Forum » Loža » Problemi zaradi premika kazalcev?
Problemi zaradi premika kazalcev?
imagodei ::
Ja, popolnoma brezvezna zadeva, ker se Evropa ne bo pametno dogovorila in bomo zato šli na celoletni zimski (sončni) čas, namesto na celoletni poletni čas. Precej kretensko.
- Hoc est qui sumus -
blink ::
Ja, popolnoma brezvezna zadeva, ker se Evropa ne bo pametno dogovorila in bomo zato šli na celoletni zimski (sončni) čas, namesto na celoletni poletni čas. Precej kretensko.
Ni kretensko, point je v tem da se ure ne premika več saj so s tem samo problemi. Glede zimsko/poletnega časa pa spet ne moreš vseh zadovoljiti, ker so enormne razlike med nekom iz vzhoda/zahoda/severa/juga EU, kdaj točno ima zoro/mrak.
imagodei ::
> "saj so s tem samo problemi."
Eni jih imate, drugi jih nimamo. Kot sem že mnogokrat pisal, je poleti fino, da imamo svetlo ob 20h, nekaj časa celo ob 21h. Krasno, če želiš zvečer v romantiki posedeti na vrtu ali na terasi, ko se začne ohlajat. In fajn je, ker se zjutraj začne danit "šele" ob 4:30, namesto ob 3:30, ker je absolutno brez veze, da bi izgubili eno uro dneva, če se življenje začne šele ob 7h, 8h zjutraj (ja, trgovine, lekarne, podjetja, upravne enote - vse to se večinoma odpre šele ob 7-8h).
Ker bomo skoraj 100% šli na celoletni zimski čas, bomo pač junija imeli popolnoma brez veze zoro že ob 3:30, dneva bo pa brez veze konec že eno uro prej. Torej bo tudi junija ob 21h že trda tema, da ne govorimo, kaj bo šele da bo julija in avgusta.
Pri čemer pozimi ne pridobimo nič: ljudje bodo decembra in januarja še vedno hodili na šihtu po mraku in se po mraku tudi vračali iz šihta. Dva meseca bomo torej sonce opazovali samo izza oken v podjetju.
Premik na celoletni POLETNI čas, e, to bi bilo pa top šit. Ampak enostavno ne bo šlo skozi. Španija je že tako ali tako šla na CET iz GMT, zaradi česar se v Madridu dan 21. decembra začenja šele ob 8:00 po zimskem času. Če bi imeli celo leto POLETNEGA, bi se dan začenjal (civilna zora) še eno uro kasneje, ob 9:00. Sonce bi vzšlo ob cca pol desetih! To bi pomenilo, da bodo španski otroci po trdi temi hodili v šolo. Še huje, v trdi temi se bodo učili, kar je pa spet v nasprotju z vsemi raziskavami, ki pravijo, da je človeški ritem spanja vezan na sončni vzhod in zahod oziroma na raven melatonina v krvi (kar seveda množici ljudi ne povzroča nobenih problemov, ker se pač navadijo hodit spat zadosti zgodaj in ob petkih in svetkih vstajajo ob 5h ali 4h zjutraj, torej večji del leta v trdi temi, da ne govorimo, kako nesrečni smo starši v sobotah in nedeljah, ko nas otroci že ob 6h zjutraj budijo, ker so navajeni tako zgodaj vstajati npr. za v vrtec - ampak, papir prenese vse in zato se morajo šole začenjati ob 8:20).
Tudi na naši zemljepisni dolžini ne bi bilo dosti boljše: otroci bi v decembru in prvi polovici januarja v šolo hodili še po temi. Šele pri prvi uri bi jim nivo melatonina v krvi zaradi sončnega vzhoda narastel, tako da bi potem začetek šole morali nujno premaknit vsaj na 9. uro. Ker pa moramo starši majhne otroke voziti v šolo, pomeni, da bi bili na šihtu šele ob 9:30, skratka - cela komplikacija.
Ergo: če bomo kar koli premikali, bo ostal zimski čas, s tem pa svetel dan že ob 4:30 oziroma večji del poletja že okoli 5h zjutraj. Pač, voda na mlin za vse tiste, ki morajo še pred šihtom opravit dela na polju, zaliti in opleti vrt, pomolsti krave, pripraviti mleko na oddajo, ipd.
