The Associated Press - Volkswagen bo v ZDA za odpravo posledic goljufanja pri emisijah svojih dizelskih vozil plačal okrog deset milijard dolarjev, pravijo viri blizu podjetja. Uradno bo besedilo poravnave znano v torek, že sedaj pa so jasni njeni okviri. Volkswagen bo odkupil ali popravil sporne avtomobile, hkrati pa bo lastnikom izplačal še odškodnino. Precej sredstev bo šlo tudi za odpravo posledic v okolju (državnim službam in novim programov), nekaj pa bodo stali še sodni stroški. Neuradno naj bi šlo za 10,2 milijarde dolarjev, kar je največji znesek za odpravo napake v zgodovini avtomobilske industrije.
Škandal, ki je izbruhnil lanskega septembra, ko je postalo jasno, da je Volkswagen več let v svoja dizelska vozila vgrajeval opremo za goljufanje pri meritvah emisij dušikovih oksidov, je v ZDA bistveno resnejši kakor v Evropi, ker so čez Lužo okoljski standardi na tem področju strožji. Medtem ko bo v EU zadoščala programska odprava napake ter vgradnja posebne mrežice pri izpustu, v ZDA ne bo šlo tako enostavno.
Problematičnega je slabega pol milijon vozil v ZDA, ki jih bodo imeli lastniki možnost prodati Volkswagnu po ceni, ki ustreza vrednosti pred izbruhom škandala, ali zahtevati popravilo. Volkswagen in Agencija za varstvo okolja (EPA) se še nista dogovorila, kakšne spremembe bo moral Volkswagen v okviru popravila izvesti. Bržčas bo šlo za nov katalizator ali sistem za vbrizg AdBlue (uree). Poleg tega bo vsem lastnikom pripadalo od 1000-7000 dolarjev odškodnine, v povprečju 5000 dolarjev.
Poravnava ne vključuje 3-literskih dizelskih motorjev, ki so uporabljali drugo programsko opremo za goljufanje, in jih bodo reševali ločeno. Prav tako je mogoče, da bo Volkswagen doletela še kakšna dodatna globa, saj ga toži pravosodno ministrstvo v imenu EPA, globe pa bi lahko izrekla še California Air Resources Board in Zvezna komisija za trgovino.
Spomnimo pa še na avstrijsko sodbo v tožbi lastnika Volkswagnovega avtomobila zoper koncern. Na prvi stopnji je sodišče odločilo, da lahko voznik vrne vozilo proizvajalcu, ta pa mu izplača polno nakupno ceno, zmanjšano za obrabnino. Dokazal je namreč, da vozila (Touran iz leta 2014) ne bi bil kupil, če bi videl za prevaro z emisijami. Za 31.750 evrov vredno vozilo bo dobil 25.000 evrov.
Ne vem kako so lahko v ZDA strožji zakoni za okoljske standarde, če vozijo vsi skor bencinarje pa to same V8 in požrešne. Mogoče sm za dizel veljajo strogi zakoni, za bencin pa nima veze...
AMD Phenom II 1090T,ASUS M4A89GTD PRO/USB3,12 Gb RAM(2x4Gb,2x2Gb)-1.600Mhz,
GMC H70, Gigabyte R9 270X, Samsung 850 EVO 250GB,WD 2Tb(G),Scythe 700W, LG 23''.
Spet pišete iste bedarije kot zmeraj, a niste niti enega članka na temo prebrali? Zakaj potem sploh kaj pišete? A ste mene videli kaj pisat o kvantni fiziki o kateri nimam pojma?
1,2 dizel je bolj strupen od V8 bencinarja, kyoto pa ne govori ničesar o strupih, ampak samo o CO2, kateri je pri dizlu res nižji zaradi nižje porabe, ampak, še enkrat, CO2 ni strup, izpuhi dizla pa so.
In ravno obratno je, ne da so v Ameriki strožja pravila za dizel, ampak obratno, enaka so, v Evropi so pa bolj popustljiva do dizla.
New Gasoline Direct Injection (GDI) petrol engines for cars emit more cancer-causing particles than modern diesel engines, a new study by independent vehicle researchers TÜV Nord revealed today. While GDI engines make petrol cars more fuel-efficient and emit less CO2, the findings show that these new petrol engines typically release around 1,000 times more harmful particles than traditional petrol engines and 10 times more than new diesels.
V modernih motorjih zaradi boljšega izkoristka gorivo izgoreva pri višjih temperaturah in s pribitkom zraka. V teh pogojih dvoatomska molekula dušika razpade, prične sodelovati v kemijski reakciji in tako nastanejo dušikovi oksidi, ki tvorijo smog. Ta problem ni nekaj novega, nanj so naleteli že pri letalskih motorjih.
