» »

CES: AMD-jevi procesorji Zen z enotnim podnožjem AM4

CES: AMD-jevi procesorji Zen z enotnim podnožjem AM4

PC World - Trenutno ponuja AMD procesorske čipe za tri vrste podnožij, v prihodnosti pa bodo temu naredili konec. Nova arhitektura Zen, ki prihaja letos, bo uvedla poenoteno podnožje AM4 za vse vrste procesorjev, kar bo precej poenostavilo nadgradnje in prehode.

Danes sedejo AMD-jevi čipi na AM1, FM2+ in AM3+, odvisno od vrste. Athloni in Semproni (Kabini), ki so v resnici sistemi na čipu (SoC), sedijo na AM1, saj imajo vgrajene krmilnike za USB, SATA in pomnilnik. APU-ji uporabljajo ležišče FM2+, saj imajo integriran severni most, medtem ko južnega zagotavlja osnovna plošča. Klasični procesorski čipi FX pa sedejo na podnožje AM3+, plošča pa jim zagotavlja severni in južni most.

Odslej bodo vsi sedli na AM4. V novi arhitekturi Zen se bo družina APU-jev imenovala Bristol Ridge, medtem ko bodo CPU-ji poimenovani Summit Ridge. Ker bodo vsi SoC s podporo za DDR4, bo tehnološko možno uporabljati isto podnožje. Prve čipe Zen bomo dobili v zadnjem četrtletju, zmogli pa naj bi 40 odstotkov več ukazov na takt kot današnja jedra Excavator. Na kaj več informacij pa bomo morali še počakati.

91 komentarjev

«
1
2

Relanium ::

Lepo, da so cajti 939 mimo.

Seljak ::

Super in pohvalno za poenoteno podnožje ;)

legice ::

Pohvalno za AMD! Upam da bodo procesorji pravtako imeli lepo stopnjo nadgradnje=)
Prekopu vrt in našu Bin Ladna

Invictus ::

Mislim, končno.

A je AMDju kot edinemu in precej švoh konkurentu končno kapnilo, da se ne morejo iti enake produktne politike kot Intel? Z žnj podnožji.

Upam da so bili pri definiciji podnožja dovolj pametni in so predvidevali bodočo rast. Tako da je tam nekaj pinov "preveč" definiranih.

Če uspejo narediti še dovolj hiter in energetsko učinkovit CPU, imajo še nekaj šans za uspeh.

Tako ali tako so pa živi samo zaradi tega, da Intelu ne morejo očitati da je monopolist ter ga razbiti na več podjetij ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dexterboy ::

18 ali 14 nm proizvodni proces?
Nikjer zasledil...
Aja, ali bodo zaradi tega obstoječi FX-i 50% off?
Da nadgradim moj 6300 kawni mlinček :)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

D3m ::

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Jarno ::

Jaz vidim predvsem solidno ponudbo matičnih plošč in malce opogumljen folk da od AMD-ja sploh kaj kupi.:)

hojnikb ::

Končno se bomo znebil relikta iz preteklosti, imenovanega čipset. Finally.

Seveda, če bo stvar res SoC.

Also, me prav zanima kako bo z platami. Če mislijo met isti sockte top to bottom, bodo najbrž tudi tiste najcenejše plata malo oskubljene (tdp cap, kot je sedaj na 760G platah ?)
#brezpodpisa

D3m ::

Oskubljene ali samo omejene na SoC.
|HP EliteBook|R5 6650U|

hojnikb ::

Omejene na SoC ?
What tha fuck does that mean ?
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Thuban ::

Odlično. Morda pa bom končno lahko šel nazaj na AMD.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Dr_M ::

Koncno bo konkurenca spet Intelu, cenovno. Za ostalo pa nimam velikih pricakovanj.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

hojnikb je izjavil:

Omejene na SoC ?
What tha fuck does that mean ?


Saj veš. Give or take some candy.
|HP EliteBook|R5 6650U|

hojnikb ::

Kar si napisal, nima nobenga smisla. Sodeč po novici, bodo vsi procesorji SoC.
#brezpodpisa

Dr_M ::

Glede SoC... Kako bodo zdej to resil s platami?
A to pomeni konec poceni plat ali to pomeni konec dobrih plat? Zadevi se izkljucujeta.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

Sumim, da bo SoC imel ali vse funkcije (high end) ali omejeno (aka cheap plate).
|HP EliteBook|R5 6650U|

hojnikb ::

SoC pomeni samo, da bodo čipset funkcije v kompletu v procesorju. Nič pa to ne pomeni za kvaliteto plato. Extra bombončke lahko proizvajalci še vedno dajo gor (usb, sata, zvočne itd...)

