theguardian.com - Ne zgolj samo v internetnih krogih temveč tudi širše zadnje dni odmeva afera Cambridge Analytica, ki kaže, kako enostavno je v moderni dobi družbenih omrežij zbirati podatke o več milijonih ljudi za izdelavo njihovih psiholoških profilov, s čimer je mogoče vplivati na izide volitev in referendumov. V središču tokratnega viharja sta Facebook in podjetje Cambridge Analytica.
Cambridge Analytica je na Facebooku leta 2014 zbrala podatke o več kot 50 milijonih uporabnikov. Facebook trdi, da ni šlo za noben vdor, temveč za početje, za katerega so uporabniki dali dovoljenje. Dejansko je Cambridge Analytica uporabila aplikacijo, ki je uporabnikom ponujala izdelavo psihološkega profila, v zameno pa je za zahtevala dostop do njihovega profila in profila prijateljev. Tako so lahko od 260.000 uporabnikov, ki so aplikacijo uporabili, pridobili podatke o več kot 50 milijonih uporabnikov. Facebook je sicer od tedaj spremenil sistem tako, da aplikacije ne morejo več dostopati do podatkov o prijateljih, ki jih načeloma iz nekega profila lahko vidimo.
Toda celotna zgodba je še bistveno daljša, zapletenejša in tudi bolj zlovešča. Podjetje Cambridge Analytica je povezano tako z manipulacijami javnega mnenja, ki so pripomogle k izvolitvi Donalda Trumpa za ameriška predsednika, kakor tudi z odločilnim vplivom na izid britanskega glasovanja o izstopu iz EU. The Guardian v izčrpnem raziskovalnem članku opisuje zgodbo mladega hekerja Christopherja Wylieja iz Kanade, ki je delal tako za britansko politiko kakor za Steva Bannona, ki ga poznamo kot nekdanjega svetovalca Donalda Trumpa. Podatke pa je pomagal pridobiti Aleksandr Kogan, ki je delal za Univerzo Cambridge, a je bil habilitiran in zaposlen tudi sanktpeterburški univerzi. Kogan je Facebooku po poizvedbah dejal, da podatke zbira za znanstvene raziskave, a to početje ni imelo nič skupnega z njegovim raziskovalnim delom - namesto tega jih je prodal Cambridge Analytici (podjetje ni povezano z istoimensko univerzo).
Facebook je leta 2015 ugotovil, da je nekaj narobe, a ni ukrepal. Od Kogana je zgolj zahteval, da podatke izbriše, kar je ta potrdil, a šele ko jih je predal dalje. Facebook ni preverjal, kaj se je zgodilo s podatki. Cambridge Analytica sta ustanovila Steve Bannon in Alexander Nix, financiral pa ga je razvpiti milijarder Robert Mercer. Podjetje se ukvarja z "informacijskim vojskovanjem", torej s pridobivanjem, obdelavo in uporabo podatkov za doseganje želenih ciljev na glasovanjih.
Kogan in Cambridge Analytica zanikata kakršnekoli nepravilnosti. Facebook prav tako trdi, da ni šlo za vdor. Medtem v Veliki Britaniji in ZDA že potekajo preiskave.
Trump bo zdaj po heroju in zlobnežu še antiheroj, ker je končno dosegel, da se o tem govori (ta tip pa res obvlada vse)!
Ampak nekako imam občutek, da bodo nazadnje bolj kot manipulacija, rudarjenje podatkov ali izdelava psiholoških profilov za ta namen, problem vsi drugi aspekti tega (specifičnega) podviga in spremenilo se ne bo kaj dosti, ker:
In zategadelj bodo takšna orodja v rokah "zdravih političnih sil" v bližnji prihodosti naenkrat postala pomembna orožja za boj proti nestrpnosti, terorizmu, drobnemu (in debelemu) kriminalu in sosedovi Micki (oni, ki vsepoprek žali na socialnih omrežjih) in takrat bo spet vse OK. Uporabljala se bodo seveda še za vse drugo, ampak glede tega bo vladala mrtva tišina, ki jo bo v odgovor na kak osamljen pomislek prekinilo le besno sikanje o paranoikih, ki ne vedo, da gre le za orodje, ki ni ne hudobno in ne zlobno in se ga sicer uporablja tudi v sklopu pospeševanja prodaje pralnega praška ali pomembnih znanstvenih raziskav, ne pa samo za pranje mozga.
Si upa kdo stavit, da ne bo tako?
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Edini način, kako se lahko ljudje vsaj malo obranijo pred tem je, da se izobrazijo in da se kot osebnosti "izboljšajo". Darwin bo poskrbel za to, da bodo ta orodja postala manj učinkovita, človeštvo pa pametnejše.