Ločem problem so fini trdni delci pm10 in nižje. Proizvajajo ga motorji z direktnim vbrizgom goriva v valj in jih DPF filter ne polovi.
Američani imajo precej cenejše gorivo in uporabljajo predvsem bencinske motorje z veliko kubaturo, hkrati jih pa izkoristek ne skrbi. Tak motor odda le precej CO2 in vode, ki pa v tem primeru nista jabolko spora.
Strupeno je vse, vprašanje je kaj je bolj in kaj manj strupeno, kaj je pod dovolejno mejo in kaj nad mejo. Trdi delci imajo neko predpisano mejo, dizel jih ima toliko da nujno potrebuje DPF, GDI jih ima pod mejo in DPF-ja (še) ne potrebuje, zato GDI res bolj onesnažuje ampak očitno še vedno pod dovolejno mejo.
Za strupene pline imamo v EU EURO 6 normo v ZDA imajo CARB (LEV-II ULEV) ali EPA (US EPA Tier 2 / Bin 5). VW je nategnil testni cikel, da je prišel čez in ima sedaj velik problem ker tudi z vpoklicem ne more popravit avtov tako, da bi opravili test. To je njihov glavni problem, ki jih bo stal miljarde.
To da je potrebno imeti višje temperature in manj zraka (lean burn) za boljšo učinkovitost in nižjo porabo je tudi en bullshit, dokaz (PFI NA motor): http://www.spritmonitor.de/de/uebersich...
Ne smemo pozabiti še na glavni vzrok spora: Evropejci nočemo sprejeti TTIP, zato bomo (upam) raje dali 10 mrd eur, kot pa postali njihovi sužnji ter dovolili uvoz njihove toksične hrane.
Ne smemo pozabiti še na glavni vzrok spora: Evropejci nočemo sprejeti TTIP, zato bomo (upam) raje dali 10 mrd eur, kot pa postali njihovi sužnji ter dovolili uvoz njihove toksične hrane.
Če se tole bere še kakao off topic, je (glede na informacije, ki so pobegnile) res.
Ne smemo pozabiti še na glavni vzrok spora: Evropejci nočemo sprejeti TTIP, zato bomo (upam) raje dali 10 mrd eur, kot pa postali njihovi sužnji ter dovolili uvoz njihove toksične hrane.
Mislim, da bo potrebno na ST dodati gumb upvote, da lahko človek prikima v primeru takih postov.
New Gasoline Direct Injection (GDI) petrol engines for cars emit more cancer-causing particles than modern diesel engines, a new study by independent vehicle researchers TÜV Nord revealed today. While GDI engines make petrol cars more fuel-efficient and emit less CO2, the findings show that these new petrol engines typically release around 1,000 times more harmful particles than traditional petrol engines and 10 times more than new diesels.
Ojoj, zdaj pa Utk (zagovornik bencinarjev iz katerih letijo rožice) v jok in na drevo!
Če bi upoštevali vse skupaj (torej predvsem strupenost izpustov), kaj bi bil trenutno v Evropi najbolj "zdrav" avto?
Električen narejen na kitajskem (da plini ostanejo tam) in polnjen doma na hidroelektrarno. Za plitve žepe pa nevem kak clio predelan na plin, ti bo Utk več povedal o tem...
New Gasoline Direct Injection (GDI) petrol engines for cars emit more cancer-causing particles than modern diesel engines, a new study by independent vehicle researchers TÜV Nord revealed today. While GDI engines make petrol cars more fuel-efficient and emit less CO2, the findings show that these new petrol engines typically release around 1,000 times more harmful particles than traditional petrol engines and 10 times more than new diesels.
Ojoj, zdaj pa Utk (zagovornik bencinarjev iz katerih letijo rožice) v jok in na drevo!
Ne bo joka niti drevesa, ker sem jaz to isto napisal sem že kar nekaj let nazaj. GDI bencinarji bojo dobili podobne filtre kot je DPF, s tem bo konec zgodbe, ker bo to pomenilo še večje probleme kot pri dizlih. Pri obojih bo pa konec zgodbe ko se bo to začelo preverjat na tehničnih. Zdaj je itak vseeno, zdaj gremo na elektriko. 20 let usranih dizlov je bilo dovolj, še 10 let bomo nekako potrpeli, potem pa štrom. Sej nisem niti jaz pričakoval, da bojo šli naslednje leto vsi dizli v prešo, čeprav bi bilo to edino logično.
Dokler se take stvari tam vozijo, je tale kazn VWju en velik FU EU in nič drugega.
tale dim je precej manj škodljiv za zdravje kot neviden NOx ki za spuščajo nazivagni.
Vtakni glavo pred izpuh in močno vdihni. Potem pa govori o škodljivosti.