Eni jih imate, drugi jih nimamo. Kot sem že mnogokrat pisal, je poleti fino, da imamo svetlo ob 20h, nekaj časa celo ob 21h. Krasno, če želiš zvečer v romantiki posedeti na vrtu ali na terasi, ko se začne ohlajat. In fajn je, ker se zjutraj začne danit "šele" ob 4:30, namesto ob 3:30, ker je absolutno brez veze, da bi izgubili eno uro dneva, če se življenje začne šele ob 7h, 8h zjutraj (ja, trgovine, lekarne, podjetja, upravne enote - vse to se večinoma odpre šele ob 7-8h).
Ker bomo skoraj 100% šli na celoletni zimski čas, bomo pač junija imeli popolnoma brez veze zoro že ob 3:30, dneva bo pa brez veze konec že eno uro prej. Torej bo tudi junija ob 21h že trda tema, da ne govorimo, kaj bo šele da bo julija in avgusta.
Pri čemer pozimi ne pridobimo nič: ljudje bodo decembra in januarja še vedno hodili na šihtu po mraku in se po mraku tudi vračali iz šihta. Dva meseca bomo torej sonce opazovali samo izza oken v podjetju.
Premik na celoletni POLETNI čas, e, to bi bilo pa top šit. Ampak enostavno ne bo šlo skozi. Španija je že tako ali tako šla na CET iz GMT, zaradi česar se v Madridu dan 21. decembra začenja šele ob 8:00 po zimskem času. Če bi imeli celo leto POLETNEGA, bi se dan začenjal (civilna zora) še eno uro kasneje, ob 9:00. Sonce bi vzšlo ob cca pol desetih! To bi pomenilo, da bodo španski otroci po trdi temi hodili v šolo. Še huje, v trdi temi se bodo učili, kar je pa spet v nasprotju z vsemi raziskavami, ki pravijo, da je človeški ritem spanja vezan na sončni vzhod in zahod oziroma na raven melatonina v krvi (kar seveda množici ljudi ne povzroča nobenih problemov, ker se pač navadijo hodit spat zadosti zgodaj in ob petkih in svetkih vstajajo ob 5h ali 4h zjutraj, torej večji del leta v trdi temi, da ne govorimo, kako nesrečni smo starši v sobotah in nedeljah, ko nas otroci že ob 6h zjutraj budijo, ker so navajeni tako zgodaj vstajati npr. za v vrtec - ampak, papir prenese vse in zato se morajo šole začenjati ob 8:20).
Tudi na naši zemljepisni dolžini ne bi bilo dosti boljše: otroci bi v decembru in prvi polovici januarja v šolo hodili še po temi. Šele pri prvi uri bi jim nivo melatonina v krvi zaradi sončnega vzhoda narastel, tako da bi potem začetek šole morali nujno premaknit vsaj na 9. uro. Ker pa moramo starši majhne otroke voziti v šolo, pomeni, da bi bili na šihtu šele ob 9:30, skratka - cela komplikacija.
Ergo: če bomo kar koli premikali, bo ostal zimski čas, s tem pa svetel dan že ob 4:30 oziroma večji del poletja že okoli 5h zjutraj. Pač, voda na mlin za vse tiste, ki morajo še pred šihtom opravit dela na polju, zaliti in opleti vrt, pomolsti krave, pripraviti mleko na oddajo, ipd.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
McHusch ::
Najbolj smešni so argumenti, da je zimski čas edini pravi in da je treba prestaviti nanj, da bo sonce najvišje ob 12h. Ja, slučajno v Zagorju je res, v večini Evrope pa daleč od tega. Celo večina prebivalstva na svetu živi v pasovih, ki so uro ali več oddaljeni od "pravega" sončnega časa. Ampak najbolj pametni so tisti, ki dlje od Dunaja niso pogledali :)
imagodei ::
Saj to ne leti name, kajne? Ker jaz sem ravno pisal o tem, da bi morali izbrat poletni čas - da pa ga verjetno ne bomo. Cela Evropa od Španije do Poljske je na istem času, čeprav sta zahod Španije in vzhod Poljske 30o narazen (Sonce se navidezno premakne za 15o v eni uri) in torej med tema dvema točkama fali 2 uri že tako ali tako.
- Hoc est qui sumus -
BigWhale ::
Za rusijo se poletni cas ni izkazal ok in so po nekaj letih preklopili na zimskega. Tista ura dneva poleti zjutraj ni tako grozna, da bila vredna eno uro teme vec pozimi.
thramos ::
Tudi na naši zemljepisni dolžini ne bi bilo dosti boljše: otroci bi v decembru in prvi polovici januarja v šolo hodili še po temi. Šele pri prvi uri bi jim nivo melatonina v krvi zaradi sončnega vzhoda narastel, tako da bi potem začetek šole morali nujno premaknit vsaj na 9. uro. Ker pa moramo starši majhne otroke voziti v šolo, pomeni, da bi bili na šihtu šele ob 9:30, skratka - cela komplikacija.
