Intel v odgovor na Ryzen močno pocenil procesorje

i7 3770k, samo se nažalost vsi prodajalci zavedajo tega in so cene posledično nevredne nakupa! 220+€ za 4 leta star proc, ha!

To je samo microcenter, ki ima že tako zelo nizke cene in vedno neke popuste ali mail-in rebate.

JamesBond> Ja ampak zato nisi glih rabil kupit i7 kaby lake? Oziroma bi lahko verjel kar na besedo?

Potem ne bi mogel legalno priti do znanja, ki mi omogoča pridobiti nadzor nad vsemi ostalimi računalniki s sodobnim Intel procesorjem.

Hm...na mindfactory je i7-6700K 300€...sem mislil da bo še bolj poceni

Jerry000 je 28. feb 2017 ob 09:14 izjavil:

Hm...na mindfactory je i7-6700K 300€...sem mislil da bo še bolj poceni

Maš pa zato 7700k za 320.

Ja mi v EU smo itak prikrajsani takih popustov...

Mi je odleglo. Hvala ti še enkrat. Legenda si. Aja, veš kaj bi te še prosil. NLB Klik mi tudi pusti pri miru ali pa vsaj povej če si že dol nakazuješ...

jype je 27. feb 2017 ob 23:08 izjavil:

Pišem o konkurenci, ki bi lahko preprečila normalizacijo totalnega nadzora, ne o dolarjih.

AMD ali Intel? Che bi ti lepo razložil, da kake razlike ni. Clinton ali Trump, Janša ali ($(Antijanša) - vstavi glede na čas branja), Intel ali AMD - vse to so igre 1%. Na koncu se dogovorijo/se bodo dogovorili, kot njim najbolj ustreza.

Jerry000 je 28. feb 2017 ob 10:31 izjavil:

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)

Razlika med i5 6500 in iz 6700 je relativno nizka...

Jerry000 je 28. feb 2017 ob 10:39 izjavil:

Mato989 je 28. feb 2017 ob 10:36 izjavil:

Jerry000 je 28. feb 2017 ob 10:31 izjavil:

Ali je sploh smiselno kupovati i5 za future proof PC? Iz gamerskega vidika (povprečen gamer)

Razlika med i5 6500 in iz 6700 je relativno nizka...

Torej i5 6500 je dober future proof procesor? In moneysaver?

Odvisno zakaj, po mojih ocenah menim (sam sem kupil I5 6500) da ne bom menjal procesorja tja do 2021... če ne bo nekih drastičnih nepričakovanih sprememb :) Bo pa znal kdo povedat še bolje, sem pa ga jaz kupil lani poleti. Morda je kak kaby lake boljša izbira danes glede na cene, ampak nekih drastičnih razlik ne vidim.

Kdaj bojo cene tudi v EU nizje??

Nasvet za neučakane skopuhe, kot sem jaz: Na Chrome si naložite razširitev "Smart Price Monitor". Stvarca zna iz katerekoli strani prebrat ceno izdelka in te ob spremembi obvesti. Nastavil sem ga, da mi na Mindfactory.de opazuje cene AMD-jevih 1700, 1700X in 1800X ter Intelovih 7700K, 6800K in 6900K procesorjev. Upam, da se bojo cene do maja malo umirile in takrat si nekaj od tega nabavim. ;)

LP

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)

krneki0001 je 28. feb 2017 ob 07:24 izjavil:

BorutK-73 je 27. feb 2017 ob 23:52 izjavil:

Sedaj se vidi kaj dela prava konkurenca in je lahko Intel višal cene po mili volji. Zgleda so pri Intelu zelo nervozni da so tako hitro spustili cene. Ryzen je že sploh na prodaj za nas normalne ljudi?

Mislim, da se zelo motiš. Intel je spustil cene, da bo lahko več prodal. Napoved, da bodo cene za proce padle marca letos, so bile že dane v decembru.