SoC pa lahko potencialno pomeni cenejše lowend plate, ker nenucaš enga čipa in ves wiring, ki spada zram.
#brezpodpisa

Dr_M ::

D3m je izjavil:

Sumim, da bo SoC imel ali vse funkcije (high end) ali omejeno (aka cheap plate).


Ok, se pravi, kupis poceni cpu in malo boljso plato in ti potem polovica stvari ne dela gor? Recimo sata, usb porti ipd.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

hojnikb ::

D3m je izjavil:

Sumim, da bo SoC imel ali vse funkcije (high end) ali omejeno (aka cheap plate).

To že. Če maš samo 4 sata porte, SoC pa jih podpira recimo 16, tu pač nemorš nč :)

Dr_M je izjavil:

D3m je izjavil:

Sumim, da bo SoC imel ali vse funkcije (high end) ali omejeno (aka cheap plate).


Ok, se pravi, kupis poceni cpu in malo boljso plato in ti potem polovica stvari ne dela gor? Recimo sata, usb porti ipd.

Pomoje bodo funkcionalnosti enake pr vse čipih, kvečjemo bodo plate diktirale kaj boš vse mel (ala število sata portov, usb itd...)

Other way around je enostavno preveč problemov.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

Meni je s chipseti bolj enostavno. Zase kupim najdrazjega, za ostalo najcenejsega. Simple.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Bolše je če ga sploh ni, in plata diktira kaj boš mel. Tko je cenej, če ne druga (itk je čipset die vedno samo en, in se lepo reže v firmwareu funkcionalnosti -- ala h110 in z170 sta identična).
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

Ce chipseta ni, potem je bolje, ce je cpu kar nalotan na plato. Ne vidim neke logike in uporabnosti v tem, kar ti pravis.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Zakaj ni logike ?

A ni bolje da je tisti kos silicija, ki ponavadi čepi na plato, kr direkt v proceosrju ?

Sj funkcionalnosti se lahko reže tudi brez njega.

Enostavno je to bolje, samo out of the box je treba pogledat.

V končni fazi pa verjetno amdju ni težko na vsak procesor (od 30e do 1000e) zalimat enak čipset in potem proizvajalcem težit, da naj plačajo za extra čipset fukcije (ala raid, navijanje itd...)
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

Logicno bi bilo samo, ce bi bil cpu nalotan na plato. Dobis tocno to, kar placas.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

In zakaj ni logično, če je proc socketed ?

C'mon, ne bodmo tko ozkogledi. A k smo šli pa v PCH namesto south+north je blo pa vse ok ? :)
#brezpodpisa

Dr_M ::

Ozkogleden? A me slucajno s sabo primerjas?
Po tvoje je cist ok, ce placam polno ceno za cpu, pa ker mi najdrazja plata ne sede, zgubim en kup funkcionalnosti? Ali pa obratno, placa veliko za plato, malo cenejsi cpu in mi potem stvari ne delajo na plati in moram kupovat razsiritvene kartice? To je pa fuL bl logicno in preprosto. Sploh pa ozkogledno.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

To, da stvari nebodo delal z poceni cpujem in drago plato, je samo plod tvoje domišljije. Jst ti ravno govorim o tem, da bo "čipset" fukcije enake pr vsek procesorjih in ti plata diktira, kaj boš mel.

Think of it like this:

Maš top to bottom am4 procesorje. Vsi majo _enako_ zmogljiv čipset (žiljon usbjov, shitload sata, itd itd).
Maš plate. Poceni in drage. Proizvajalec plate plača amdju, kakšne čipset fukcije hoče, da so enablene v _procesorju_
To je to. Znebiš se enga čipa in kompleksnosti, nivo funkcionalnosti pa ostane enak kot prej.
#brezpodpisa

D3m ::

Exactly. In strošek proizvodnje za AMD in partnerje je nizek kar se izplača.

Dober primer tega je Xbox One in PS4. Oba custom SoC Jaguar.

Razlika je v tem, da je Xbox podhranjen, ker so šparali.