Ergo: če bomo kar koli premikali, bo ostal zimski čas, s tem pa svetel dan že ob 4:30 oziroma večji del poletja že okoli 5h zjutraj. Pač, voda na mlin za vse tiste, ki morajo še pred šihtom opravit dela na polju, zaliti in opleti vrt, pomolsti krave, pripraviti mleko na oddajo, ipd.
Skratka, ne moreš ustreči vsem. Lahko si pa vsak sam prilagodi urnik življenja, da izkoristi svetlobo. Če to pomeni vstati bolj zgodaj in ta čas izkoristiti za aktivnosti, pri katerih ne potrebuješ trgovin in podobno, ni nič narobe. Življenje je k sreči še vse kaj drugega.
trunto ::
Offtopic, a v odgovor MrSteinu: ni dvoma, da je reč koristna. Ljudje pozabljamo, da je sončni čas zimski in če bi se premikanje časa zgolj ukinilo, bi poleti furali zdajšnji zimski čas. Generacije ljudi, mlajših od cca 35 ali 40 si ne znajo predstavljati, kako bi bilo, če bi se poleti daniti začelo že krepko pred 4. uro zjutraj, ob petih bi bil pa že svetel dan. To je primerno mogoče za kmečka opravila, če se pa trgovine, uradi ipd. odpira šele ob 7h ali 8h je pa to zgrešeno. Poleti paše, da je dan zvečer dolg, velik del poletja je svetlo še ob osmih, nekaj časa celo še ob 9h.
Če se že govori o ukinitvi premikanja časa, bi bilo za Slovenijo edino primerno, da se sedajšnji poletni čas razširi še na zimo. Pač, bo zjutraj trda tema, ko bodo ljudje hodili na šiht, ampak bo pa popoldne ena ura več svetlobe. Pozimi na šiht že sedaj hodi večina ljudi v temi ali v mraku, se jih pa mnoooooogo tudi v mraku vrača domov. Od dneva tako nimaš nič.
+100
Unilseptij ::
Ravno zaradi tega je premikanje ure čisto OK in ideje o ukinitvi brezvezne. Premika ure smo se navadili, ne povzroča nobenih resnih problemov, poleg tega pa je dejansko koristen za boljši izkoristek dnevne svetlobe. Vsaka resna študija bo ugotovila, da pozitivni učinki premika odtehtajo negativne... kar so tako ali tako ugotovili že desetletja nazaj, drugače s tem sploh ne bi začeli.
Še ena hvaležna tema za pametovanja politikov, izdelavo nevemkakšnih študij in nasploh mešanje megle.
V splošnem opažam, da je nekako v zahodni družbi prišlo do neke regresije, kjer se ponovno odpirajo debate, ki so bile v preteklosti nedvoumno zaključene (recimo cepljenje, premik ure, odnos do človekovih pravic, osnovne pravice delavcev, razmerje med državnim in zasebnim, in še in še). Nekako več ne verjamemo predhodnim generacijam, da so stvari postavile tako kot je treba, in izpodbijamo čisto vse, čeprav je dobro. V kombinaciji z današnjim načinom "osveščanja" ljudi (razni twitterji in fake news) je to lahko zelo nevarno.
Še ena hvaležna tema za pametovanja politikov, izdelavo nevemkakšnih študij in nasploh mešanje megle.
V splošnem opažam, da je nekako v zahodni družbi prišlo do neke regresije, kjer se ponovno odpirajo debate, ki so bile v preteklosti nedvoumno zaključene (recimo cepljenje, premik ure, odnos do človekovih pravic, osnovne pravice delavcev, razmerje med državnim in zasebnim, in še in še). Nekako več ne verjamemo predhodnim generacijam, da so stvari postavile tako kot je treba, in izpodbijamo čisto vse, čeprav je dobro. V kombinaciji z današnjim načinom "osveščanja" ljudi (razni twitterji in fake news) je to lahko zelo nevarno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unilseptij ()
nevone ::
Lahko si pa vsak sam prilagodi urnik življenja, da izkoristi svetlobo.
Jah, vsak je še na koga vezan, tako da je to nemogoče.
