh peskovnikov, kar pa nacionalne države ne bodo niti pod razno gledale z naklonjenostjo. Evropska komisija pa ni nič drugega kot zbirka imenovanih birokratov, ki jih imenujejo nacionalne države (v Sloveniji je Potočnika imenovala neposredno izvršilna veja oblasti). Morda mislijo dobro, vendar pozabljajo, da jih na položaj niso postavili državljani na volitvah, temveč posamične vladajoče klike v nacionalnih državah. V politki pa velja, da kdor podari, lahko tudi vzame.
AndrejO: Torej je ves problem birokratski :) Glede registracije predplačniških - ni samo v Italiji, tudi v Nemčiji. Na kosovem (kjer je tudi naš telekom) je celo protizakonito prodati svojo predplačniško sim kartico.
Kosovo - SIM card buyers may be prosecuted
.
Jaz sem moral dati tudi podatke mojega očeta, preden so mi jo prodali. In podpisati dokument v Albanščini.
Če se tole uresniči, takoj menjam operaterja pa tud če je dražje, sam da ni slovenski :)
Isto, jaz grem takoj k avstrijskim operaterjem, kjer celo dobiš normalen telefon za normalno vsoto (z vezavo za 2 leti). Če se bo našla kakšna boljša opcija, še toliko boljše.
Če se tole uresniči, takoj menjam operaterja pa tud če je dražje, sam da ni slovenski :)
Isto, jaz grem takoj k avstrijskim operaterjem, kjer celo dobiš normalen telefon za normalno vsoto (z vezavo za 2 leti). Če se bo našla kakšna boljša opcija, še toliko boljše.
Virtualni ponudniki so vedno obravnavani sekundarno. Dokler si na pravem, imaš na voljo vso podporo ter 99.? % online sistem z možnostjo drop klica precej nizko.
Na virtualnem...bo pa tako kot če bi primerjal IP telefonija in ISDN. ISDN je zakon, dela ampak je drag. IP telefonija je drek, ampa poceni. Za navadne smrtnike v redu, za poslovneže - ni v redu.
Ti z gostovanjem ustvarijo pet odstotkov prihodkov, a bistveno večji delež v dobičku
Iz tega je jasno razvidno da operaterji lupijo uporabnike na gostovanju. Ce se nocejo obnasati prostotrzno in usklajeno nabijajo cene za gostovanje, je cisto prav da jim nekdo stopi na prste.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Če se tole uresniči, takoj menjam operaterja pa tud če je dražje, sam da ni slovenski :)
Isto, jaz grem takoj k avstrijskim operaterjem, kjer celo dobiš normalen telefon za normalno vsoto (z vezavo za 2 leti). Če se bo našla kakšna boljša opcija, še toliko boljše.
Virtualni ponudniki so vedno obravnavani sekundarno. Dokler si na pravem, imaš na voljo vso podporo ter 99.? % online sistem z možnostjo drop klica precej nizko.
Na virtualnem...bo pa tako kot če bi primerjal IP telefonija in ISDN. ISDN je zakon, dela ampak je drag. IP telefonija je drek, ampa poceni. Za navadne smrtnike v redu, za poslovneže - ni v redu.
Če se tole uresniči, takoj menjam operaterja pa tud če je dražje, sam da ni slovenski :)
Če se tole uresniči, grem na predplačniške kartice, ki delajo najdlje brez polnjenja in ne kličem nikogar, kdor je tako neumen, da bo plačeval 10 centov na minuto, me pa naj kliče. Manj kot 10 centov pa ne bo.
Slej ko prej bodo podatkovni prenosi dovolj poceni, da bomo brez težav uporabljali RedPhone in podobne aplikacije. Jaz recimo sem zdajle par mesecev precej intenzivno testiral Mobitelovo in Simobilovo omrežje. In izkaže se, da na Mobitelovem EDGE omrežju RP ne dela ali zelo, zelo, zelo slabo, na 3G ali HSDPA pa dobro do odlično. Pri Simobilu pa dela tudi na EDGE omrežju (na ostalih pa sploh).
Skratka, na Simobilu mi RP že sedaj nadomešča običajne klice. Dejstvo pa je, da bodo mobilna omrežja s časom postala kvečjemu boljša, torej bo RP samo še boljše delal.
Na dolgi rok se po mojem mnenju ne bo več dalo učinkovito prisluškovati. Razen kretenom in nedolžnim državljanom, kar pa konec koncev kmalu ne bo imelo več smisla.
