» »

San Bernardino: Apple se je pritožil, industrija ga podpira

San Bernardino: Apple se je pritožil, industrija ga podpira

Slo-Tech - Primer San Bernardino je dobil tudi uradno nadaljevanje, saj se je Apple tudi formalno odzval na sodni poziv, da omogočijo neomejeno preizkušanje gesel na osumljenčevem telefonu z namenom odklepa s surovo silo. Apple je takoj po prejemu poziva objavil javno pismo in obsežen sklop odgovorov, zakaj sodne zahteve ne morejo uresničiti, sedaj pa so na sodišče poslali tudi uraden odgovor in zahtevo po umiku sodnega poziva, ki so ga dobili na podlagi zakona iz 18. stoletja All Writs Act.

Na 65-straneh so argumentirano ponovili, da se v bistvu od njih zahteva nov operacijski sistem oziroma znatna modifikacija obstoječega, ki bi omogočil neoviran dostop do surovih (šifriranih) podatkov na telefonu. Za razliko od znamenitega primera ZDA proti New York Telephone iz leta 1977 Apple poudarja, da so zasebno podjetje, ki nima v lasti ali posesti osumljenčevega telefona niti podatkov na njem (razen seveda tistih v iCloudu, ki so jih posredovali tretji dan po napadu). Trdijo, da je sodišče preširoko uporabljalo zakon All Writs Act in da je kršilo Applove pravice iz prvega in petega amandmaja ameriške ustave. V sodbi iz leta 1977 je vrhovno sodišče odločilo, da je treba pri uporabi All Writs Act presojati, ali zahteva prestane test treh dejavnikov: podjetje mora biti povezano z zadevo, zahteva ne sme predstavljati nesorazmerne obremenitve ter sodelovanje mora biti nujno potrebno.

Apple trdi, da nimajo z osumljencem nič, da bi moralo na projektu novega operacijskega sistema šest do deset inženirjev delati več mesecev in da Applovo sodelovanje ni nujno potrebno, ker da FBI ni zaprosil za pomoč vseh vladnih agencij, ki bi jih lahko bil. Apple pravi, da bi ugoditev tej zahtevi povzročila poplavo podobnih zahtev (čaka jih več kot sto), pa tudi drugačnih. Na primer zahtevali bi lahko, da napišejo kodo za selektivno vključevanje mikrofona na telefonu, vklop kamere itd. Gre za nevaren precedens.

Rok za odgovor z druge strani je 10. marec, za 22. marec pa je razpisano tudi zaslišanje.

Ob tem so Microsoft, Google, Facebook in Twitter javno izrazili podporo Applu z vložitvijo uradnih izjav (amicus brief) pri sodišču v zvezi s tem primerom.

Applova drža v tem primeru je hvalevredna, pri čemer za končnega uporabnika niti ni pomembno, ali to počno zaradi načelnosti ali gre zgolj za zelo dobro reklamo. Je pa zanimivo, da je na Kitajskem Apple precej manj načelen (in ni edini, saj je na primer tudi Google precej časa izvajal cenzuro na Kitajskem). Apple na Kitajskem cenzurira aplikacije, ki partiji niso po godu, podatke o uporabnikih pa hrani na strežnikih, ki so v lasti China Telecoma. In če bodo v ZDA ugodili sodnemu zahtevku je le vprašanje časa, kdaj bodo tudi na Kitajskem začeli dobivati zelo invazivne zahteve.

29 komentarjev

Mato989 ::

Počasi bomo Smart Phone vrgli stran, pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki pa nas ni mogla nobena mama poklicat pa gnjavit kje smo itd...

sandmodnigga ::

Ne, ne bomo.

nevone ::

Počasi bomo Smart Phone vrgli stran, pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki pa nas ni mogla nobena mama poklicat pa gnjavit kje smo itd...


Za to ni treba Smart Phona stran vrečt, dost je, da ga ugasneš za tačas.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

roCkY ::

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?

AC_DC ::

Baterija ven - če se da.
Drugače imaš problem.
Rešitev: ga daš v lonec izoliran s folijo :)).

djurodrljaca ::

AC_DC je izjavil:

Baterija ven - če se da.
Drugače imaš problem.
Rešitev: ga daš v lonec izoliran s folijo :)).

Še boljša rešitev ... ga daš v lonec poln zelo slane vode :P

nevone ::

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?


To ne vem. Vem pa, da ga danes lahko in če te skrbi, da ga morda kdaj ne boš mogel več ugasniti, je precej drugače, kot problematizirat njegovo uporabo danes.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Superboyy ::

Mato989 je izjavil:

pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki


Mularija hudičeva, v dobrih starih časih so otroci pomagali okopavat koruzo in pobirat krompir!

Podreti vse bloke in razseliti ljudi po vaseh in vsaki družini dodelit njivo (in prodat vse traktorje in kombajne)!

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Zakaj bi mel njivo. V prastarih dobrih časih se je pobiralo tisto, kar se je našlo. Ta cool deci so pa namesto selfijev kakšnega mamuta uplenili. #tbt #OnASaturday

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

zmaugy ::

nevone je izjavil:

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?