Tudi jaz se strinjam, da bi bil poletni čas ves čas, torej, da se nam zvečer dan podaljša.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
thramos ::
Unilseptij je izjavil:
Nekako več ne verjamemo predhodnim generacijam, da so stvari postavile tako kot je treba,
Temu se reče napredek. Drugače pa hitro nazaj na drevo.Jah, vsak je še na koga vezan, tako da je to nemogoče.
Seveda je mogoče. Lahko recimo oba ostaneta bolj zgodaj, ali pa preprosto izkoristiš ta čas (govorimo o eni uri, ne o šestih) za aktivnosti, kjer nisi vezan na nikogar.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
Unilseptij ::
Unilseptij je izjavil:
Nekako več ne verjamemo predhodnim generacijam, da so stvari postavile tako kot je treba,
Brezglavo podiranje dosežkov preteklih generacij ni noben napredek. Stvari, ki so bile (znanstveno) dognane kot koristne, je potrebno spreminjati na enak način kot so se tega lotili takrat. Zakaj nihče ne izbrska debat, študij, razprav, političnih prepucavanj, itd. iz tedanjega časa, ko so vse to že dali skozi? Zato, ker bi se izkazalo, da ni nič več za diskutirati in je obstoječa rešitev boljša od tega, kar je bilo prej. Če nekdo pride s še boljšo rešitvijo, potem je to napredek... če pa samo podiramo, kar smo zgradili, je to samo nazadovanje in nič drugega.
thramos ::
No, saj s tem se strinjam. Ampak treba je ugotoviti, če je zadeva res dobra in če so jo prejšnje generacije res pravilno izvedle. Za vsaj eno čisto majhno malenkost, političen in ekonomski sistem recimo, že vemo, da so ga v naših krajih zajebali na celi črti.
Zato ne gre kar tako verjeti, da je bilo vse rešeno popolno. Skratka treba je ohraniti zdrav odnos do preteklih ugotovitev, vedno s ščepcem dvoma, vsekakor pa na podlagi znanstvenih ugotovitev.
Po drugi strani se razmere spreminjajo. Tudi če bi bilo pred časom res rešeno optimalno, se je v zadnjih desetletjih življenski slog (kmetovalcev praktično ni več) in z njim povezane zadeve (dostopnost klimatskih naprav recimo) bistveno spremenil, tako da je potrebno tudi vplive DSTja na varnost v prometu, porabo elektrike, da o vplivih na zdravje ne govorimo, ponovno oceniti.
Zato ne gre kar tako verjeti, da je bilo vse rešeno popolno. Skratka treba je ohraniti zdrav odnos do preteklih ugotovitev, vedno s ščepcem dvoma, vsekakor pa na podlagi znanstvenih ugotovitev.
Po drugi strani se razmere spreminjajo. Tudi če bi bilo pred časom res rešeno optimalno, se je v zadnjih desetletjih življenski slog (kmetovalcev praktično ni več) in z njim povezane zadeve (dostopnost klimatskih naprav recimo) bistveno spremenil, tako da je potrebno tudi vplive DSTja na varnost v prometu, porabo elektrike, da o vplivih na zdravje ne govorimo, ponovno oceniti.
imagodei ::
Skratka, ne moreš ustreči vsem. Lahko si pa vsak sam prilagodi urnik življenja, da izkoristi svetlobo. Če to pomeni vstati bolj zgodaj in ta čas izkoristiti za aktivnosti, pri katerih ne potrebuješ trgovin in podobno, ni nič narobe. Življenje je k sreči še vse kaj drugega.
Že, a če si tak tip človeka, če tvoj urnik ni vezan na to ali je ura 5 ali 6 zjutraj, če nisi vezan na to, da moraš biti ob določeni uri na šihtu (na sestanku, na ...), potem je zate osebno povsem vseeno, ali menjamo čas 2x letno, ali smo celo leto na zimskem, ali pa celo leto na poletnem času.
Zate osebno. Za večino ljudi pa ne.
- Hoc est qui sumus -
Okapi ::
Najbolj smešni so argumenti, da je zimski čas edini pravi in da je treba prestaviti nanj, da bo sonce najvišje ob 12h. Ja, slučajno v Zagorju je res, v večini Evrope pa daleč od tega. Celo večina prebivalstva na svetu živi v pasovih, ki so uro ali več oddaljeni od "pravega" sončnega časa. Ampak najbolj pametni so tisti, ki dlje od Dunaja niso pogledali :)
Najbolj smešni so "argumenti", kot je tvoj, ki sploh ni argument. Če mnogi živijo z uro, ki bolj ali manj odstopa od sončne, to ne pomeni, da sončna ni najboljša. Pomeni samo, da smo ljudje zelo prilagodljivi.