Tako so lahko od 260.000 uporabnikov, ki so aplikacijo uporabili, pridobili podatke o več kot 50 milijonih uporabnikov.
Uporabniki niso lastniki osebnih podatkov svojih prijateljev. Če drug ne, upam, da bo EU pokazala takim frajerjem posledice tega dejstva.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
A niso za Trumpovo izvolitev in Brexit referendum krivi rusi?
Še malo pa bodo nezemljani krivi da so Trumpa izvolili. Ameriški mediji pač ne morejo verjeti, da so ljudje raje izbrali Trumpa kot Hillary. Zdaj pa treba racionalizirat ta poraz (ker sami niso nič krivi za poraz, oni so da best). Potem pa imaš: da je pol države v resnici neonazijev, da je Trump sodeloval z Rusi, da so Rusi za njega hackali, etc.
Pa preden se začne kdo pizdit: jaz mislim, da so Rusi poizkušali manipulirati volitve, vendar mislim, da končni cilj ni bil izvoliti Trumpa, ampak radikalizirati ameriško politiko in razdeliti ameriško javnost. In to jim je tudi uspelo.
New details about Aleksandr Kogan's research. A different personality quiz he was using to pull @facebook data via its API in St Petersburg in summer 2014. To measure - gulp - the "dark triad": psychopathy, narcissism, machiavellianism.
That's summer 2014, when he was also pulling @facebook data for Cambridge Analytica. Summer 2014 when Cambridge Analytica was pitching to Lukoil. Summer 2014, when Robert Mueller's indicted Russians were starting to use the platform for "information warfare". Sound familiar....?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
A niso za Trumpovo izvolitev in Brexit referendum krivi rusi?
Saj res, danes sem se med prebijanjem skozi garažo spotaknil preko mačka in si popraskal svoj 2. najljubši avto (in najlepši avto sploh) z gumbom na bundi. Prekleti Janša! Kučan! Mislim... Rusi! Ja, definitivno Rusi!
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Also, a lahko zahteva(m|j)o razveljavitev ameriških volitev in brexit referenduma? Če bi imeli tako dobro sodišče, kot pri nas, bi bilo to že na dnevnem redu
Cool. Sedaj pa naj uporabijo podobno strategijo in naredijo analizo na nov Call of Duty game, da se bo ja prodajal. /s Dejstvo je, da Trumpa ni bilo mogoče pretirano korigirano upodobiti glede na njegove nastope.
Zgleda, da pri non-white ameriških volilcih zadeva ne deluje:
Obamina kampanja je do ljudi pristopila kot obamina kampanja ter jih prosila, če so pripravljeni delit podatke.
Za CA jih je posesal Kogan s plačilom posameznikom na Mechanical Turku, imel je dovoljenje za akademsko uporabo. On pa je zadevo prodal naprej.
2. razlika
Sicer ne vem kaj se je s podatki počel na obeh straneh, ampak dvomim, da je bila obamina kampanja tako machiavelijanska kot se riše CA.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Trump bo zdaj po heroju in zlobnežu še antiheroj, ker je končno dosegel, da se o tem govori (ta tip pa res obvlada vse)!
Ampak nekako imam občutek, da bodo nazadnje bolj kot manipulacija, rudarjenje podatkov ali izdelava psiholoških profilov za ta namen, problem vsi drugi aspekti tega (specifičnega) podviga in spremenilo se ne bo kaj dosti, ker:
In zategadelj bodo takšna orodja v rokah "zdravih političnih sil" v bližnji prihodosti naenkrat postala pomembna orožja za boj proti nestrpnosti, terorizmu, drobnemu (in debelemu) kriminalu in sosedovi Micki (oni, ki vsepoprek žali na socialnih omrežjih) in takrat bo spet vse OK. Uporabljala se bodo seveda še za vse drugo, ampak glede tega bo vladala mrtva tišina, ki jo bo v odgovor na kak osamljen pomislek prekinilo le besno sikanje o paranoikih, ki ne vedo, da gre le za orodje, ki ni ne hudobno in ne zlobno in se ga sicer uporablja tudi v sklopu pospeševanja prodaje pralnega praška ali pomembnih znanstvenih raziskav, ne pa samo za pranje mozga.
Si upa kdo stavit, da ne bo tako?
Seveda. Totalitarizem je kul in potreben za napredek, kadar ga zganjajo progresivci z dobrimi nameni.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
To je grozljivka. Dejansko manipulirajo z nami. Čudim se da je eden izmed verjetno monogih takih primerov sploh prišlo do javnosti. Očitno je nekaj novinarjev ki še zmer niso pod kontrolo lobijev.
