Prijavi se z GoogleID

» »

Intel v odgovor na Ryzen močno pocenil procesorje

strani: 1 2 3

JackOdpirac ::

i7 3770k, samo se nažalost vsi prodajalci zavedajo tega in so cene posledično nevredne nakupa! 220+€ za 4 leta star proc, ha!

3p ::

un-be-**-lievable, da smo dočakali spet malo konkurence...

Modri dirkač ::

To je samo microcenter, ki ima že tako zelo nizke cene in vedno neke popuste ali mail-in rebate.
Everybody lies!

krneki0001 ::

scipascapa je izjavil:

katera bi bila huda nadgradnja i5 2500k brez menjave plošče?


Če ne uporabljaš grafike iz procesorja, potem bo tole najboljše: Xeon E3-1290 V2

https://ark.intel.com/products/65722/In...


tukaj je pa še primerjava I7-3770k vs E3-1290 V2
https://ark.intel.com/compare/65523,657...

xeon ima poleg višje hitrosti še:
- Demand Based Switching
- Fast Memory Access
- Flex Memory Access

Zgodovina sprememb…

jype ::

JamesBond> Ja ampak zato nisi glih rabil kupit i7 kaby lake? Oziroma bi lahko verjel kar na besedo?

Potem ne bi mogel legalno priti do znanja, ki mi omogoča pridobiti nadzor nad vsemi ostalimi računalniki s sodobnim Intel procesorjem.

4knative ::

jype je izjavil:

JamesBond> Ja ampak zato nisi glih rabil kupit i7 kaby lake? Oziroma bi lahko verjel kar na besedo?

Potem ne bi mogel legalno priti do znanja, ki mi omogoča pridobiti nadzor nad vsemi ostalimi računalniki s sodobnim Intel procesorjem.


Prosim, nuklearko nam pusti pri miru.

Jerry000 ::

Hm...na mindfactory je i7-6700K 300€...sem mislil da bo še bolj poceni

m0LN4r ::

Na geizhalsu se _ni_ videt teh pocenitev.

Hkrati pa pomeni, da ima intlu ze nekaj leze iz rokava za naslednje leto.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

4knative ::

Jerry000 je izjavil:

Hm...na mindfactory je i7-6700K 300€...sem mislil da bo še bolj poceni


Maš pa zato 7700k za 320.

mailer ::

Bo treba počakat, da se tudi zaloge prodajo.
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

m0LN4r ::

Ja mi v EU smo itak prikrajsani takih popustov...
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

jype ::

4knative> Prosim, nuklearko nam pusti pri miru.

Nuklearka teče na 15 let stari opremi in ni ogrožena.

4knative ::

Mi je odleglo. Hvala ti še enkrat. Legenda si. Aja, veš kaj bi te še prosil. NLB Klik mi tudi pusti pri miru ali pa vsaj povej če si že dol nakazuješ...

tikitoki ::

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.

joze67 ::

jype je izjavil:

Pišem o konkurenci, ki bi lahko preprečila normalizacijo totalnega nadzora, ne o dolarjih.

AMD ali Intel? Che bi ti lepo razložil, da kake razlike ni. Clinton ali Trump, Janša ali ($(Antijanša) - vstavi glede na čas branja), Intel ali AMD - vse to so igre 1%. Na koncu se dogovorijo/se bodo dogovorili, kot njim najbolj ustreza.

jype ::

joze67> AMD ali Intel? Che bi ti lepo razložil, da kake razlike ni. Clinton ali Trump, Janša ali ($(Antijanša) - vstavi glede na čas branja), Intel ali AMD - vse to so igre 1%. Na koncu se dogovorijo/se bodo dogovorili, kot njim najbolj ustreza.

Drži. Je pa bistvena razlika, če so reči narejene pravilno, ali pa šalabajzersko.

Kako je narejeno trenutno je precej dobro dokumentirano v prilepljenem članku. Glavni problem je seveda v tem, da je skoraj nemogoče popravljati te reči za nazaj, kar pomeni, da bo nujen nakup nove strojne opreme, da se varnostni problem odpravi.

krneki0001 ::

tikitoki je izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.


Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)

Jerry000 ::

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)

Mato989 ::

Jerry000 je izjavil:

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)


Razlika med i5 6500 in iz 6700 je relativno nizka...

Jerry000 ::

Mato989 je izjavil:

Jerry000 je izjavil:

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)


Razlika med i5 6500 in iz 6700 je relativno nizka...

Torej i5 6500 je dober future proof procesor? In moneysaver?

Mato989 ::

Jerry000 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jerry000 je izjavil:

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)


Razlika med i5 6500 in iz 6700 je relativno nizka...