Nekateri imajo srečo, da živijo tam, kjer je opoldan sonce najvišje, mnogi pa pač ne. V starih časih, ko ni bilo časovnih pasov, je imelo vsako malo večje mesto svoj čas (sončni), okoliške vasi pa so se ravnale po njem.
Da bi lahko povsod imeli sončni čas, iz praktičnih razlogov ni mogoče. Kar pa ne pomeni, da ta ni najboljša rešitev in če imamo to srečo, da jo lahko imamo, zakaj bi se je otepali?
In če ni najbolje, da je sonce opoldan najvišje, kdaj pa bi bilo najbolje, da je najvišje? In zakaj?
thramos ::
Saj ne govorim o tem. Itak da nas je večina vezanih na urnike v službi, trgovinah, uradih in podobno.
Govorim o tem, da je razlika le v tem, ali je ena ura svetlobe več zjutraj ali pa zvečer. In večina ljudi zvečer pač ni vezana na nič od zgoraj naštetega. (Večerni) sprehod, igra z otrokom, sprehajanje psa ali pa športna aktivnost, vse to lahko počneš, ponavadi še bolj kvalitetno, ob sončnem vzhodu.
Govorim o tem, da je razlika le v tem, ali je ena ura svetlobe več zjutraj ali pa zvečer. In večina ljudi zvečer pač ni vezana na nič od zgoraj naštetega. (Večerni) sprehod, igra z otrokom, sprehajanje psa ali pa športna aktivnost, vse to lahko počneš, ponavadi še bolj kvalitetno, ob sončnem vzhodu.
AmokRun ::
Kaj pa če bi ure, namesto cele ure, trajno premaknili samo za pol ure? Npr. zdaj, ko imamo zimski čas, bi ure premaknili za pol ure naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AmokRun ()
Baja ::
meni paše več svetlobe zvecer kot zjutraj. drugače pa mi je načeloma vseeno, če bo celoleto zimski čas, bom pač poleti pred šihtom še kakšni štikl vrta preštiho :)
Okapi ::
Ljudje so smešni. Namesto da bi bolj zgodaj vstali, bi radi uro premaknili.
Ampak rešitev je preprosta - sončni čas in urnik "po starem", s službo od šestih do dveh. Naj zagovorniki celoletnega "zimskega" časa razložijo, zakaj to ne bi bilo v redu.
Ampak rešitev je preprosta - sončni čas in urnik "po starem", s službo od šestih do dveh. Naj zagovorniki celoletnega "zimskega" časa razložijo, zakaj to ne bi bilo v redu.
M-XXXX ::
Ljudje so smešni. Namesto da bi bolj zgodaj vstali, bi radi uro premaknili.
Ampak rešitev je preprosta - sončni čas in urnik "po starem", s službo od šestih do dveh. Naj zagovorniki celoletnega "zimskega" časa razložijo, zakaj to ne bi bilo v redu.
Ne maram in ne moram zgodaj vstajat in sem potem cel dan zaliman.
No to je moj osebni zagovor :)
M-XXXX ::
WarpedGone je izjavil:
Hehe... a je zgodaj ob šestih al 2 uri po sončnem vzhodu?
Ne glede ali zimski ali poletni čas je vse kar je pred 9to zgodaj. 3 leta sem vstajal ob 6h, za sekundo se nisem navadil in če vstanem ob 6h in spim 7h bom veliko bolj zbit kot če vstanem ob 9h in bom spal 5h.
otago ::
EU komisija in predlogi Finske, Italije so smesni.
Kdor je vezan na soncno svetlobo (gozdarji, gradbeni delavci, pleskarji akviziterji, popisovalci stevcev, dostavljaci kurilnega olja, itd...) bo delal ko je svetlo. Vecina ljudi uporablja servise (posta, upravne enote, zdravstvo). Morda bomo imeli enotno uro, se bo pa delocni cas ljudem zamaknil za 30min/1h na stare "prestopne" datume. Industrija za tekocim trakom, pisarniski delavci bi ze sfolgali menjavo, ker niso vezani na soncno svetlobo.
A ne bo to bolj motece, kot prestavljanje ure vsem? Teoreticno bo lahko vsak bar, trgovina imela svoj delovni cas, ga spreminjala po zelji.