Po svoje je sedaj najbolj žalostno, da ljudje, ki so aktivno dajali praktično vse svoje podatke Facebook-u in ostalim socialnim omrežjem, sedaj jokajo, da se te podatke analizira se jih preko teh podatkov manipulira...
Po svoje je sedaj najbolj žalostno, da ljudje, ki so aktivno dajali praktično vse svoje podatke Facebook-u in ostalim socialnim omrežjem, sedaj jokajo, da se te podatke analizira se jih preko teh podatkov manipulira...
Kaj ste pa pričakovali?
Saj se ve že ne vem koliko let da Facebook prodaja informacije, pa ne samo Facebook. Zdaj pa da je taki halo, da so ga prodali Trumpu je pa je svetohlinsko.
Po svoje je sedaj najbolj žalostno, da ljudje, ki so aktivno dajali praktično vse svoje podatke Facebook-u in ostalim socialnim omrežjem, sedaj jokajo, da se te podatke analizira se jih preko teh podatkov manipulira...
Kaj ste pa pričakovali?
Ne, najbolj žalostno je, da bodo to počeli še naprej in na koncu sprejeli prikrito manipuliranje (če ga še niso), in se zapovrh še koruzili s takimi butastimi racionalizacijami in izgovori v stilu, da se je to itak delalo že pred iznajdbo interneta (samo obseg in izpostavljenost temu sta... maaaalo večja) in tako ali tako so skoraj imuni, zdaj ko vedo na čemu je stvar, in na tak način samo dobijo več relevantnih informacij o tem, kar jih pravzaprav že zanima... in blablabla...
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
In Latvia, SCL said it ran a campaign in 2006 designed to stoke tensions between Latvians and ethnic Russian residents: "In essence, Russians were blamed for unemployment and other problems affecting the economy," an SCL document said. Nix confirms the firm's role, saying that its research found that such tensions would "influence voting behavior."
In Latvia, SCL said it ran a campaign in 2006 designed to stoke tensions between Latvians and ethnic Russian residents: "In essence, Russians were blamed for unemployment and other problems affecting the economy," an SCL document said. Nix confirms the firm's role, saying that its research found that such tensions would "influence voting behavior."
In Latvia, SCL said it ran a campaign in 2006 designed to stoke tensions between Latvians and ethnic Russian residents: "In essence, Russians were blamed for unemployment and other problems affecting the economy," an SCL document said. Nix confirms the firm's role, saying that its research found that such tensions would "influence voting behavior."
Že samo zaradi tega bi se Nix moral znajti za rešetkami.
Če smo čisto realni, praktično vsake volitve imajo svojega "influencerja", ki s takimi ali drugačnimi metodami poizkuša dobiti volitve za svojega naročnika.
Tudi na vsakih volitvah se poizkuša vpeljati čustva v volitve, dejstva in programi so na žalost čedalje manj pomembni.
Ljudje pa tudi sami dajejo osebene podatke praktično vsem tehnološkim družbam, posebaj tem, ki dajejo storitve "zastonj".
Zakaj potem tak halo efekt in tako zgražanje sedaj!?
Mogoče je pa dobro, da bodo ljudje končno začeli razumevati zakaj so določene strani "zastonj"!
ps: Še najbolj smešno je pa sedaj ogorčenje določenih medijskih hiš, da se take zadeve dogajajo.
V resnici so pa medijske hiše najbolj živčne zaradi tega, ker nimajo več največjega vpliva na ljudi!
Če se gre za ciljno in namerno vzpodbujanje sovraštva in nestrpnosti med narodnostnimi in verskimi skupinami v neki državi, je to zločin, ki se lahko konča kot v kakšni Ruandi.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Podjetje Cambridge Analytica je povezano tako z manipulacijami javnega mnenja, ki so pripomogle k izvolitvi Donalda Trumpa za ameriška predsednik
Najbolj je k izvolitvi Trumpa 'prispeval' ameriški enokrožni večinski volilni sistem in dejstvo, da predsednika ne izvolijo ljudje neposredno, pač pa elektorji.
V bistvu tut en post ni zapopadu novice :). A ste pogledal filmček? Vzemte si teh 10 minut, namesto dnevnega 10 biggest failures na YT (tudi slednjeje je manipulacija - zavaja vas, da so še večje zgube od vas).
Moti Drumpfove podpornike in vse politično neopredeljene. Ne moti pa fanboyev po Berlusconijevo zapečenega fanta in pa Killary. Oni bi rekli, da so to pa ja "naši". S to razliko, da smo oni iz prvega stavka sprejeli dejstvo, da se volitve dobivajo pač s propagando, oni iz drugega stavka pa se s tem sprijaznijo samo, če zmaga njihov kandidat(ka).
