Slo-Tech

» »

V Pegatronu še slabše kot v Foxconnu

V Pegatronu še slabše kot v Foxconnu

BBC - Apple je spet pod pritiskom skupin za zaščito delavcev. Potem ko je zadnja leta naslovnice polnil njegov kitajski pogodbeni proizvajalec Foxconn, se je izkazalo, da seveda to ni edini tovrstni primer. Foxconn je bil le najbolj izpostavljen. Razmere v podjetju Pegatron Group, ki je prav tako eden izmed pomembnih Applovih dobaviteljev, so še slabše kot v Foxconnu, ugotavlja China Labor Watch.

Ugotavljajo, da Pegatron vsaj v treh svojih tovarnah krši zakonodajo, saj tam delajo mladoletni delavci, opravijo preveč nadur in so jim kršene pogodbene pravice. Povprečno naj bi delavci v teh tovarnah delali 66-69 ur tedensko, kar so prikrivali, saj so morali podpisovati lažne izjave o manjšem obsegu nadurnega dela. Poleg tega jim očitajo še nedostojno nizko plačilo, slabe delovne pogoje, slabe bivanjske razmere, trpinčenje, težave z izrabo letnega dopusta in okoljsko oporečnost. Vse to so razlogi, da je China Labor Watch izpostavila Pegatron.

V podjetju so se že odzvali in napovedali temeljito preiskavo, da bi odkrili morebitne nepravilnosti. Apple pa je zgolj posredoval izjavo za javnost, da so zavezani k zagotavljanju varnih in poštenih delovnih pogojev v celotni proizvodni verigi.

Kot kaže, Foxconn še zdaleč ni osamljeni primer niti najhujši. Pogoji dela so na Kitajskem zaradi bolj ohlapne zakonodaje in zatiskanja oči oblasti pač bolj klavrni. To je cena za poceni izdelke.

110 komentarjev

«
1
2 3

BlackMaX ::

Dej naj že sprejemjo ene ukrepe, namesto da samo izpostavljajo, če se to res dogaja!

M-XXXX ::

BlackMaX je izjavil:

Dej naj že sprejemjo ene ukrepe, namesto da samo izpostavljajo, če se to res dogaja!

Dajte pokazal malo pameti no:

Kaj misliš da bo firma rekla? Da vse to se res dogaja, za vse to vemo vendar nočemo ukrepat?
Ali bo firma rekla: kaj res? ja nič ne vemo o tem, bomo pa preverili in če kaj odkrili tudi ukrepali?

Glugy ::

Jah zdej veste na račun koga se imamo mi dokaj lepo.

nekikr ::

To vemo že precej časa. In večina se s tem kar lepo strinja in to podpira.

lambda ::

Imaš kak predlog? Prenehamo uporabljati mobilne telefone?

prenasalec ::

Kot kaže, Foxconn še zdaleč ni osamljeni primer niti najhujši. Pogoji dela so na Kitajskem zaradi bolj ohlapne zakonodaje in zatiskanja oči oblasti pač bolj klavrni. To je cena za poceni izdelke.


Poceni?

RedDrake ::

To je cena za poceni izdelke.
Telefon dolocene znamke se ne da dobit ceneje od 700 EUR, in to naj bi bilo poceni?
Bohnedaj da jih zacno proizvajati v ZDA ali se huje v EU, potem bo cena verjetno ze nekaj jurjev.
ROTFL.

nekikr ::

lambda je izjavil:

Imaš kak predlog? Prenehamo uporabljati mobilne telefone?

Nimam. V kapitalizmu smo tako da je to v bistvu pravilno. Je pa seveda moralno sporno. Ampak, če nam dol visi za milijone Afričanov, ki jih z mačetami zakoljejo vsako leto, potem se še toliko manj obremenjujemo s parimi Kitajci, ki nam vsaj omogočajo poceni telefone. Da poceni. Če bi bili narejeni v eko-bio Sloveniji z vsemi dajatvami, prispevki, birokratskimi preprekami in vsem spoštovanjem človekovih pravic - bi bili precej dražji.

alexa-lol ::

nekikr je izjavil:

lambda je izjavil:

Imaš kak predlog? Prenehamo uporabljati mobilne telefone?

Nimam. V kapitalizmu smo tako da je to v bistvu pravilno. Je pa seveda moralno sporno. Ampak, če nam dol visi za milijone Afričanov, ki jih z mačetami zakoljejo vsako leto, potem se še toliko manj obremenjujemo s parimi Kitajci, ki nam vsaj omogočajo poceni telefone. Da poceni. Če bi bili narejeni v eko-bio Sloveniji z vsemi dajatvami, prispevki, birokratskimi preprekami in vsem spoštovanjem človekovih pravic - bi bili precej dražji.