To ne vem. Vem pa, da ga danes lahko in če te skrbi, da ga morda kdaj ne boš mogel več ugasniti, je precej drugače, kot problematizirat njegovo uporabo danes.

o+ nevone


Kako veš?

sandmodnigga ::

Superboyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki


Mularija hudičeva, v dobrih starih časih so otroci pomagali okopavat koruzo in pobirat krompir!

Podreti vse bloke in razseliti ljudi po vaseh in vsaki družini dodelit njivo (in prodat vse traktorje in kombajne)!

Kul, nostalgija že napada. Znanost pa pač pravi, da zdajle živimo bolje kot pa "v dobrih starih časih". Če se strinjaš ali pa ne.

zmaugy je izjavil:

nevone je izjavil:

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?


To ne vem. Vem pa, da ga danes lahko in če te skrbi, da ga morda kdaj ne boš mogel več ugasniti, je precej drugače, kot problematizirat njegovo uporabo danes.

o+ nevone


Kako veš?

Že od leta 1836 vemo.
Faraday cage @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

dotomaz ::

Nekateri telefoni že nonstop poslušajo. Nekateri imajo nonstop prižgane ekrane. Samo vprašanje časa je kdaj se bo nekdo spomnil killer featurja, ki bo zahteval, da nonstop dela kamera ...

thramos ::

Kje pa dobim baterije, ki poganjajo te "nonstop" telefone? Meni več kot en dan ne zdrži :(.

zmaugy ::

sandmodnigga je izjavil:

Superboyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki


Mularija hudičeva, v dobrih starih časih so otroci pomagali okopavat koruzo in pobirat krompir!

Podreti vse bloke in razseliti ljudi po vaseh in vsaki družini dodelit njivo (in prodat vse traktorje in kombajne)!

Kul, nostalgija že napada. Znanost pa pač pravi, da zdajle živimo bolje kot pa "v dobrih starih časih". Če se strinjaš ali pa ne.

zmaugy je izjavil:

nevone je izjavil:

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?


To ne vem. Vem pa, da ga danes lahko in če te skrbi, da ga morda kdaj ne boš mogel več ugasniti, je precej drugače, kot problematizirat njegovo uporabo danes.

o+ nevone


Kako veš?

Že od leta 1836 vemo.
Faraday cage @ Wikipedia


To ni bilo vprašanje. Sicer pa - poznaš koga, ki bi imel faradayevo kletko za hrambo telefona?

thramos je izjavil:

Kje pa dobim baterije, ki poganjajo te "nonstop" telefone? Meni več kot en dan ne zdrži :(.


Ponavadi uporabniki sami poskrbijo za to - telefon priključijo na polnilec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

nevone ::

Kako veš?


Ali ti mar veš, da se ga ne da?

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

zmaugy ::

Ne. Jaz samo ne vem če se ga res da, ker si brez težav lahko zamislim situacije, ko uporabnik misli, da je telefon ugasnjnen, pa v resnici ni.

nevone ::

Ne. Jaz samo ne vem če se ga res da, ker si brez težav lahko zamislim situacije, ko uporabnik misli, da je telefon ugasnjnen, pa v resnici ni.


Ugasneš v namen, da te starši, pa tudi kdorkoli drug ne morejo poklicat, ga lahko. To je bilo izhodišče.

Ko ga več ne moreš ugasniti, ga lahko tudi zavržeš, saj nekateri itak pravijo, da imamo preveč stvari, ki jih ne potrebujemo in pa seveda v isti sapi jadikujejo, če sami nimajo dostopa do njih.
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

lowac ::

Looooooka je izjavil:

Zakaj bi mel njivo. V prastarih dobrih časih se je pobiralo tisto, kar se je našlo. Ta cool deci so pa namesto selfijev kakšnega mamuta uplenili. #tbt #OnASaturday


Se ti že vidi, da je na planu Far Cry Primal :D haha! :P

flameir ::

A to se gre za passcode? Od kolega bejba je namreč pozabila ta passcode za zaklenjen zaslon. A se da to kako dobit, magari preko apple IDja ali česa takega?

zmaugy ::

nevone je izjavil:

Ne. Jaz samo ne vem če se ga res da, ker si brez težav lahko zamislim situacije, ko uporabnik misli, da je telefon ugasnjnen, pa v resnici ni.


Ugasneš v namen, da te starši, pa tudi kdorkoli drug ne morejo poklicat, ga lahko. To je bilo izhodišče.

Ko ga več ne moreš ugasniti, ga lahko tudi zavržeš, saj nekateri itak pravijo, da imamo preveč stvari, ki jih ne potrebujemo in pa seveda v isti sapi jadikujejo, če sami nimajo dostopa do njih.

Tukaj ni govora o starših.

ales85 ::

zmaugy je izjavil:

sandmodnigga je izjavil:

Superboyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki


Mularija hudičeva, v dobrih starih časih so otroci pomagali okopavat koruzo in pobirat krompir!

