Slo-Tech - Baterije se starajo, kar opazimo zlasti pri mobilnih telefonih in prenosnih računalnikih, ki sčasoma zdržijo čedalje krajše intervale med polnjenji. Zato je eden izmed večjih pomislekov pri nakupu električnega avtomobila, kako dolgo bo baterijski paket zdržal. Zato so na Nizozemskem in v Belgiji naredili raziskavo, v kateri je sodelovalo 350 lastnikov tesel. Ugotavljali so, kako hitro baterija v avtomobilu peša. Rezultati so pozitivno presenetili.
Za Model S in X garancije na avtonomijo ni, medtem ko za Model 3 Tesla garantira 70-odstotno kapaciteto po 120.000 miljah (193.000 kilometrov). Nissan na primer za Leaf obljublja 66-odstotno kapaciteto po 100.000 miljah (160.000 kilometrih). Rezultati kažejo, da s tem še zdaleč ne bo težav. Tesle so v povprečju izgubile 5 odstotkov kapacitete po 80.000 kilometrih. To pomeni, da bi ob enakem trendu (ki za izgubo kapacitete ni linearen) ohranile 90 odstotkov kapacitete po 300.000 kilometrih.
Ob tem velja omeniti, da ne gre za uradno znanstveno študijo, temveč povsem empirično zbrane podatke. Med njimi so tudi osamelci, ki znatno odstopajo, a v povprečju smo lahko z dolgoživostjo baterij zelo zadovoljni. Seveda pa je poleg ciklov (torej števila prevoženih kilometrov) pomemben dejavnik staranja baterije tudi čas. Četudi je avtomobil le parkiran v garaži, bo v 5 letih verjetno izgubil nekaj kapacitete.
Potem bo baterija zdržala kar celo življenjsko dobo samohoda. Seveda, če gledamo na dobo bencinskih. Verjetno pa bo življenjska doba električnih še precej daljša. Manj vibracij, manj delčkov, ki se lahko izrabijo, polomijo...
Od 350 jih ~10 malo bolj odstopa navzdol. Nic zastrasujocega.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Najbrž pri nas, v hribih, kapaciteta ne bi padla toliko bolj, da bi bil to resen problem. 90% po 300.000 prevoženih kilometrih je precej, precej dobro, če se izkaže, da bo res.
Mile zime majo tam gor. Pa tesle folk ne pusca v snegu sparkirane vsak dan. To je cist drug spekter uporabnikov, ki svoje tesle cuvajo v garazah. Drugace bi se bolj rjavele, kot sedaj.
Btw a mora bit v teslah polek rezervne gume tudi gasilni aparat?
Hribi/ne hribi, toplo/mrzlo vreme nekega bistvenega vpliva na zmanjševanje kapacitete nima (vsaj ne pri Tesli, ki ima aktivno hlajenje/gretje baterije). Vpliva starost, kilometri in način polnjenja (hitro/počasno).
V vsakem primeru pa velja, da večje kot bodo baterije manj problemov bo z njimi. Z enakim številom ciklov preprosto narediš več km.
Mile zime majo tam gor. Pa tesle folk ne pusca v snegu sparkirane vsak dan. To je cist drug spekter uporabnikov, ki svoje tesle cuvajo v garazah. Drugace bi se bolj rjavele, kot sedaj.
Btw a mora bit v teslah polek rezervne gume tudi gasilni aparat?
nisem vedel da je oksidacija aluminija nekaj slabega. Vsak dan nekaj novega.
A niso litijske baterije v praski narejene tako, da elektronika kolobari med celicami in ko se ene iztrošijo, uporabi naslednje. Zato je kapaciteta praktično ves čas dobra, potem pa enkrat bang, v roku relativno kratkega časa pade na ničlo, ker vse celice postanejo iztrošene.
Večinoma ni tako. Ima pa Tesla S s 60kWh baterijo v bistvu down sizano 75kWh, tako da v tem primeru se lahko tega poslužujejo. Na katerih Teslah je bil narejen graf pa ne vemo.
A niso litijske baterije v praski narejene tako, da elektronika kolobari med celicami in ko se ene iztrošijo, uporabi naslednje. Zato je kapaciteta praktično ves čas dobra, potem pa enkrat bang, v roku relativno kratkega časa pade na ničlo, ker vse celice postanejo iztrošene.
To definitivno ni tako. Uporabljajo se vse celice, si pa vsako podjetje seveda "izmisli", kje bodo nastavili 100% napolnjenost baterije. Baterija je namreč polna ko program tako reče in ne ko "fizično ne gre več v njo". Tako da tukaj se je možno igrat s kakim procentom. Tesla bi lahko po začetnem padcu odklenila kak % dodatne kapacitete, če bi to želela.