Z razlogom se je v večjih mestih že prepovedalo kurjenje trdih goriv, ker so trdi delci iz dimnikov močno obremenjevali ljudi in okolje (smog). Tole pa ni nič bolje. Zakaj misliš, da imajo dizli DPF-je (in jih bodo vsak čas dobili tudi bencinarji)?
Še enkrat : par deset takih "kadilcev" v USA proti 10 miljonov VW smrduhov v EU in 500.000 v USA. In ja , tudi te rednecke je potrebno spraviti z ceste , ker to kar delajo NI legalno.
Par deset jih vidiš v Youtube videotih. Torej verjetno lahko teh par 10 mirno pomnožiš še z vsaj 10, da dobiš realno sliko. Zdaj pa pomisli še, kolikokrat hujši je en takle rolling coal event od celoletne vožnje VW-ja z goljufivo mapo, preglej, kakšni so pod črto realni izpusti iz enega in drugega naslova, potem pa dajaj izjave tipa 'še enkrat...'.
Par deset jih vidiš v Youtube videotih. Torej verjetno lahko teh par 10 mirno pomnožiš še z vsaj 10, da dobiš realno sliko. Zdaj pa pomisli še, kolikokrat hujši je en takle rolling coal event od celoletne vožnje VW-ja z goljufivo mapo, preglej, kakšni so pod črto realni izpusti iz enega in drugega naslova, potem pa dajaj izjave tipa 'še enkrat...'.
A si ti butast al se samo zelo trudis bit? Teli rednecki sami predelujejo te gare, WV pa svoja jajca oglasuje kot ciste.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Za te kretene se ve, da so kreteni, nekateri so pa kupili "clean diesel", zdaj jih pa okolica gleda enako kot te kretene. A ni potem edino logicno, da vrnes tak avto? Ali se pa vclanis v klub teh kretenov.
Iskreno povedano - prav je, da VW kresnejo ne po prstih, temveč po betici.
A če s tem primerjamo primer Ford Pinto, v katerem je poslovodstvo vedelo za SMRTNO nevarne lastnosti zadka tega vozila, najpopularnejšega v ZDA vseh časov, kjer je bila kazen drastično manjša, gre za čisto navadno kaznovanje bolj konkurenčnega tujega proizvajalca, torej protekcijo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Teorija zarote bi se pila nekaj vode, ce prodaja vw v zda ze prej ne bi bila v rangu statisticne napake, pa se v padu.
Potem pa je "teorija zarote*" sploh verjetna, ker če je Ford dobil prvotnih 2,4 mia USD (in po prizivu le še 400 ali 600 mio) za najbolj prodajan avto vseh časov, je kazen VW povsem nesorazmerna.
* Če ti je ameriški nacionalizem/patriotizem teorija zarote, potem se ne pogovarjava o isti državi.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
V teorijo zarote verjameš, če nisi sposoben dojet vseh detajlov. Pol pač razlaga ni logična, in mora bit zarota.
A former head of the NHTSA, testifying on Ford's behalf, said the Pinto's design was no more or less safe than that of any other car in its class.
Ker to kar so počel 35 let nazaj je seveda totalno primerljivo s trenutnim dogajanjem.
Kazen je Ford dobil, ker so zavestno dali na vago človeška življenja (predvidene grozljive in mučne smrti) in stroške ter ugotovili, da je lažje pogrešiti x človeških življenj in plačati odškodnino, namesto da bi odpravili napako, ne, ker avto ni bil dovolj dobro dizajniran. Eno je avto zasnovati in pri tem narediti napako, drugo je prepoznati napako in kljub temu ravnati neetično in predvsem nezakonito, ker je to v interesu podjetja in ne širše družbe. Ti koncepti so ti precej tuji, kajne?
Predvidena kazen s strani državnih agencij ni nobena teorija zarote, temveč primer za vse ostale, pri čemer ameriška industrija ne bo prav nič trpela, prej obratno, na križ bodo pribili tujega proizvajalca. Win-win scenarij. Ali pač meniš, da v ameriških vladnih agencijah sedijo roboti brez čustev, ki se odločajo po objektivnih algoritmih?
ST inteligenca al bol slovenska inteligenca? Al kej druzga? Na tem ST sm že svojih 16 let. Iz leta v leto težje prenašam vse te debilizme in vse lažje razumem ljudi, ki jih tle okrog enostavno ni več. Debilov z logiko ne premagaš.
Tvoj zapis pove več o tebi kot o vseh "debilih" na ST.
P.S. Na tem ST sm že svojih 16 let. Iz leta v leto težje prenašam vse te debilizme in vse lažje razumem ljudi, ki jih tle okrog enostavno ni več.