Tudi z novim firmwareom, ki so ga izdali in odklenili 7 jedro ne pomaga tako, kot to dela pri PS4.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

hojnikb ::

Jap. AMDju je pač vseeno, al enak čip proda proizvajalecem (različnih die-ov za različne fukcionalnosti itk nebodo šli delat) al pa ta isti "čip" "zalota" direkt v procesor in zahteva $$$

Exactly. In strošek proizvodnje za AMD in partnerje je nizek kar se izplača.


Jap, za parnerje je še boljše, ker nerabijo kupit čipa (samo zakupijo čipset fukcije), rabijo manj kompleksne plate (ni wiringa in napajanja za čipset)...

Win-win
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

A tako bodo vsi procesorji enako, kot so pri Intelu? 18 jedrni xeon je enak celeronu, samo malo porezan? Dvomim, da bo tako.
To je samo plod vase domislije.
Upam, da intel ne bo sel na tako neumnost, sicer pa na koncu nam ostane se cpuji prilotani na plato, kar se bo ocitno res zgodilo, kot so napovedovali.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Tudi z novim firmwareom, ki so ga izdali in odklenili 7 jedro ne pomaga tako, kot to dela pri PS4.


Mah, nič niso odklenal jedra. Jedra so bla vedno tam (vseh 8). Samo da zdaj pustijo igram tudi nekaj 7 jedra, prej so bla omejena samo na prvih 6.

Dr_M je izjavil:

A tako bodo vsi procesorji enako, kot so pri Intelu? 18 jedrni xeon je enak celeronu, samo malo porezan? Dvomim, da bo tako.
To je samo plod vase domislije.
Upam, da intel ne bo sel na tako neumnost, sicer pa na koncu nam ostane se cpuji prilotani na plato, kar se bo ocitno res zgodilo, kot so napovedovali.


seveda ni enak, a pravtako ni na istem socketu.

Zato tud dvomim, da bo pr amd tako. AM4 bo pač consumer socket. Malo debilno bi blo delat enak socket za 30e in 5000e procesorje, oba namenjena za čisto druge stvari. In če nek socket malo omejiš, je zgornjo početje precej smiselno.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

To, kaksen socket je, je irelevantno.
Ampak ce bodo vsi procesorji za AM4 enaki, bo to po ~20 letih spet nekaj "novega".
Ze sama logika ti more govorit, da cpu za 30€ ne more bit enak tistemu za 300,400,500€ (ceprav dvomim, da bi kdo pri zdravi pameti kupil AMD cpu za vec kot 200€). Lahko pa probajo, pa povejo, koliko se jim splaca.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Cpu je lahko kamot različen, (recimo en die za 2 jedra, drug za 4, tretji za 8). Ampak kaj tukaj ustavlja amd, da na vsakega nalima enake čipset funkcije ?
#brezpodpisa

Dr_M ::

Velikost cipa, cena...
Lahko dodamo se porabo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

hojnikb ::

Čipset fukcije so mizerne velikosti (sploh na 14nm) proti kakim jedrim, grafikam, l3 kešom...

Poraba je tut bedn argument.
#brezpodpisa

hojnikb ::

zakaj hudiča bi čipset kuro 10W ??
#brezpodpisa

Dr_M ::

Aha, no ti se kr delaj neumnega. Mislim, da smo pocasi zakljucili.
Ce bi se z racunalnistvom ukvarjal vec kot 3 dni, bi vedel, da 10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.

Seveda je. Ne sicer za 100 usb portov in 200 sata portov, pa ene 60 pcie stez.
Ampak kej takšnega pač nebo na consumer čipsetih.

In če bi ti dal glavo iz riti, bi tudi videl da to gre. Top of the line 1151 čipset ma "porabo" 6W. In to je za čisto samostojen čip, grajen v 22nm litografiji. Premakni isto fukcionalnost direkt v procesor, grajen na 14nm, pa ti "poraba" pade sigurno za faktor 2x ali celo več. In če se funkcije ne koristijo, jih lahko powergate-aš in še tukaj profitiraš.

Čist viable.

Itk pa, upam da ne pričakujete sub 15W čipov na am4.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

d4vid ::

D3m je izjavil:

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.


Se splača nadgradit Phenoma X6 na 8350 če se bo res pocenilo?
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

hojnikb ::

d4vid je izjavil:

D3m je izjavil:

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.


Se splača nadgradit Phenoma X6 na 8350 če se bo res pocenilo?

Nope. Zakaj bi kupoval to sploh..
#brezpodpisa

Sami ::

d4vid je izjavil:

D3m je izjavil:

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.


Se splača nadgradit Phenoma X6 na 8350 če se bo res pocenilo?