Podreti vse bloke in razseliti ljudi po vaseh in vsaki družini dodelit njivo (in prodat vse traktorje in kombajne)!

Kul, nostalgija že napada. Znanost pa pač pravi, da zdajle živimo bolje kot pa "v dobrih starih časih". Če se strinjaš ali pa ne.

zmaugy je izjavil:

nevone je izjavil:

A si prepričana, da ga sploh lahko ugasneš oz. da ga boš vedno lahko?


To ne vem. Vem pa, da ga danes lahko in če te skrbi, da ga morda kdaj ne boš mogel več ugasniti, je precej drugače, kot problematizirat njegovo uporabo danes.

o+ nevone


Kako veš?

Že od leta 1836 vemo.
Faraday cage @ Wikipedia


To ni bilo vprašanje. Sicer pa - poznaš koga, ki bi imel faradayevo kletko za hrambo telefona?


Jaz poznam enega, ki jo ima. Je pa res, da je forenzični preiskovalec in jo uporablja v profesionalne namene.

nevone ::

Tukaj ni govora o starših.


Je bilo:

Počasi bomo Smart Phone vrgli stran, pa bomo spet nazaj v dneh ko sem kot mulc preživljal ure in ure igranja s sosedi in vrstniki pa nas ni mogla nobena mama poklicat pa gnjavit kje smo itd...
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

zmaugy ::

Tema ni o mami, ki zahteva da Apple onemogoči brisanje telefona po določenem številu napačnih vnosov gesla.

Furbo ::

ales85 je izjavil:

Jaz poznam enega, ki jo ima. Je pa res, da je forenzični preiskovalec in jo uporablja v profesionalne namene.

Saj jo lahko naredi vsak, ki ima 5 min. časa, če hoče.
Lp,f

zmaugy ::

Itak. Samo kdo bo telefon dajal v kovinsko škatlo/kletko? Ker telefon takrat ni kaj prida uporaben. In če hočem sredi dneva izključiti telefon, ali imam kovinsko škatlo pri sebi?

Furbo ::

Od telefona se lahko tudi oddaljite. A je to preveč nenavadna ideja?
Lp,f

Bistri007 ::

> bi moralo na projektu novega operacijskega sistema šest do deset inženirjev delati več mesecev

Za pobrisat eno vrstico z if stavkom, da ne pobriše telefona po 10 napačnih poiskusih?

Brute force je malo bolj zakopliciran, saj naj bi naložil seznam gesel po vrstnem redu preizkušanja. Ampak tudi to eden lahko napiše in stestira v parih dneh. Ena for zanka pa odkljukavanje, kaj je bilo že preiskušeno in ni pravilno geslo.

Najboljše pa bi bilo, da napišejo kodo, kjer se skopira s telefona ključ in se bruteforcanje izvede na superračunalniku. Za to pa verjamem, da bi potrebovali nekaj več časa kot par dni.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Migelo ()

blackbfm ::

Kje pa dobim baterije, ki poganjajo te "nonstop" telefone? Meni več kot en dan ne zdrži :(.


ni fora v bateriji, določene stvari naredijo bolj učinkovito z večjim izkoristkom..neka motorola vem da je imela namenski čip za analzio zvoka, da si lahko kadarkoli zbudil napravo z "ok google"

Oberyn ::

Bistri007 je izjavil:

> bi moralo na projektu novega operacijskega sistema šest do deset inženirjev delati več mesecev
Za pobrisat eno vrstico z if stavkom, da ne pobriše telefona po 10 napačnih poiskusih?
Brute force je malo bolj zakopliciran, saj naj bi naložil seznam gesel po vrstnem redu preizkušanja. Ampak tudi to eden lahko napiše in stestira v parih dneh. Ena for zanka pa odkljukavanje, kaj je bilo že preiskušeno in ni pravilno geslo.
Najboljše pa bi bilo, da napišejo kodo, kjer se skopira s telefona ključ in se bruteforcanje izvede na superračunalniku. Za to pa verjamem, da bi potrebovali nekaj več časa kot par dni.

Ni tako enostavno. Preberi si vsaj pritožbo, link je objavljen v članku zgoraj. Bere se skoraj kot kakšen Grishamov roman. Vključena je izjava enega od top-level inženirjev iz jabuka, v kateri opisuje potrebne postopke in probleme. Potrebno bi bilo napisati nov OS, ne samo par if stavkov dodati v obstoječega. Izjava je enakovredna pričanju pred sodiščem, tako da se človek verjetno ne zajebava.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

FBI želi Applovo pomoč pri odklepanju iPhona še v vsaj 12 primerih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
517718 (5193) Furbo
»

Primer San Bernardino: nekdo je spremenil geslo osumljenčevega iClouda (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
8813089 (8686) Vajenc
»

Apple izgubil tožbo, mora plačati pol milijarde dolarjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
7314716 (10470) no comment
»

Apple podatkovne centre za kitajske uporabnike seli h kitajskemu telekomu

Oddelek: Novice / NWO
104579 (3234) antonija

Več podobnih tem