Pa si to testiral tudi po rovtah, med vožnjo po njih, itd., ali samo v mestih? Razne data prenose raznih operaterjev uporabljam že kakih 8 let, pa še nisem naletel, da ne bi kdaj pa kdaj za par sekund čisto mrknilo. Za internet ni panike, če nekoga kličeš, si pa že kar nekaj zamudil.
Enotnega mobilnega trga ali pa bolj splošno enotnega trga katere koli kategorije elektronskih komunikacij v EU ni in ga tudi ne bo moglo biti dokler je govora o skupnosti neodvisnih nacionalnih držav.
Npr. v Italiji je obvezna registracija tudi za predplačniške mobilne številke. Če bo lahko italijan preprosto kupil SIM kartico zunaj Italije (npr. v Sloveniji) in jo uporabljal "na domačem omrežju" v Italiji, potem takšen predpis več nima smisla. Republika Italija bo o temu zagotovo imela kaj za povedati.
Kva ti nabijaš, že sedaj ta trenutek lahko kupim ne samo Slovensko ampak tudi Kitajsko SIM in jo uporabljam v Italiji! Brez kakršnihkoli problemov, z izjemo tega, da bom pač celo plačo dal za telefon:)
Namreč CELOTEN SVET(z izjemo kake severne koreje) JE enoten mobilni trg že ta trenutek, katerokoli SIM preko roaminga v praktično katerikoli državi. Omejitev so samo še cene, vse ostalo je že rešeno!
Tak da to, kar dela ta komisija trenutno nima nobenih takih birokratskih težav, ki jih ti omenjaš, ima samo in zgolj ekonomske težave, ki pa so rešljivi in se na njih dela.
Na dolgi rok se po mojem mnenju ne bo več dalo učinkovito prisluškovati. Razen kretenom in nedolžnim državljanom, kar pa konec koncev kmalu ne bo imelo več smisla.
A skleneva eno javno stavo? Določiva kriterije kaj pomeni "učinkovito prisluškovati" in število let, ki naj predstavljajo dolgi rok. Potem pa da vidiva kako se bodo stvari resnično zgodile.
In defenitivno si želim, da bi takšno stavo izgubil.
Kva ti nabijaš, že sedaj ta trenutek lahko kupim ne samo Slovensko ampak tudi Kitajsko SIM in jo uporabljam v Italiji! Brez kakršnihkoli problemov, z izjemo tega, da bom pač celo plačo dal za telefon:)
Vidim, da ne poznaš resorne zakonodaje, ki jo morajo operaterji spoštovati in, ki bi privedla do težav (po mojem mnenju v sedanjem pravnem okvirju tudi nerešljivih), če bi želeli kot ena pravna oseba poslovati v dveh državah. Govora pa je o zakonodaji, ki je utemeljena v pojmu "neodvisne države".
Dokler tega znanja nimaš, ti bistva svojega argumenta ne bom sposoben razložiti.
Kva ti nabijaš, že sedaj ta trenutek lahko kupim ne samo Slovensko ampak tudi Kitajsko SIM in jo uporabljam v Italiji! Brez kakršnihkoli problemov, z izjemo tega, da bom pač celo plačo dal za telefon:)
Vidim, da ne poznaš resorne zakonodaje, ki jo morajo operaterji spoštovati in, ki bi privedla do težav (po mojem mnenju v sedanjem pravnem okvirju tudi nerešljivih), če bi želeli kot ena pravna oseba poslovati v dveh državah. Govora pa je o zakonodaji, ki je utemeljena v pojmu "neodvisne države".
Dokler tega znanja nimaš, ti bistva svojega argumenta ne bom sposoben razložiti.
O čem to govoriš? V tej temi je govora o tem, da bi z zakonodajo prisilili operaterje, da bi imeli enako ceno za povsod znotraj EU. Ti pa mi deluje, kot da govoriš o eni povsem drugi stvari... Ki je bolj komplicirana, ja, ne da se ustvarit EU podjetja in birokratsko rešit zadevo, da bi se ga dalo zna biti zelo vleik zalogaj. Ampak spet, to z zakonodajo enotnega evropskega MOBILNEGA trga nima direktne povezave.