Kdor je vezan na soncno svetlobo (gozdarji, gradbeni delavci, pleskarji akviziterji, popisovalci stevcev, dostavljaci kurilnega olja, itd...) bo delal ko je svetlo. Vecina ljudi uporablja servise (posta, upravne enote, zdravstvo). Morda bomo imeli enotno uro, se bo pa delocni cas ljudem zamaknil za 30min/1h na stare "prestopne" datume. Industrija za tekocim trakom, pisarniski delavci bi ze sfolgali menjavo, ker niso vezani na soncno svetlobo.
A ne bo to bolj motece, kot prestavljanje ure vsem? Teoreticno bo lahko vsak bar, trgovina imela svoj delovni cas, ga spreminjala po zelji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: otago ()
BigWhale ::
SimplyMiha ::
Da bi pozimi na šiht vozili v trdi temi, to je izzivanje sreče. Vam rečem, da bo statistika depresije ter prometnih nesreč zrasla.
Dnevna svetloba je veliko bolj pomembna zjutraj kot za večer.
Dnevna svetloba je veliko bolj pomembna zjutraj kot za večer.
BigWhale ::
Ampak rešitev je preprosta - sončni čas in urnik "po starem", s službo od šestih do dveh. Naj zagovorniki celoletnega "zimskega" časa razložijo, zakaj to ne bi bilo v redu.
Saj zimski cas je soncni cas? Poleti smo smo za eno uro zamaknjeni.
SimplyMiha je izjavil:
Da bi pozimi na šiht vozili v trdi temi, to je izzivanje sreče. Vam rečem, da bo statistika depresije ter prometnih nesreč zrasla.
Dnevna svetloba je veliko bolj pomembna zjutraj kot za večer.
Zelo podobno so ugotovili rusi. Bolje je imeti zjutraj svetlobo, ko gre vecina v sluzbo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Okapi ::
Ja, sem se zmotil, mislil se na zagovornike poletnega časa.Ampak rešitev je preprosta - sončni čas in urnik "po starem", s službo od šestih do dveh. Naj zagovorniki celoletnega "zimskega" časa razložijo, zakaj to ne bi bilo v redu.
Saj zimski cas je soncni cas? Poleti smo smo za eno uro zamaknjeni.
SimplyMiha je izjavil:
Da bi pozimi na šiht vozili v trdi temi, to je izzivanje sreče. Vam rečem, da bo statistika depresije ter prometnih nesreč zrasla.
Dnevna svetloba je veliko bolj pomembna zjutraj kot za večer.
Zvečer je dolg dan v bistvu čisto odveč. Greš "zvečer" na pir, pa je še od desetih svetlo. Po drugi strani je pa precej depresivno, če moraš zjutraj zgodaj vstati, pa je še mrak.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Glugy ::
Če že je treba spremenit urnike ki bodo veljavni celo leto ne pa sončne ure. Premik ure je brezveze ; sam unič bioritm zarad nekih prihrankov. Rajš varčujem pri zdravju kot pa pri denarju.
Briga me kdaj je sonce ; sej ne delujem na sončne celice. Če rabm D vitamin ga vzamem; itak greš lahko tud ponoč na sprehod zakaj pa ne. Vse je v glavah ljudi. Sam zato ker ni sonca ne pomen da ne morš naredit tisto kar želiš. Če se pa rad sončiš greš pa še vedno lahko v solarij ali počakaš par dni do tistega vikenda; se že znajdš če res hočš.
Briga me kdaj je sonce ; sej ne delujem na sončne celice. Če rabm D vitamin ga vzamem; itak greš lahko tud ponoč na sprehod zakaj pa ne. Vse je v glavah ljudi. Sam zato ker ni sonca ne pomen da ne morš naredit tisto kar želiš. Če se pa rad sončiš greš pa še vedno lahko v solarij ali počakaš par dni do tistega vikenda; se že znajdš če res hočš.
Samael ::
Po drugi strani je pa precej depresivno, če moraš zjutraj zgodaj vstati, pa je še mrak.
Še huje je če je svetlo že ob 4h ter sonce začenja nabijati ob 5h.
Sicer pa, a zdajle ta moment, pri zimskem letnem času pa ni mrak, ko vstajaš?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Samael ::
Bolje je imeti zjutraj svetlobo, ko gre vecina v sluzbo.
Mimogrede, a imamo v sloveniji kakšno statistično raziskavo, kdaj gre večina zaposlenih zjutraj v službo? :)
Recimo sam (kadar delam zjutraj) začenjam delati ob šestih in ne vidim, kaj bi sam pridobil zjutraj s tem, da ostanemo na zimskem letnem času.