No resno kolikor sem jaz prebiral naj bi Teslina baterija bila narejena po packih, ki se med sabo preklapljajo glede na št. obremenitvenih ciklov (mogoče je še zraven kaki drugi parameter npr. charging ali discharging rates). Nisem pa preverjal. Mogoče je g Pečajak na tole temo ugotovil kaj...
rdeča premica je zelo dobra, odličen povprečni trend
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
v bistvu je varianca precej majhna. sploh ce upostevas, da nekateri z avtom ravnajo precej drugace kot drugi (vsak dan dolge voznje, vsak dan supercharganje, ...).
A ni bilo v enem testu celo, da se tistim, ki na SC filajo, dejansko počasneje stara baterija (kot možen razlog je bilo navedeno, da je baterija manj časa pregreta zaradi polnjenja)
Baterija se hitreje degredira, če se dlje polni. Seveda je treba upoštevat, da toplota tudi močno degredira baterij(hitro polnjenje jo bolj greje). Če baterijo hitro polniš in hkrati hladiš, je degredacija na minimumu.
Overclockin baterije ni nič težkega, samo območje napetosti polnjenja/praznenja malo raztegneš. Desla nič ne prekljaplja med paketi, saj jih ima le 15. Preprosto pa lahko uporablja manjše napetostno območje in tako zmanjša degredacijo (podaljša življensko dobo).
Moja 2012 Ampera je po skoraj 6 letih in 143.000+km (od tega 90% EV) izgubila 4% bruto kapacitete, tako da če so baterije pravilno menedžirane (beri tekočinsko hlajene/ogrevane, česar se držita in Tesla in GM), potem baterije izgubljajo kapaciteto zelo počasi.
Za razliko od Nissan Leaf1 in Leaf2, ki ima baterijo zapakirano v škatli in drastično izgubljajo kapaciteto oz. v primeru Leaf2 omejijo moč polnjenja in moč praznjenja, ko baterija doseže določeno temperaturo, kar se bo poleti hitro zgodilo (beri #rapidgate).
A ni bilo v enem testu celo, da se tistim, ki na SC filajo, dejansko počasneje stara baterija (kot možen razlog je bilo navedeno, da je baterija manj časa pregreta zaradi polnjenja)
Tesla in GM (in določeni modeli ostalih proizvajalcev) imata tekočinsko hlajeno baterijo z uporabo klima naprave od avta, tako da se baterija ne pregreva niti ob hitrem polnjenju niti ob počasnem polnjenju.
Jaka raziskava, ki kaže krepko nad 100%, še celo po 100.000km...
PR
Gre skozi, ker niso vse celice aktivne. In čez čas jih očitno aktivirajo, pa če avto ni naredil veliko, da bi se stare iztrošile jih je potem pač celo več kot na začetku :) Saj je bila novica, da ko je v Ameriki bil tisti orkan so na daljavo vse aktivirali, da se je folk lahko selil.
Jaka raziskava, ki kaže krepko nad 100%, še celo po 100.000km...
PR
Gre skozi, ker niso vse celice aktivne. In čez čas jih očitno aktivirajo, pa če avto ni naredil veliko, da bi se stare iztrošile jih je potem pač celo več kot na začetku :) Saj je bila novica, da ko je v Ameriki bil tisti orkan so na daljavo vse aktivirali, da se je folk lahko selil.
Če je to res, potem iz rezultatov v novici ne moremo izpeljati, da se troši le 5% na 100Mm. Ko bo zmanjkalo rezervnih celic bo pa padec koliko?
Na življenjsko dobo vpliva število polnjenj baterije in velikost toka pri polnjenju in praznenju. Pri nižjih temp. kemija dela bolj počasi in baterija ne omogoča maksimalnih tokov, pri višjih temp. pa se omejuje tokove, da se prepreči pregrevanje.
Vse celice so veš čas v uporabi. Pri polnjenju BMS prazni celice z najvišjo napolnjenostjo in tako balansira vse celice/bloke celic, pri praznenju pa omejuje maks. porabo glede na temperaturo. Se pa nastavi, kdaj je celica polna. V resnici lahko sprejme več energije, kot je nominalna vrednost, vendar se s tem krajša življenjska doba. Tega se lahko poslužujejo proizvajalci in tekom življ. dobe vozila lahko spreminjajo maks. napolnjenost baterijskega paketa.
Super, zdaj voziš koliko baterij več, ki se ne uporabljajo? 20%? Mrtva teža... Kje je tukaj ekologija ?!?!?!