O čem to govoriš? V tej temi je govora o tem, da bi z zakonodajo prisilili operaterje, da bi imeli enako ceno za povsod znotraj EU. Ti pa mi deluje, kot da govoriš o eni povsem drugi stvari... Ki je bolj komplicirana, ja, ne da se ustvarit EU podjetja in birokratsko rešit zadevo, da bi se ga dalo zna biti zelo vleik zalogaj. Ampak spet, to z zakonodajo enotnega evropskega MOBILNEGA trga nima direktne povezave.
Imajo jo posredno.
Če znižaš ovire do te mere, da postaviš prvega izmed dveh nujnih pogojev za enotni trg elektronskih komunikacij (pustimo ob strani, da do sedaj nisi pokazal, da bi vedel na kaj se ta pojem v pravi EU nanaša), potem pod vprašaj postaviš vse trenutno delujoče sistema nadzora komunikacij, ker so ti vezani na ozemlje posamičnih članic.
Seveda se lako motim in komisarji resnično verjamejo, da jim izvršilne veje oblasti v posamičnih članicah ne bodo štele v slabo, ko jim bodo s svojim ekonomsko upravičenim početjem ogrožale t.i. "nacionalne interese". Morda se pod mizo pripravlja še kakšna stvar, ki bo uredila tudi te stvari. Morda pa se je nekdo malo spotaknil in se že išče plan B, da ne bi izgubili naklonjenosti tistih, ki odločajo o imenih na glasovalnih listkih.
Če znižaš ovire do te mere, da postaviš prvega izmed dveh nujnih pogojev za enotni trg elektronskih komunikacij (pustimo ob strani, da do sedaj nisi pokazal, da bi vedel na kaj se ta pojem v pravi EU nanaša), potem pod vprašaj postaviš vse trenutno delujoče sistema nadzora komunikacij, ker so ti vezani na ozemlje posamičnih članic.
Pa saj bo še vedno znotraj ene članice pač tistih 3-5 omrežij, enako kot sedaj, z stališča nadzora komunikacij nima to niti 1% veze kar se tu dogaja, razen če gredo toliko dlje, da pride do enotnih omrežij, ala Amerika. Ampak o tem zaenkrat še ni govora. Govora je samo in izključno o znižanju cen.
Dve fori sta. Če pogledaš nekaj prvih odzivov v tej temi bo marsikdo presrečen, ko (če?) bo lahko končno sklenil naročniško razmerje (lahko tudi z vezavo) pri operaterju, ki mu nudi najboljše pogoje, ne pa pri operaterju, ki mu nudi najboljše pogoje v državi kjer živi. To je namreč tista točka, ko začneš govoriti o konkurenci in enotnem trgu. Tehnična povezljivost omrežij je en faktor, dejansko konkuriranje med različnimi ponudniki je naslednji.
S tem pa, ko začno posamezniki v opaznem številu in z minimalnimi ovirami prehajati med operaterji kjerkoli znotraj EU, pa to postane težava za obveščevalce in preiskovalce. Če se na Siciliji sprehajajo trije dovolj bogati s "kitajskimi karticami" je to eno. Težava se pojavi, če imaš npr. 30% Južne Tirolske na SIM karticah operaterja iz Avstrije. Kaj pa veš. V 60. letih je bilo tam kar nekaj terorističnih akcij.
Dokler je terorist (mafijoco, prekupčevalec, pedofil, ... vstavi trenutno definicijo ultimativnega zla) igla v kopici sena, je enostavno določljiv in sledljiv. Ko postane samo še ena slamica v kopici sena, se običajno začne paranoja.
Moja ocena je, da zadnji koraki odstranjujejo še eno oviro, ki bi naredila dovolj "slamic". Moja nadaljnja ocena je, da nekatere države članice tega ne bodo tolerirale in bodo tako ali drugače disciplinirale "svoje" komisarje. Glede na to, da imajo moč dati neko ime na glasovalni listek v 2014 ali pa ga iz tega listka izbrisati, to moč v veliki meri imajo.
klici v mobitelovem omrežju dražji kot če kličeš v tujino ;) resno...
Bi čist verjel. Sicer pa kako dolgo so okrog že mobiteli? Men se zdi da je že skrajni čas da se na tem področju nekaj naredi in malo zbije ceno, ne pa da še vedno plačujemo po 20EUR in več na mesec samo za telefon. Če npr. foter porabi 20, mama 10, sine 15 pa hčerka tud 15 je to 60EUR na bajto samo telefona.
Men se zdi da je že skrajni čas da se na tem področju nekaj naredi in malo zbije ceno, ne pa da še vedno plačujemo po 20EUR in več na mesec samo za telefon.