V Sloveniji bi čakali na mnenje okoljevarstvenikov ker bi ravno po "naklučju" na mestu postavitve tovarne rastla izjemno redka rožica.

gendale ::

alexa-lol je izjavil:

nekikr je izjavil:

lambda je izjavil:

Imaš kak predlog? Prenehamo uporabljati mobilne telefone?

Nimam. V kapitalizmu smo tako da je to v bistvu pravilno. Je pa seveda moralno sporno. Ampak, če nam dol visi za milijone Afričanov, ki jih z mačetami zakoljejo vsako leto, potem se še toliko manj obremenjujemo s parimi Kitajci, ki nam vsaj omogočajo poceni telefone. Da poceni. Če bi bili narejeni v eko-bio Sloveniji z vsemi dajatvami, prispevki, birokratskimi preprekami in vsem spoštovanjem človekovih pravic - bi bili precej dražji.


V Sloveniji bi čakali na mnenje okoljevarstvenikov ker bi ravno po "naklučju" na mestu postavitve tovarne rastla izjemno redka rožica.

če zaradi tega ne bo več idrek naprav smo vsi zmagovalci
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

nekikr ::

Kje se pa tvoj priljubljeni telefon izdeluje? ;)

gendale ::

na roke ga delajo device v samostanu na himalaji
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

mtosev ::

kitajski delavci so novodobni sužnji
žalostna je tale situacija, če se mene vpraša
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

GGGGG ::

http://www.fairphone.com/

Evo vam alternative. Zelo spodoben telefon za solidno ceno. Ni več izgovorov.

mtosev ::

325e za en phone je kr dosti
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

GGGGG ::

Niti ne. Specsi so kar spodobni za ta denar. Pa z nakupom tega namesto iphona, sgs4, one ali podobnega crapa narediš več kot z jamranjem po forumih kako je svet nepravičen.

mtosev ::

mogoče dober po spechih, ampak 330e za phone ne dam
naj naredijo enega do 200e pa mogoče vzamem
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

kitaj ::

mtosev je izjavil:

mogoče dober po spechih, ampak 330e za phone ne dam
naj naredijo enega do 200e pa mogoče vzamem

Ja, Pegatronu naj ga dajo delat pa bo.

black ice ::

mtosev je izjavil:

mogoče dober po spechih, ampak 330e za phone ne dam
naj naredijo enega do 200e pa mogoče vzamem

Hočeš povedati: ata in mama ne data. Oprosti, nisem si mogel pomagati.

iKst: Za ta denar to sploh ni slabo. Če takole na hitro pogledam, bi lahko bil to moj naslednji telefon. Kakšen je dev community za ta telefon (custom ROMi etc)?

nsignific ::

RedDrake je izjavil:

To je cena za poceni izdelke.
Telefon dolocene znamke se ne da dobit ceneje od 700 EUR, in to naj bi bilo poceni?
Bohnedaj da jih zacno proizvajati v ZDA ali se huje v EU, potem bo cena verjetno ze nekaj jurjev.
ROTFL.



Točno tako. 700 eur se ti zdi drago, ampak če bi jih sestavljali evropejci z 8 urnim delavnikom, frej vikendi, tri tedenskim dopustom in bolniškimi, bi stali kot rabljen avtomobil.

Tako da ja, PREKLETO POCENI na račun trpljenja drugih.

Pa da ne boste mislili, da je tako samo pri telefonih - enako je pri tekstilu, igračah, itd itd.

Mikrohard ::

Zdaj se tukaj piše, kakor da Pegatron dela samo za apple (grdi grdi apple). Dela za vse, ki so pripravlkeni placati proizvodnjo poljubnih IT izdelkov (tudi slovenske firme sodelujejo/so sodelovale s Pegatronom... seveda v manjsem obsegu). In tukaj se pise, kakor da samo v applovi verigi (grdi grdi apple) pride do taksnih stvari. Poglejte doma na vse stvari made in china (ali se huje... cunje/cevlje made in taiwan). Ze dolgo se ve, kaj vse se dogaja (dobesedno kapitalisticno suzenjstvo) pa se nihce ne briga za to... dokler pac ni priloznost to povezat z grdim grdim applom, ki bo mogoce kaj malega storil, da bo spucal madez s svojega ugleda.

PS: http://slaveryfootprint.org

mgermo ::

mtosev je izjavil:

kitajski delavci so novodobni sužnji
žalostna je tale situacija, če se mene vpraša


a samo kitajski?

gruntfürmich ::

nsignific je izjavil:

Točno tako. 700 eur se ti zdi drago, ampak če bi jih sestavljali evropejci z 8 urnim delavnikom, frej vikendi, tri tedenskim dopustom in bolniškimi, bi stali kot rabljen avtomobil.

Tako da ja, PREKLETO POCENI na račun trpljenja drugih.