Samo zato, da bo mogoče 1x, ko bo šlo vse k hudiču, nekdo remote vklopil to mrtvo težo... Ali, da bodo izpljunili še eno leto več kako 100% baterij.
Kot bi vedno vozil 20 litrov bencina s sabo, ki ga ne porabiš, ampak ti ga mora proizvajalec enablat...
Tudi to je goljufanje potrošnikov, ravno tako kot izpusti...
goljufanje potrosnikov, what?
potrosnik tocno ve, kaj kupi. in ga noben ne sili. prosim razlozi, kako je tukaj potrosnik ogoljufan, in kako bi ti reseval problem mrtve teze baterije (sproti rezal mrtve celice in odmetaval na cesto?)
Če si plačal 60kWh imaš pa 10kWh na rezervi - to ni nateg. Jaz bi bil tega vesel. Nateg je bolj, da plačaš 40kWh, dejansko imaš pa "overclockanih" 38kWh, ki bodo hitro propadli
Nateg bi bil, če bi se hvalili kako se njihova baterija bistveno manj troši od konkurence. @7982884e: potrošnik v primeru avtomobila nikoli točno ne ve kaj kupi. Še proizvajalec včasih sam ne ve, da ima avto skrito napako.
Ni čisto temu tako. Kot da bi kupil procesor, ki ima odklenjene 3 jedra, vsebuje jih pa 4. Pač za verzijo z delujočimi 4 jedri rabiš več plačat. Ne bo firma imela dve različni liniji, če je cena materiala zanemarljiva. Samo performance malo programsko zmanjšajo.
Imam že deset let Priusa pa ni videt, razlike v kapaciteti. No na uč je težko ugotoviti, samo tesiranje pri Toyoti ti ne povedo nič ampak samo da si opravil test.
Tole je fajn novica. Če so baterije pravilno narejene in ustrezno hlajene, se torej ni bati, da bi rabljeni električni avti izgubljali ceno iz tega naslova. Oziroma da bi kupci rabljenih EV morali računat še z menjavo baterije.
Kar je fino. Čez 10 let zna bit rabljena Tesla 3 že dostopna ljudem s povprečno plačo, hkrati pa bo baterija z veliko verjetnostjo zdržala še vsaj 5 let.
Niso mu povedali, da 20% baterij ne more uporabljati, dokler jih mu oni ne vklopijo...
Zame je to goljufija. Ne moreš uporabljati nekaj kar si plačal...
am, ne.
kupec tocno ve naslednje: - koliko kwh ima baterija - koliko tehta avto
nategnjen bi bil samo v primeru, da ima baterija manj kwh kot oglasevano ali ce bi avto tehtal vec kot oglasevano.
ce tesla da v tvoj avto 100kwh baterijo in ti je 90% izklopi in ti pove koliko je je ostalo in koliko tehta avto, je to pac povsem legit, tako kot procesorji, ki imajo dolocena (sicer delujoca) jedra izklopljena.
No... Tesla je zgolj kot primer. Kar hočem rečt je to, da so cene spodobnih električnih avtov, ki bi lahko zamenjali ICE avte v (skoraj) vseh scenarijih, danes bistveno previsoka za večino. Božjastno previsoka za nekoga, ki ima povprečno plačo. Nedostopna za nekoga, ki ima podpovprečno plačo. Skratka, nova EV so povsem izven dometa nekoga, ki zaradi nizkih dohodkov kupuje 5-10 let stare rabljene avtomobile v cenovnem rangu 3.000-8.000 €.
V naslednjih 10 letih ne pričakujem revolucije, ki bo EV noro pocenila. Mogoče bo prišlo do napredka pri baterijah, a zato EV čez 10 let ne bodo cenejši. Prej dražji. Bodo pa modeli EV, ki jih danes postavljajo na cesto, čez 10 let seveda precej cenejši. Ker bodo to rabljena vozila. A hkrati bodo, po današnjih projekcijah, vsaj baterije nekaterih proizvajalcev, pred sabo imele skoraj zagotovo še vsaj 5 let življenjske dobe. Če ne kar 10.
Čez 10 let bodo imeli že vsi proizvajalci električne avtomobili in Tesle noben niti povohal ne bo...
Sicer morajo pa tako ali tako najprej zalaufat proizvodnjo...
hehe, skoda, da nismo na redditu, da bi vklopil remindme bota koliko bi bil pripravljen stavit na tvojo napoved, in koliko proti napovedi da bo tesla cez 10 let vredna vec kot 2x je trenutno?