@AndrejO Jest pravim da bi BOM šel k tujemu operaterju samo zato da nisem pri slovenskem. To pa iz razloga 1. Da ne bom obravnavan kot nekdo ki nekaj fehta, kot danes pri večini naših operaterjev večinoma si. 2. Da bom dobil to kar plačam, kot v primeru bob ko je pri data transfer 0 pri .at pa je 1 GB
To dvoje mi je dovolj da zamenjam operaterja, če pa ciljaš na patriotsko noto, pa lahko ti plačaš moj GB mesečno pa ostanem tukaj :) In ravno tega se noben naš operater ne zaveda, no ja se bo začel, če to pride v veljavo, ker jim s tako zajedalsko politiko ne bo ostal noben naročnik.
Ker je Simobil podražil storitve, zadnje dni gledam, kaj se da dobiti na trgu. Dejansko se ponudniki obnašajo, kot da si lahko srečen da prideš k njim. Ob vezavi na dve leti ti prodajo telefon za mnooogo višjo ceno, kot je ta na trgu. Primer: Samsung Galaxy SIII pod paketom Smart ti prodajo za 689 EUR!!! Regularna cena čez mejo pa je 370 EUR!!! To je verjetno ekstrem, je pa pravilo, da dražje telefone preplačaš vsaj za 30 %, ob vezavi seveda. Pri Tušmobilu so tudi aparati pod akcijo Odtrgana cena še vedno dražji od maloprodajnih. Za vezavo ponudniku naj bi uporabnik dobil nekaj po subvencionirani ceni, ne pa oderuški kredit za aparat. Ne moreš verjet.
Dejte no ne gledat cen 2 leti starih telefonov ampak telefonov, ki so novi v ponudbi. Saj je znano da telefonom pri operaterjih ponavadi ne padajo cene.
Ti z gostovanjem ustvarijo pet odstotkov prihodkov, a bistveno večji delež v dobičku
Iz tega je jasno razvidno da operaterji lupijo uporabnike na gostovanju. Ce se nocejo obnasati prostotrzno in usklajeno nabijajo cene za gostovanje, je cisto prav da jim nekdo stopi na prste.
Em, pa sej to jeprostotržno da bolj na more bit...
Dejte no ne gledat cen 2 leti starih telefonov ampak telefonov, ki so novi v ponudbi. Saj je znano da telefonom pri operaterjih ponavadi ne padajo cene.
Telemach: Galaxy S4 796,17 EUR, maloprodajna cena 502 EUR (amazon.de)
Očitno vas fino obirajo s high end telefoni. Jaz sem še vedno preveril v trenutku nakupa ceno telefona v tujini in pri nas in na koncu kupil preko operaterja, je pa res da praviloma ne kupujem telefonov za 500€.
Nevem kdo sploh še kupuje telefone pri operaterjih. Že moj drugi je kupljen v prosti prodaji, ker mi vezava enostavno smrdi, to pa zato ker si skoraj vedno pozneje zmišljujejo in spreminjajo pakete.
Za mobitelov Itak tako vemo, simobil tud kr neki berem, sam sem pa odkril da so tud tušmobil pravi hinavci.
Jest vsaj 10 let nisem kupil kupil telefona na vezavo in tudi sedaj nisem vezan, odkar sem plačal SIOLU 12.000 sit ko sem od njih odšel na T-2 ne maram niti slišat za vezavo. Ne reče se zastonj vezava :)
S tem pa, ko začno posamezniki v opaznem številu in z minimalnimi ovirami prehajati med operaterji kjerkoli znotraj EU, pa to postane težava za obveščevalce in preiskovalce. Če se na Siciliji sprehajajo trije dovolj bogati s "kitajskimi karticami" je to eno. Težava se pojavi, če imaš npr. 30% Južne Tirolske na SIM karticah operaterja iz Avstrije. Kaj pa veš. V 60. letih je bilo tam kar nekaj terorističnih akcij.
Posamezniki lahko ŽE z minimalnimi ovirami prehajajo med operaterji znotraj in izven EU. Kot zlonamerni tujec lahko kupim sim kartico v marketu v Sloveniji, in v trafiki na Hrvaškem (in to sem lahko počel tudi lani ko ni bila še v EU), ne da bi me na noben način registrirali pri operaterju.