Nekateri pač sprejemamo kot dejstvo, da je PV v zadnjem mandatu postal Cerar, čeprav nismo volili SMC, a ne tulimo besno, da on pa ni naš predsednik in da je to postal z volilno prevaro (novi obraz propaganda, JJ afere tik pred volitvami itd.). Je (bil) naš PV, hebiga. Kdor tega ne zna pokončno prenesti, ni pokončen, še manj pa demokrat.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Grem stavit, da ne boš niti pisnil, ko bo prišlo še razkritje, da "tvoji idoli" počnejo isto, samo dlje kot "teli".
Vsega sicer ne komentiram, v podobnem primeru pa se bom oglasil vsaj na tvoj način, če bom debato zasledil. Bo OK?
Seveda. Totalitarizem je kul in potreben za napredek, kadar ga zganjajo moralni teologi z dobrimi nameni.
Me zanima kdaj boš dojel, da je Obama isto počel že 2012? Ali pa, da je imela DNC dostop do istih podatkov kot CA - brez vsakih omejitev, direkt prek FB.
Ker se mi zdi, da imaš pokvarjen detektor sarkazma, jaz obsojam vse avtoritarce, tudi kadar se izdajajo za "moje". To je bila tudi poanta sarkazma v mojem komentarju, katerega si ravnokar citiral.
Saj to ni od včeraj, levi politični bias FB, youtuba, twitterja idr. ni neka skrivnost, kot tudi to ne, da cenzurirajo izključno mnenjske voditelje, ki so skeptični do regresivne levice.
To so dejansko orodja za vpliv, ki se delajo, da so socialna omrežja, po razkritjih Seana Parkerja in tistega direktorja indijskega rodu ni nobenega dvoma. Upajmo le, da bo trend umikanja iz "socialnih omrežij" postajal le še močnejši.
Saj to ni od včeraj, levi politični bias FB, youtuba, twitterja idr. ni neka skrivnost, kot tudi to ne, da cenzurirajo izključno mnenjske voditelje, ki so skeptični do regresivne levice.
Torej ne drži domneva, da je Trumpov najboljši pripomoček za nagovarjanje volivcev/volivk Twitter, s pomočjo katerega mu je uspelo obiti MSM blokado?
Morda je, Trump je prevelik, da bi ga cenzurirali, ne spremeni pa to dejstva, da so platforme jasno ideološko opredeljene, tolerira se samo en, politično korekten pogled na realnost, kdor razmišlja drugače, je pa fašist. Poglej kdo izvaja cenzuro za youtube npr., SPLC in Anti Defamation League, dve radikalni politični organizaciji, ki lahko govorita v imenu zelo majhnega dela populacije, imata mandat v imenu vseh selekcionirati kaj je še primerno za ogled in kaj ne.
Kako nenavadno. Če razmišljam, da bi bilo treba vse desničarje zmetat v fojbe, ker je to edini način, da se ta rak človeštva iztrebi, vam ni prav. Baje imate samo desničarji pravico zagovarjati genocid.
Kvalitetna propaganda. Desničarji uničujejo skupno dobro, da potem lahko trdijo, da je kolektivna lastnina nevzdržna. Desničarji pozivajo h genocidu vseh, ki niso iz enakega kalupa, jim pa začuda ni prav, da so v manjšini in jih torej lahko z eno samo ljudsko vstajo zradiramo z obličja zemlje (kar smo bili v preteklosti že večkrat primorani storiti). Desničarji verjamejo, da so sami odgovorni za to, da so se rodili v blaginjo, drugi pa za to, da so se rodili v revščini in pomanjkanju.
V bistvu tut en post ni zapopadu novice :). A ste pogledal filmček? Vzemte si teh 10 minut, namesto dnevnega 10 biggest failures na YT (tudi slednjeje je manipulacija - zavaja vas, da so še večje zgube od vas).
@winkl, če želim gledat največjo zgubo na internetu, te lahko vedno najdem na tem forumu! (Ali pa katerega tvojega kolega. V praktično vsaki temi, ki se vsaj tangenčno dotika politike, zadnje dni vlada PNG stampedo, vse je posrano z lažmi, sofističnim nakladanjem in enovrstičim zabijanjem, zloglasna sveta krava je zaključila z razpravo, potem z zelenjavo, požrla pelargonije in zdaj se lotava perila na štriku. Ne ponovno, ampak še kar. Ampak hvala, da si izpostavil specifičen in dobro definiran vsebinski problem te debate!)
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