Seveda se splača, odvisno zakaj procesor rabiš. 8350 je bolj zmogljiv.
970A-UD3P,AMD FX 8350,16GB DDR3\1600,RX480 8GB,Tt 750W

SuperVeloce ::

Dr_M je izjavil:

Aha, no ti se kr delaj neumnega. Mislim, da smo pocasi zakljucili.
Ce bi se z racunalnistvom ukvarjal vec kot 3 dni, bi vedel, da 10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.

Resno?! 2006 is calling! Tu-tu-tu...

Kar ti hoče hojnikb dopovedati, se itak uporablja že sedaj... Razen HT-ja na procesorju se tudi pri intelu večina stvari reže s čipovjem oziroma osnovno ploščo. Zelo verjetno je praktično vsak northbridge čip (tudi tisti na h110) sposoben vsaj za H170 serijo in umetno porezan (če ne celo za Z170 in njegovih 20 pcie stez ter 26 HSIO)... Se sedaj tudi peniš, ker ti na h81 niso ponudili 2 ploščic na kanal (oz. 32gb rama?), čeprav je vsak procesor sposoben tega? Ne moreš kupiti poceni procesorja, ki bi onemogočal funkcije (ala usb3, m.2, ...) določene osnovne plošče (kot je tebe strah) in obratno, če kupiš 4790k, ne boš koristil na H81 chipsetu niti enega bonbončka več napram pentiumu.

Zakaj bi bilo sedaj drugače, ker je to na cpu? Te skrbi, da bodo yield-i slabi? Že sedaj vsak procesor (pri razliki skoraj 10x cene) vsebuje popolnoma delujoč memory controller, pci-e in ostalo, za 4 in 2 core verzije (pri intelu) se zelo verjetno še vedno uporablja ločeni die, kar pomeni da tudi jedra niso izklopljena... Še HT bi lahko tekel na vseh čipih procesorjev na trgu (pred rezanjem), pa intel striktno drži to segmentacijo v svojih rokah.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Zgodovina sprememb…

opeter ::

Odlična novica!
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Invictus ::

hojnikb je izjavil:


Itk pa, upam da ne pričakujete sub 15W čipov na am4.

Če bo AMD uspel narediti kaj sub 40W za normalno hitrost, bo to že uspeh.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

win64 ::

Se kar strinjam z Dr_M glede zmede, ki bo nastala.
Kupiš matično ploščo, ki ima fizično 8 USB-jev, procesor pa jih podpira le 4.
Kako razložiti uporabniku, da 4 izmed 8 USB-jev ne deluje. Zakaj ena luknja dela, druga pa ne, če sta pa navzven povsem enaki.

Thuban ::

enako kot pri intelu ko si imel 4 slote za RAM, delala pa sta samo 2 zaradi umetno narejenih strojnih omejitev chipseta.

Ali pa enako kot danes ko kupiš intel matično za 150 EUR ki naj bi podpirala n usb 3.1 vhodov in m sata priključkov ampak samo če dejasnko uporabiš n-x usbjev ali m-y sata priključkov. Drugače pač enostavno ne podpira navedenih številk.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

Isotropic ::

D3m je izjavil:

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.

to se jih v nobenem primeru ne splača več kupovat

Thuban ::

Isotropic je izjavil:

D3m je izjavil:

14nm FinFET LPP.

Verjetno se bodo cene spustile obstoječim FX-om. Pa še nove AM3+ in FM2+ matične so na poti.

to se jih v nobenem primeru ne splača več kupovat


vprašanje, če se jih je kdaj "splačalo"
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Isotropic ::

to se jih je, 6300 je bil recimo zelo cost-effective za gaming platformo.

sam kolikor mi je znano, pride Zen šele 2017, kar pomeni, da se bo moral za delež bojevati z cannonlake in skylake-e.

Zgodovina sprememb…

«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajci dobili licenco za x86-64

Oddelek: Novice / Procesorji
359822 (7775) Mr.B
»

Ryzen bo za štiri leta (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Procesorji
12225139 (20276) FireSnake

Nove matične plošče socket FM2+ za AMD procesorje ki so samo v izvedbah MicroATX !

Oddelek: Strojna oprema
231404 (1229) galu
»

Bristol Ridge in Stoney Ridge sta tu (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Procesorji
11016251 (12167) D3m
»

CES: AMD-jevi procesorji Zen z enotnim podnožjem AM4 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
9116879 (12667) D3m

Več podobnih tem