Klici in sms-i pa bodo še vedno nujno potekali po omrežjih tim/h3g/vodafone/wind, če sem terorist v Južni Tirolski ali mafijec na Siciliji, tako da obveščevalne službe ne bi smele imeti posebnih težav mi prisluškovati, potem ko povežejo moje številke s kakim ciljem.
Tole je samo eno veliko populistično onaniranje politkomisarke, ki se je cel lajf kot klop črpala iz davkoplačevalske denarnice in nima pojma, kdo je v resnici zaslužil milijone, ki jih ona s takšno lahkoto troši.
Ukinitev gostovanja je v EU utopija. In tukaj nima nobene veze boj proti terorizmu.
Dokler bodo operaterji v vsaki državi posebaj morali politikom pod mizo nosit kufre in izpolnjevat formularje, bo temu tako. In dvomim, da se bodo države odrekle temu, saj morajo lokalni politiki najprej poskrbeti za svoje riti in jim za rit EU politkomisarke preprosto dolj visi, skrb jim je predvsem njihova lastna rit. Samo poglejte, kako se "prodaja" Telekom Slovenije.
Ko bo prišel čas, da operater, za izgradnjo omrežja v celotni EU dobi pildek samo v Bruslju, bo drugače.
Ampak, ko bo drugače, tudi prostora ne bo več ne za Telekome Slovenije, še manj za Tušmobile, Izimobile, Debitele, T-2je in podobne. Placa bo samo za Vodafone, pa kak T-Mobile, pogojno Orange, če ne bo prej Francija pod komunajzarji bankrotirala in slednjega prodala za drobiž. Te velike skupine, bodo v Sloveniji obdržale samo klicni center, pa par prodajalcev, druga infrastruktura bo nekje druge, ker jo bo držati v Sloveniji nerentabilno. Torej ne bo placa za razni razne lokalne interesne skupine in rentarje, da bi namakali svojo slamico. Še klicni centri v Indiji se že uče slovenščine, pa čeprav polamane.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Raze če se Simobil, Mobitel ali Tušmobil (T-2 pa itak nima zanimivih frekvenc) proda, ali pa da na nasldenjem razpisu ne dobi frekvenc ni prostora za še enega pravega ponudnika v Sloveniji.
Sicer se bo UHF 800 (in nekoč tudi 700Mhz) sprostil, vendar bodo te frekvence normalno pohopsali naši za LTE in HSPA. Ne bi blo pa smiselno imeti 6 ponudnikov GSM storitev, nihče pa ne bi imel LTE-ja, lol:)
Tretja možnost za ponudnika s svojo infrastrukturo pa vidm le, če bi postavi svojo infrastrukturo, zaprosil za frekvence in uporabljal le IP telefonijo preko LTE-ja. (torej brez GSM-a, UMTS-a). Ta bi pa najbrž bil precej konkurenčen:)
Posamezniki lahko ŽE z minimalnimi ovirami prehajajo med operaterji znotraj in izven EU. Kot zlonamerni tujec lahko kupim sim kartico v marketu v Sloveniji, in v trafiki na Hrvaškem (in to sem lahko počel tudi lani ko ni bila še v EU), ne da bi me na noben način registrirali pri operaterju.
Kakršnih koli tujcev v omrežju je v primerjavi z "domačo populacijo" relativno malo in pri njih se sme uporabljati določila uperjena proti tujcem v državi. Tisti trenutek, ko opazen delež tujih "priključkov" v omrežju dejansko pripada državljanom te članice, se začno pojavljati prve težave.
Npr. v Sloveniji lahko prisluh na "določljivem priključku" odobri kar sam direktor Sove, če je govora o "mednarodnem sistemu zvez". Za SIM kartico je Policija že ugotovila (in sodišča so soglašala), da je to "določljiv priključek". SIM kartica tujega operaterja v gostovanju je "mednaroden sistem zvez". Sova lahko po novem "po nesreči" prisluškuje vsem slovenskim državljanom, ki uporabljajo kartice tujega operaterja. Ko postane verjetnost "nesreče" prevelika, to seveda več ne bo šlo in takšen zakon bo utemeljeno romal na ustavno presojo.
Potem pa pride hakeljc: če takšno početje prepoveš, potem obveščevalcem dejansko preprečiš prestrezanje komunikacij za katere si bi želel, da se jih prestreza. Če tega početja ne prepoveš, pa imaš nenadoma lokalno slovensko varianto Prizme.