Torej i5 6500 je dober future proof procesor? In moneysaver?


Odvisno zakaj, po mojih ocenah menim (sam sem kupil I5 6500) da ne bom menjal procesorja tja do 2021... če ne bo nekih drastičnih nepričakovanih sprememb :) Bo pa znal kdo povedat še bolje, sem pa ga jaz kupil lani poleti. Morda je kak kaby lake boljša izbira danes glede na cene, ampak nekih drastičnih razlik ne vidim.

hojnikb ::

jype je izjavil:

Kokosvilek> Zakaj bi blo to kaj sumljivega? Ka ne smejo cen znižat al kaj?

Kdo je pa to trdil?

hojnikb> sj amd ni nic bolsi.

Vir?


amd ima tudi nekaj podobnega, licencirano od arma (trustzone afaik).
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Evolve ::

Kdaj bojo cene tudi v EU nizje??

Modri dirkač ::

Ne bojo.
Everybody lies!

Stari89 ::

Nasvet za neučakane skopuhe, kot sem jaz: Na Chrome si naložite razširitev "Smart Price Monitor". Stvarca zna iz katerekoli strani prebrat ceno izdelka in te ob spremembi obvesti. Nastavil sem ga, da mi na Mindfactory.de opazuje cene AMD-jevih 1700, 1700X in 1800X ter Intelovih 7700K, 6800K in 6900K procesorjev. Upam, da se bojo cene do maja malo umirile in takrat si nekaj od tega nabavim. ;)

LP

detroit ::

upvote:)
Skero

scipascapa ::

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)

SimplyMiha ::

Osebno raje počakam na Ryzen APU - baje bodo po (GPU) performansu na ravni PS4 oz. XBox One. To bodo fajn poceni NUC-i, čez glavo za familijo.

bajsibajsi ::

krneki0001 je izjavil:

BorutK-73 je izjavil:

Sedaj se vidi kaj dela prava konkurenca in je lahko Intel višal cene po mili volji. Zgleda so pri Intelu zelo nervozni da so tako hitro spustili cene.>:D Ryzen je že sploh na prodaj za nas normalne ljudi?


Mislim, da se zelo motiš. Intel je spustil cene, da bo lahko več prodal. Napoved, da bodo cene za proce padle marca letos, so bile že dane v decembru.


Uravnavanje cen v konkurencnem okolju je logicna poteza; tezko je dolociti tisto pravo ceno. Zlasti kadar gre za dva oz. vec produktov, kateri med seboj niso komplimentarni, ampak so substituti. V "nasem" primeru trg (home user) procesorjev ne predstavlja modela popolne konkurence, kjer bi bila podjetja price takerji. Za nas - potrosnike - bi bilo to idealno. Tako na hitro bi si upal postaviti trditev, da je ponudba procesorjev v trzni strukturi oligopol. Se pravi, da je v panogi majhno stevilo podjetij. Dobicek je visok in odlocitve podjetih zelo odvisne od ravnanja konkurentov. V oligopolu so odlocitve podjetih bistvenega pomena. Podjetja morajo pri svojih odlocitvah predvidevati odziv ostalih konkurentov v panogi in ga upostevati, ko sprejemajo svoje odlocitve.
Dogovarjanje o cenah med oligopolisti o visini prodajnih cen na trgu ni dovoljeno. Eksplicitno sodelovanje, kooperativno igranje je v vecini drzav zakonsko prepovedano. Spomnimo se dobro desetletje nazaj, ko si bili Samsung, Infineon in Micron obtozeni dolocanja fiksnih cen na trgu. Kaj narediti v takem primeru, saj ponudniki zelijo, da bi bil dobicek panoge najvecji, hrati tudi vsak oligopolist zeli maksimizirati svoj dobicek? Obe podjetji, AMD in Intel, nekooperativno igrata. Tu pride v postev teorija iger. Na duopolnem trgu odločajo o ceni izdelka. Skratka celotna zadeva ni tako preprosta, da bi enostavno postavili izredno nizke cene in s tem preprecili konkurenci vstop na trg.