Debilov z logiko ne premagaš.
+1 Forum so nekateri spravili na tak nivo, da še mtosev ne pride več gor. Pol veš na kakem podnu si.
Kam ga šele spravljata vidva...
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
A nisi ravno ti nedolgo tega omenil, da so imeli marsovci prstepri piramidah?
Evo ga, ni mogu ostat tiho, je mogu dokazat da ne zna niti brat, še manj se pa spomnit kaj je kdo res trdil. Če ga fehtam za citat, kjer sm trdil zgornje, bo ali ostal tiho al prilimal neki čisto tretjega kot dokaz. In hkrati trdil, da v njem trdim tisto kar zgoraj trdi.
Debil al kej druzga?
Kazen je Ford dobil, ker so zavestno dali na vago človeška življenja (predvidene grozljive in mučne smrti) in stroške ter ugotovili, da je lažje pogrešiti x človeških življenj in plačati odškodnino, namesto da bi odpravili napako, ne, ker avto ni bil dovolj dobro dizajniran. Eno je avto zasnovati in pri tem narediti napako, drugo je prepoznati napako in kljub temu ravnati neetično in predvsem nezakonito, ker je to v interesu podjetja in ne širše družbe. Ti koncepti so ti precej tuji, kajne?
Za čisto vsak avto, ki se je sposoben premikat hitreje kot recimo 3kmh je kristalno jasno, da bo v prihodnosti ugasnil vsaj eno človeško življenje. Tako je tvoj zgornji umotvor kako so dizajnerji dali na vago človeška življnenja direktna hinavščina.
Ja, dali so jih. Tako kot jih dajejo čisto vsi, ki karkoli na tem svetu naredijo. Izvedenec NHTSA je pričal, da je ford stvari delal tako, kot so takrat stvari delal praktično vsi ostali i.e. nič posebej oz. 'nadpovprečno' nevaren ta avto ni bil. A zlivaš gnojnico po vseh ostalih, ki v avte takrat niso montiral varnostnih pasov, naslonov za glave, airbagov, ABSa, BS, varnostnih kletk, mašine, ki 'pade' pod kabino namesto šoferju v naročje ipd, itn?
Zakaj ne? Sej so očitno na vago dali človeška življenja, ker v njihovih avtih ni bilo X, Y, niti Z.
In seveda bom sedaj obtožen, da Ford zagovarjam, da trdim, da mi je vseeno za ljudi, da sm X,Y,Z.
Par deset jih vidiš v Youtube videotih. Torej verjetno lahko teh par 10 mirno pomnožiš še z vsaj 10, da dobiš realno sliko. Zdaj pa pomisli še, kolikokrat hujši je en takle rolling coal event od celoletne vožnje VW-ja z goljufivo mapo, preglej, kakšni so pod črto realni izpusti iz enega in drugega naslova, potem pa dajaj izjave tipa 'še enkrat...'.
A si ti butast al se samo zelo trudis bit? Teli rednecki sami predelujejo te gare, WV pa svoja jajca oglasuje kot ciste.
Nisem butast, niti se ne trudim bit. Definitivno je razlika, al se gre neka firma sistemsko goljufanje al nekaj šravfajo eni pacienti sami, ampak oboje je nedovoljeno in pod črto slabo za okolje. Pa oboje bi morali pregledovati, ujeti in prepovedati. Saj, v Sloveniji ni nič bolje, a poznaš koga, ki je DPF poservisiral/zamenjal namesto samo odstranil? Same shit. Dieselgate je pač poskrbel, da se bodo (upam) uvedli bolj realni testi, kjer se bodo med drugim majhni turbobencinarji izkazali za hudičevo požrešne, obenem je pa treba poloviti še folk, ki poskrbi, da je njihov avto po 5 letih bistveno bolj umazan od novega na takšen ali drugačen način. In kar naenkrat bodo ljudje dojeli, zakaj dizli niso OK (ker jih je na dolgi rek težje/dražje obdržati čiste, kot bencinarje).
Iskreno povedano - prav je, da VW kresnejo ne po prstih, temveč po betici.
A če s tem primerjamo primer Ford Pinto, v katerem je poslovodstvo vedelo za SMRTNO nevarne lastnosti zadka tega vozila, najpopularnejšega v ZDA vseh časov, kjer je bila kazen drastično manjša, gre za čisto navadno kaznovanje bolj konkurenčnega tujega proizvajalca, torej protekcijo.
V času Ford Pinto je VW prodajal (tudi v USA) smrtno nevarnega hrošča z rezervoarjem pred potniki , pri katerem se je bencin v primeru trka ulil v potniško kabino , pa nikom ništa. Niso dobili nikakršne kazni , ne v USA in še manj v evropi.