Mi je pa zelo ljub "daljši dan" v tednih, ko delam popoldne (oziroma bi mi bil zdajle pozimi, tudi ko delam dopoldne).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Qcube ::
Če že je treba spremenit urnike ki bodo veljavni celo leto ne pa sončne ure. Premik ure je brezveze ; sam unič bioritm zarad nekih prihrankov. Rajš varčujem pri zdravju kot pa pri denarju.
Briga me kdaj je sonce ; sej ne delujem na sončne celice. Če rabm D vitamin ga vzamem; itak greš lahko tud ponoč na sprehod zakaj pa ne. Vse je v glavah ljudi. Sam zato ker ni sonca ne pomen da ne morš naredit tisto kar želiš. Če se pa rad sončiš greš pa še vedno lahko v solarij ali počakaš par dni do tistega vikenda; se že znajdš če res hočš.
Očitno nimaš dosti hobijev kot morda nekateri. Vse se ne da prestavit na zjutraj zaradi rose in visoke vlage v zraku.
Samael ::
A bolj smešnega izgovora od jutranje rose nisi našel?
No, resnici na ljubo, tudi jaz se zjutraj pred službo ne lotevam ne vem česa. Svetlo gor ali dol ... lepo te prosim, šele zbudil sem se in čez pol ure grem delat.
Ali pa zdaj, ker bo svetloba že uro prej bom pa ne vem kaj afne guncal navsezgodaj zjutraj in življenje (kako točno že?) prilagajal temu?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Okapi ::
Saj ti ni treba. Ampak če bi rad svetlobo izkoristil, pač vstaneš prej. Je popolnoma enako, kot če uro premaknejo. Potem boš tudi vstal prej, samo številka na uri bo drugačna.
next3steps ::
Kaj ima veze ali gremo 5 ur naprej ali 5 ur nazaj? Družba se bo prilagodila. Podjetja že sedaj spreminjano pričetek delovnega časa čez vso leto...
Tvoj problem. Družba ne bo reševala tega problema, ker ni njihov, ampak zgolj tvoj.
A bolj smešnega izgovora od jutranje rose nisi našel?
No, resnici na ljubo, tudi jaz se zjutraj pred službo ne lotevam ne vem česa. Svetlo gor ali dol ... lepo te prosim, šele zbudil sem se in čez pol ure grem delat.
Ali pa zdaj, ker bo svetloba že uro prej bom pa ne vem kaj afne guncal navsezgodaj zjutraj in življenje (kako točno že?) prilagajal temu?
Tvoj problem. Družba ne bo reševala tega problema, ker ni njihov, ampak zgolj tvoj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
nevone ::
Tvoj problem. Družba ne bo reševala tega problema, ker ni njihov, ampak zgolj tvoj.
Njegov problem je problem družbe, ker je on del družbe. Poleg tega ni edini s takšnim stališčem, pa še če bi bil.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
next3steps ::
In kako mu naj mi pomagamo, če se ta fiktiven čas premakne naprej ali nazaj? Če je zjutraj ob 3 že svetlo, njemu pa se ne da dvigniti riti do 7, ko gre delat, a mu naj pridemk podokence pet? Ga naj pridemo v posteljo ujčkat ?
McHusch ::
Da bi lahko povsod imeli sončni čas, iz praktičnih razlogov ni mogoče. Kar pa ne pomeni, da ta ni najboljša rešitev in če imamo to srečo, da jo lahko imamo, zakaj bi se je otepali?
In če ni najbolje, da je sonce opoldan najvišje, kdaj pa bi bilo najbolje, da je najvišje? In zakaj?
Na sredi budnih ur. Če vstajamo ob 6.00 in hodimo spat ob 22.00, je to ob -- 14h. Ker je to res malo pozno, je poletni čas čisto ok rešitev, da je sonce v zenitu ob 13.00 pri nas
Samael ::
next3steps je izjavil:
In kako mu naj mi pomagamo, če se ta fiktiven čas premakne naprej ali nazaj? Če je zjutraj ob 3 že svetlo, njemu pa se ne da dvigniti riti do 7, ko gre delat, a mu naj pridemk podokence pet? Ga naj pridemo v posteljo ujčkat ?
Kdo ste vi? A misliš s tem sebe?