Nekaj malega o tem sem pisal ze v drugi temi...

bajsibajsi je izjavil:

Hydros je izjavil:

Intel lahko teoretično prodaja skoraj brez profita oziroma nižje kot se bo prodajal Ryzen saj se jim je development cost že zagotovo povrnil in tako bi Intel efektivno potopil Ryzenovo ladjo


Celotna zadeva ni tako preprosta, kot si jo predstavljas. Za postavljanje taksnih in podobnih trditev, je potrebno imeti precej mocno znanje ekonomije. Potrebno je vzeti v obzir, da obe podjetji nista novinca na trgu proizvodov in da za obe podjetji velja ekonomija obsega - tako za Intel kot tudi za AMD. Hkrati je potrebno upostevati pristope strateskega umescanja (prednost koristi za potrosnike in stroškovno prednost).
Nobeno podjetje ne zeli kar "slepo" nizati cene svojih proizvodov. Z ekonomskega vidika je jasno, da Intel lahko zniza ceno, ampak je to tudi za njih upraviceno zgolj v nekem kratkorocnem obdobju in se to le do meje, kjer pokrivajo vsaj variabilne stroske. Seveda se v praksi marsikaj dogaja, ampak ponovno je potrebno upostevati, da AMD ni neko novo, na trg, vstopajoce podjetje, da bi lahko na njih delovala strategija oviranja vstopa na trg.

V taksnih primerih je precej bolj smotrno (ker je seveda kartelno dogovarjanje zakonsko prepovedano), ce se podjetji naslanjata na teorijo iger, kjer se ustvari Nashevo ravnotezje s posrednim dogovorom. Goljufanje se na dolgi rok ne obnese.

tikitoki ::

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.


Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)


Zakaj bi kupoval slabsi sistem, kot ga ze imam?

Spock83 ::

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Invictus ::

Spock83 je izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal ;).

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mato989 ::

Invictus je izjavil:

Spock83 je izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal ;).

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.


Tale "trend" večih jeder je tako tako... kdaj smo že imeli prvi dual core? No danes po vseh teh letih, imamo običajne štirijedernike... in to po kolkih letih trenda večih jeder?

Za nagrado pa večina programov deluje bolj ali manj večinsko v 1 jedru... :) Kdo že redno enakomerno izkorišča 8 jeder? Od povprečno uporabljenih programov praktično nič

Invictus ::

Saj trg ne živi od povprečnikov. Denar leži drugje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Modri dirkač ::

Mato989 je izjavil:

Invictus je izjavil:

Spock83 je izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal ;).

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.


Tale "trend" večih jeder je tako tako... kdaj smo že imeli prvi dual core? No danes po vseh teh letih, imamo običajne štirijedernike... in to po kolkih letih trenda večih jeder?

Za nagrado pa večina programov deluje bolj ali manj večinsko v 1 jedru... :) Kdo že redno enakomerno izkorišča 8 jeder? Od povprečno uporabljenih programov praktično nič

Samba :))
Everybody lies!

jype ::

hojnikb> amd ima tudi nekaj podobnega, licencirano od arma (trustzone afaik).

Ja, če kupiš. Intel ima to v _vseh_ modelih x86 procesorjev.

Jarno ::

Well, problem nastane, ko nekaj prodajaš na prostem trgu in v tem primeru bi naj šlo za mega-svinjarijo.
Potem lahko zadevo po mili volji preučujejo in reverse-engineerajo strokovnjaki z ustreznim znanjem in opremo.
Kitajci molčijo, neodvisne hekerske skupine ne komentirajo, žvižgačev ni oz. jih nisem zasledil.

Mavrik ::

jype je izjavil:

hojnikb> amd ima tudi nekaj podobnega, licencirano od arma (trustzone afaik).

Ja, če kupiš. Intel ima to v _vseh_ modelih x86 procesorjev.


M? Od kdaj pa to in kako se tehnologiji reče? Pa ji zaupamo? :)
The truth is rarely pure and never simple.

Spock83 ::

Invictus je izjavil:

Spock83 je izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal ;).

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.


Dvomim ker mislim, da bo kmalu zunaj.

jype ::

Mavrik> M? Od kdaj pa to in kako se tehnologiji reče? Pa ji zaupamo? :)

Ti nisi prebral https://blog.invisiblethings.org/papers... ?

Načeloma ne, ne zaupamo ji, ker je ni mogoče izključiti, nadzor tretjih oseb nad njo je pa, kot vedno pri teh rečeh, zgolj stvar časa.

krneki0001 ::

scipascapa je izjavil:

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)


Ja, e-bay, samo je drag. Za ceno procesorja E3 dobiš celo mašino z I7-3770 procesorjem.

tikitoki je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.


Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)


Zakaj bi kupoval slabsi sistem, kot ga ze imam?


Zelo težko bo i5-2500 boljši od i7-3770.

Zgodovina sprememb…

GrimReaper ::

scipascapa je izjavil:

katera bi bila huda nadgradnja i5 2500k brez menjave plošče?