Bo potrebno razmisliti malo več kot pa 1m in pol ure naprej, da se ugotovi kakšne vse so možne posledice nečesa tako nedolžnega kot je enoten trg komunikacij v takšni zvezi držav, v kateri ne obstajajo zvezni preiskovalni in obveščevalni organi.
Npr. v Sloveniji lahko prisluh na "določljivem priključku" odobri kar sam direktor Sove, če je govora o "mednarodnem sistemu zvez". Za SIM kartico je Policija že ugotovila (in sodišča so soglašala), da je to "določljiv priključek". SIM kartica tujega operaterja v gostovanju je "mednaroden sistem zvez".
Katerakoli SIM kartica, ki opravlja komunikacije preko državnih omrežjih, je "določljiv priključek" preko svoje IMSI cifre. Vsi klici/sms-i se originirajo oz. zaključujejo na omrežju mobitel/simobil/tuš, in pri teh operaterjih lahko prisluškujejo klicem/sms-om ne da bi potrebovali prisluškovati vsem uporabnikom tistega tujega operaterja.
Itak da maš lahko SIM-ko pomudnika iz Tasmanije, in če si v SLO se pač pogovarjaš preko enega od SLO operaterjev in če hočejo varnostni organi to poslušat bodo poslušali, ker greš preko SLO omrežja, tako a nima veze z prisluškovanjem.
Če se tole uresniči, takoj menjam operaterja pa tud če je dražje, sam da ni slovenski :)
Isto, jaz grem takoj k avstrijskim operaterjem, kjer celo dobiš normalen telefon za normalno vsoto (z vezavo za 2 leti). Če se bo našla kakšna boljša opcija, še toliko boljše.
se podpišem pod to. Tudi jaz bom zanalašč menjal operaterja
Posamezniki lahko ŽE z minimalnimi ovirami prehajajo med operaterji znotraj in izven EU. Kot zlonamerni tujec lahko kupim sim kartico v marketu v Sloveniji, in v trafiki na Hrvaškem (in to sem lahko počel tudi lani ko ni bila še v EU), ne da bi me na noben način registrirali pri operaterju.
Kakršnih koli tujcev v omrežju je v primerjavi z "domačo populacijo" relativno malo in pri njih se sme uporabljati določila uperjena proti tujcem v državi. Tisti trenutek, ko opazen delež tujih "priključkov" v omrežju dejansko pripada državljanom te članice, se začno pojavljati prve težave.
Npr. v Sloveniji lahko prisluh na "določljivem priključku" odobri kar sam direktor Sove, če je govora o "mednarodnem sistemu zvez". Za SIM kartico je Policija že ugotovila (in sodišča so soglašala), da je to "določljiv priključek". SIM kartica tujega operaterja v gostovanju je "mednaroden sistem zvez". Sova lahko po novem "po nesreči" prisluškuje vsem slovenskim državljanom, ki uporabljajo kartice tujega operaterja. Ko postane verjetnost "nesreče" prevelika, to seveda več ne bo šlo in takšen zakon bo utemeljeno romal na ustavno presojo.
Potem pa pride hakeljc: če takšno početje prepoveš, potem obveščevalcem dejansko preprečiš prestrezanje komunikacij za katere si bi želel, da se jih prestreza. Če tega početja ne prepoveš, pa imaš nenadoma lokalno slovensko varianto Prizme.
Bo potrebno razmisliti malo več kot pa 1m in pol ure naprej, da se ugotovi kakšne vse so možne posledice nečesa tako nedolžnega kot je enoten trg komunikacij v takšni zvezi držav, v kateri ne obstajajo zvezni preiskovalni in obveščevalni organi.
Aja še tole, zakaj bi jaz z svojim početjem in obnašanjem moral patriotsko pomagat SLO organom pregona, da mi lahko čimlažje prisluškujejo ? To so službe za katere gre iz proračuna ogromno denarja, pa tudi kakšen črni fond se najde vmes, + zapolslenih imajo ne vem kolko strokovnjakov da lahko to počnejo. In zdaj naj se jaz premaknem nazaj na jogurtov lonček da bodo oni lažje poslušali tudi tisto kar jih nič ne briga oz. česar sploh nebi smeli, a večini je itak jasno da se požvižgajo na to akj se sme in kaj ne.
Uglavnem, če tole pride v veljavo, bo recimo Avstrijski bob dobil ene 200.000 novih naročnkov skor čez noč.