Uravnavanje cen v konkurencnem okolju je logicna poteza; tezko je dolociti tisto pravo ceno. Zlasti kadar gre za dva oz. vec produktov, kateri med seboj niso komplimentarni, ampak so substituti. V "nasem" primeru trg (home user) procesorjev ne predstavlja modela popolne konkurence, kjer bi bila podjetja price takerji. Za nas - potrosnike - bi bilo to idealno. Tako na hitro bi si upal postaviti trditev, da je ponudba procesorjev v trzni strukturi oligopol. Se pravi, da je v panogi majhno stevilo podjetij. Dobicek je visok in odlocitve podjetih zelo odvisne od ravnanja konkurentov. V oligopolu so odlocitve podjetih bistvenega pomena. Podjetja morajo pri svojih odlocitvah predvidevati odziv ostalih konkurentov v panogi in ga upostevati, ko sprejemajo svoje odlocitve.
Dogovarjanje o cenah med oligopolisti o visini prodajnih cen na trgu ni dovoljeno. Eksplicitno sodelovanje, kooperativno igranje je v vecini drzav zakonsko prepovedano. Spomnimo se dobro desetletje nazaj, ko si bili Samsung, Infineon in Micron obtozeni dolocanja fiksnih cen na trgu. Kaj narediti v takem primeru, saj ponudniki zelijo, da bi bil dobicek panoge najvecji, hrati tudi vsak oligopolist zeli maksimizirati svoj dobicek? Obe podjetji, AMD in Intel, nekooperativno igrata. Tu pride v postev teorija iger. Na duopolnem trgu odločajo o ceni izdelka. Skratka celotna zadeva ni tako preprosta, da bi enostavno postavili izredno nizke cene in s tem preprecili konkurenci vstop na trg.

Nekaj malega o tem sem pisal ze v drugi temi...

bajsibajsi je 22. feb 2017 ob 14:14 izjavil:

Hydros je 21. feb 2017 ob 21:42 izjavil:

Intel lahko teoretično prodaja skoraj brez profita oziroma nižje kot se bo prodajal Ryzen saj se jim je development cost že zagotovo povrnil in tako bi Intel efektivno potopil Ryzenovo ladjo

Celotna zadeva ni tako preprosta, kot si jo predstavljas. Za postavljanje taksnih in podobnih trditev, je potrebno imeti precej mocno znanje ekonomije. Potrebno je vzeti v obzir, da obe podjetji nista novinca na trgu proizvodov in da za obe podjetji velja ekonomija obsega - tako za Intel kot tudi za AMD. Hkrati je potrebno upostevati pristope strateskega umescanja (prednost koristi za potrosnike in stroškovno prednost).
Nobeno podjetje ne zeli kar "slepo" nizati cene svojih proizvodov. Z ekonomskega vidika je jasno, da Intel lahko zniza ceno, ampak je to tudi za njih upraviceno zgolj v nekem kratkorocnem obdobju in se to le do meje, kjer pokrivajo vsaj variabilne stroske. Seveda se v praksi marsikaj dogaja, ampak ponovno je potrebno upostevati, da AMD ni neko novo, na trg, vstopajoce podjetje, da bi lahko na njih delovala strategija oviranja vstopa na trg.

V taksnih primerih je precej bolj smotrno (ker je seveda kartelno dogovarjanje zakonsko prepovedano), ce se podjetji naslanjata na teorijo iger, kjer se ustvari Nashevo ravnotezje s posrednim dogovorom. Goljufanje se na dolgi rok ne obnese.

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Invictus je 28. feb 2017 ob 12:58 izjavil:

Spock83 je 28. feb 2017 ob 12:55 izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal .

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.

Tale "trend" večih jeder je tako tako... kdaj smo že imeli prvi dual core? No danes po vseh teh letih, imamo običajne štirijedernike... in to po kolkih letih trenda večih jeder?

Za nagrado pa večina programov deluje bolj ali manj večinsko v 1 jedru... :) Kdo že redno enakomerno izkorišča 8 jeder? Od povprečno uporabljenih programov praktično nič

Mato989 je 28. feb 2017 ob 13:30 izjavil:

Invictus je 28. feb 2017 ob 12:58 izjavil:

Spock83 je 28. feb 2017 ob 12:55 izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal .

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.

Tale "trend" večih jeder je tako tako... kdaj smo že imeli prvi dual core? No danes po vseh teh letih, imamo običajne štirijedernike... in to po kolkih letih trenda večih jeder?

Za nagrado pa večina programov deluje bolj ali manj večinsko v 1 jedru... :) Kdo že redno enakomerno izkorišča 8 jeder? Od povprečno uporabljenih programov praktično nič

Samba

Well, problem nastane, ko nekaj prodajaš na prostem trgu in v tem primeru bi naj šlo za mega-svinjarijo.
Potem lahko zadevo po mili volji preučujejo in reverse-engineerajo strokovnjaki z ustreznim znanjem in opremo.
Kitajci molčijo, neodvisne hekerske skupine ne komentirajo, žvižgačev ni oz. jih nisem zasledil.

Invictus je 28. feb 2017 ob 12:58 izjavil:

Spock83 je 28. feb 2017 ob 12:55 izjavil:

Mah jaz bom počakal na i7/Xeona 5Ghz. Še vedno raje imam višjo frekvenco na 4 jedrih.

Potem boš pa še nekaj časa čakal .

Trend je več jedr, pa tudi programerji so se jih naučili uporabljati.

Dvomim ker mislim, da bo kmalu zunaj.

scipascapa je 28. feb 2017 ob 12:21 izjavil:

nebivedu: nikjer ga ni

Xeon E3-1290 V2

edino ebay verjetno :)

Ja, e-bay, samo je drag. Za ceno procesorja E3 dobiš celo mašino z I7-3770 procesorjem.

tikitoki je 28. feb 2017 ob 12:43 izjavil:

krneki0001 je 28. feb 2017 ob 10:02 izjavil:

tikitoki je 28. feb 2017 ob 09:37 izjavil:

Na computeruniverse imajo se vedno i7 3770 za 311 EUR. Kar je prav grozno, glede nato, da sem pred 4 leti kupil Xeon ekvivalent za 210 EUR (s tem, da so mi glih pred nosom podrazili z 200). mislim, da je cas, da nas INTEL neha skubit.

Za 350€ ti jaz zrihtam HP Z220 (i7-3770, 8gb rama, 500gb sas disk, quadro 2000)

Zakaj bi kupoval slabsi sistem, kot ga ze imam?

Zelo težko bo i5-2500 boljši od i7-3770.

4knative je 28. feb 2017 ob 09:23 izjavil:

Maš pa zato 7700k za 320.

354,79 €. Od včeraj se je pocenil za dober evro. 320 € še ni bil.

4knative je 28. feb 2017 ob 09:33 izjavil:

Mi je odleglo. Hvala ti še enkrat. Legenda si. Aja, veš kaj bi te še prosil. NLB Klik mi tudi pusti pri miru ali pa vsaj povej če si že dol nakazuješ...

Mislim da ti ni popolnoma jasno, o kakšnem nadzoru govori jype...

a se predvideva, da bo skylake-x cpuji hitrejši od podobnih amdjevih procov?

scipascapa je spraševal za alternativo i5-2500, nebivedu je pa kot alternativo podal Xeona. Mislim da je od tukaj nesporazum.

mtosev kaj se sploh ve o Skylake-X? Iz tega lahko sklepaš, kako pravilno je ta trenutek predvidevanje, če bo hitrejši od še ne neodvisno testiranih AMD-jevih procesorjev.

hojnikb> a amdju pa lahko zaupamo ?

Ne.

Zato pa vsi čakamo, da vidimo, kaj vse dejansko Ryzen počne. Dokumentacija trenutno kaže, da so reči pri njih drugače zastavljene, vedeti pa vnaprej ne moremo.

hojnikb> Glede na to kako kompleksen kos silicija je to (in kako je tudi mikrokoda kompleksna) pa brez slednje se procesor sploh ne postavi, mislim da tudi njim ni za zaupat, dokler se ne izkažejo za zaupanja vredne.

To drži.