Ta procesor bo dober še za nadaljnjih 6 let, kolikor časa je zunaj, če bo šel razvoj tako počasi naprej. Sam za naslednjih par let ne vidim razloga za menjavo, pa imam precej več viška denarja kot sem ga imel ob izidu Sandy Bridge.
Na šihtu sem enako dober še za precej let s 3770K, včasih vem da se je menjalo računalnike na 2-4 leta, zdaj BP na 8 let. Edino kar so mi vmes nadgradili je SSD disk.
i5 2500K 4.6GHz | Noctua NH-D14 | ASUS P8P67 PRO | G.Skill 1866 CL8
Samsung 850 EVO 250GB | WD5000AZRX | WD10EZRX | Dell U2711
ASUS GTX 660 Ti | Corsair 600T | Corsair AX760 | NuForce uDAC-2 | G9x

PrimozR ::

4knative je izjavil:

Maš pa zato 7700k za 320.

354,79 €. Od včeraj se je pocenil za dober evro. 320 € še ni bil.

4knative je izjavil:

Mi je odleglo. Hvala ti še enkrat. Legenda si. Aja, veš kaj bi te še prosil. NLB Klik mi tudi pusti pri miru ali pa vsaj povej če si že dol nakazuješ...

Mislim da ti ni popolnoma jasno, o kakšnem nadzoru govori jype...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

tikitoki ::

krneki0001 je izjavil:

scipascapa je izjavil:

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)


Ja, e-bay, samo je drag. Za ceno procesorja E3 dobiš celo mašino z I7-3770 procesorjem.

tikitoki je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.


Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)


Zakaj bi kupoval slabsi sistem, kot ga ze imam?


Zelo težko bo i5-2500 boljši od i7-3770.


Vidim, da imas tezave z razumevanjem. Ne vem kako z i7 3770 ekvivalentnega procesroja prides na i5 2500?

mtosev ::

a se predvideva, da bo skylake-x cpuji hitrejši od podobnih amdjevih procov?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

krneki0001 ::

tikitoki je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

scipascapa je izjavil:

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)


Ja, e-bay, samo je drag. Za ceno procesorja E3 dobiš celo mašino z I7-3770 procesorjem.

tikitoki je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.


Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)


Zakaj bi kupoval slabsi sistem, kot ga ze imam?


Zelo težko bo i5-2500 boljši od i7-3770.


Vidim, da imas tezave z razumevanjem. Ne vem kako z i7 3770 ekvivalentnega procesroja prides na i5 2500?


Sem mislil, da imaš i5-2500. sorry.

PrimozR ::

scipascapa je spraševal za alternativo i5-2500, nebivedu je pa kot alternativo podal Xeona. Mislim da je od tukaj nesporazum.

mtosev kaj se sploh ve o Skylake-X? Iz tega lahko sklepaš, kako pravilno je ta trenutek predvidevanje, če bo hitrejši od še ne neodvisno testiranih AMD-jevih procesorjev.

hojnikb ::

jype je izjavil:

Mavrik> M? Od kdaj pa to in kako se tehnologiji reče? Pa ji zaupamo? :)

Ti nisi prebral https://blog.invisiblethings.org/papers... ?

Načeloma ne, ne zaupamo ji, ker je ni mogoče izključiti, nadzor tretjih oseb nad njo je pa, kot vedno pri teh rečeh, zgolj stvar časa.

a amdju pa lahko zaupamo ?

Glede na to kako kompleksen kos silicija je to (in kako je tudi mikrokoda kompleksna) pa brez slednje se procesor sploh ne postavi, mislim da tudi njim ni za zaupat, dokler se ne izkažejo za zaupanja vredne.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

jype ::

hojnikb> a amdju pa lahko zaupamo ?

Ne.

Zato pa vsi čakamo, da vidimo, kaj vse dejansko Ryzen počne. Dokumentacija trenutno kaže, da so reči pri njih drugače zastavljene, vedeti pa vnaprej ne moremo.

hojnikb> Glede na to kako kompleksen kos silicija je to (in kako je tudi mikrokoda kompleksna) pa brez slednje se procesor sploh ne postavi, mislim da tudi njim ni za zaupat, dokler se ne izkažejo za zaupanja vredne.

To drži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

4knative ::

strani: 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel v odgovor na Ryzen močno pocenil procesorje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Procesorji
11914481 (7694) klinker
»

Delovni PC - izbira (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
556406 (4803) RED_line
»

Zakaj intel procesorji delujejo bolje...? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Strojna oprema
1034750 (2433) bosto
»

Nehalem has a TLB bug ? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Strojna oprema
1305728 (2715) Pyr0Beast

Več podobnih tem