Predlagam, da stvari pustiš pri miru in ne delaš škode, pa bo s tvoje strani dovolj.
next3steps ::
Pojav, kjer se ljudje odločijo za rekreacijo kot je npr. Tek zjutraj ob petih ali šestih, ker pričnejo čez dve uri z delom, ni tako redek. Kako naj družba torej rešuje tvoj problem nevolje, ko pa sam nimaš interesa, veš samo ti.
Očitno je tvoj odgovor, da se ura prestavi tako, da bo ugajalo zgolj tebi.
Ampak pazi to: od dveh milijonov, kar nas je, bi vsak želel uro po svoje. Ne bi bilo lažje, če bi ti začel delati na svoji volji in šele takrat debatiral, kako naj ura bo?
Očitno je tvoj odgovor, da se ura prestavi tako, da bo ugajalo zgolj tebi.
Ampak pazi to: od dveh milijonov, kar nas je, bi vsak želel uro po svoje. Ne bi bilo lažje, če bi ti začel delati na svoji volji in šele takrat debatiral, kako naj ura bo?
Samael ::
next3steps je izjavil:
Ampak pazi to: od dveh milijonov, kar nas je, bi vsak želel uro po svoje.
To seveda ne bo držalo. Našel se bo tudi kakšen, kot ti, ki pravi da mu je tudi 5 ur +/- vseeno, bo pa vseeno na vsak način želel pristaviti piskrček ker pač ... "mu je kao vseeno" (beri: čuti potrebo "sodelovati" v temi četudi če nima kaj za povedati).
Še vedno ne vem, kdo ste "vi". Ali pa to uporabljaš v argumentu z namenom, da svojem osebnemu mnenju daješ na videz večjo težo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
nevone ::
In kako mu naj mi pomagamo, če se ta fiktiven čas premakne naprej ali nazaj?
Niti mu ni treba pomagati, on se bo že prilagodil. Ampak, če je že vprašanje kakšen čas bomo imeli, je pač njegov predlog povsem legitimen.
Izjava, da to ni problem družbe pa ne pove zadosti. Očitno je problem družbe, če o tem sedaj razpravljajo najvišje inštance.
Meni bi recimo bilo dobro tudi, da se postavi čas nazaj, tako kot je bil preden so se odločili za premikanje 2x letno. Še najbolj se strinjam z argumentom, da premikanje brez potrebe naredi probleme, ki pa smo jih očitno vseeno premostili, sicer ne bi sedaj toliko časa premikali časa naprej in nazaj.
Tako da, v bistvu ni problem družbe v nobenem primeru, ljudjem pa pač enim odgovarja bolj eno, drugim drugo, tretjim tretje.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
next3steps ::
Kdo ste pa vi?
Kaj pa sedaj počneš zjutraj? Kaj pa poleti počneš zjutraj?
Se je treba prilagoditi, kar verjameš, da znaš, saj sam obstoj tebe pove točno to.
Ali pa zdaj, ker bo svetloba že uro prej bom pa ne vem kaj afne guncal navsezgodaj zjutraj in življenje (kako točno že?) prilagajal temu?
Kaj pa sedaj počneš zjutraj? Kaj pa poleti počneš zjutraj?
Se je treba prilagoditi, kar verjameš, da znaš, saj sam obstoj tebe pove točno to.
Samael ::
next3steps je izjavil:
Kaj pa sedaj počneš zjutraj? Kaj pa poleti počneš zjutraj?
A to te zanima?
Malce pred peto mi zvoni alarm. Se pretegnem, počasi odlomastim na skret, pa pod tus, umijem si zobe, par minut posedim, spijem kavico, pojem kakšen piškot in odbrzim v sluzbo.
Tako nekako. Zdajle in poleti.
Ne razumem pa čemu točno bi se moral po tvojem tu prilagoditi. Pa kako. In zakaj.
Lahko nam pa ("nam" - evo, zdaj se izražam tako kot ti) tu razložiš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Okapi ::
Če te moti, da prespiš eno uro dneva, vstani ob štirih in eno uro delaj to, kar zdaj delaš popoldan ali zvečer. Potem greš pa eno uro prej spat, naredil boš enako stvari in bolje izkoristil dan. V čem je problem? A bi to morali vsi početi (posledica premaknjene ure), da bi bil ti zadovoljen.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Evropski poslanci za ukinitev premika ure (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 15587 (7116) | Oberyn |
| » | Poletni/zimski čas (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 29917 (24790) | St235 |
| » | Nemški mediji: večina Evropejcev za celoletni poletni čas (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 20545 (16429) | gendale2018 |
| » | Bruselj sprašuje: prestavljati uro ali ne (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 36711 (30040) | Vajenc |