Pa da ne boste mislili, da je tako samo pri telefonih - enako je pri tekstilu, igračah, itd itd.

to so floskule ki jih prodajajo zahodni ekonomisti, da v ljudeh kot si ti ne zbudijo preveč krivde za lastno idiotsko početje ki se imenuje potrošnja oz. šoping ološa iz kitajske.
če je stvar izdelana na zahodu je morda (kar pa za te 10× preplačane bedarije ne morem trditi) dražja, je pa zato veliko kvalitetnejša in ker imajo ljudje delo veliko še drugih pozitivnih učinkov. ampak ne, debilni papeki so si izbrali potrošnjo da imajo vsake toliko lahko novo ološ stvar; pač da se sosedu postavijo.
skratka debilizem na kubik in kopanje lastne jame...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

black ice ::

mgermo je izjavil:

mtosev je izjavil:

kitajski delavci so novodobni sužnji
žalostna je tale situacija, če se mene vpraša


a samo kitajski?

Ja, delavke v Muri so prave bogatašinje!

Mr.B ::

mtosev , v Srbiji šivilje delajo po 12 ur + vse sobote za 100€/mesec. ŠE kaj pametnega za povedat.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

[D]emon ::

RedDrake je izjavil:

To je cena za poceni izdelke.
Telefon dolocene znamke se ne da dobit ceneje od 700 EUR, in to naj bi bilo poceni?
Bohnedaj da jih zacno proizvajati v ZDA ali se huje v EU, potem bo cena verjetno ze nekaj jurjev.
ROTFL.


So ze bili neki obracuni na netu, ce bi iPad izdelovali v ZDA, bi kostal vsaj dva in pol jurja evrov.

Mr.B je izjavil:

mtosev , v Srbiji šivilje delajo po 12 ur + vse sobote za 100€/mesec. ŠE kaj pametnega za povedat.


Bos se kako buco prodal ?
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

mtosev ::

Mr.B je izjavil:

mtosev , v Srbiji šivilje delajo po 12 ur + vse sobote za 100EUR/mesec. ŠE kaj pametnega za povedat.

And while according to the Serbian law the employee must be paid at least EUR 188 a month
očitno dobijo več kot samo tvojih 100e a mesec.

mgermo je izjavil:

mtosev je izjavil:

kitajski delavci so novodobni sužnji
žalostna je tale situacija, če se mene vpraša


a samo kitajski?
predvsem ljudje v aziji. enako je tud v bangladešu, pakistanu in še kje
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Blisk ::

BlackMaX je izjavil:

Dej naj že sprejemjo ene ukrepe, namesto da samo izpostavljajo, če se to res dogaja!

Kako to misliš, če se to res dogaja?

Če so to objavili kar so, je to 100x olepšana verzija kar se v resnici dogaja.
In ja, jeb... se njim za ljudi, če crkavajo na delovnem mestu, glavno da oni fajn zaslužijo..

Treba je biti vsaj malo ozaveščen in ne kot večina ovc. Troši se samo tisto kar res potrebuješ in če staro deluje, ne kupuješ novega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blisk ()

AndrejS ::

To je normalno na kitajskem v vseh tovarnah - ne samo tam kjer izdelujejo applove izdelke.

black ice ::

mtosev je izjavil:

Mr.B je izjavil:

mtosev , v Srbiji šivilje delajo po 12 ur + vse sobote za 100EUR/mesec. ŠE kaj pametnega za povedat.

And while according to the Serbian law the employee must be paid at least EUR 188 a month
očitno dobijo več kot samo tvojih 100e a mesec.

Daj mtosev, pljuni neto cifro. According to serbian law... ja, according to. Kdaj si bil nazadnje tamo dole? Ni ravno nek biser.

[D]emon ::

Moja teta, upokojena profesorica, ima 200 eur penzije. O tistih 100 eur na mesec resno dvomim.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

GabrieLeo ::

Dober sej to se že dolgo ve da pri tako živalskem povpraševanju za te paradne konje s4 in iPhone mora biti nek smrdečega v odzadju, ker, če bi te telefone izdelovali delavci po Evropskih standardih za delo bi prišlo ven verjetno 2000 telefonov na mesec in zdaj nahrani te lačne kljune. In po eni strani če pogledaš kaj pa lahko naredijo te proizvajalci telefonov? Umaknejo delanje telefone ven iz Foxconna in podobnih izkoriščevalskih tovarn? Težko.

Da pa dam primer: tisti, ki so tako zavzeti za pravice delavcev tam v Aziji, potem pa vpijejo da 15 eur za kratko majico pa že ne bodo dali... :D še več bi dali če bi samo pol njihovih zahtev za te boge delavce uresničili...
i5 2400/GTX 970/GIGABYTE H67MA-D2H-B3/8GB RAM/500 W
"Zato da mi dela majnkreft gladko"

black ice ::

AndrejS je izjavil:

To je normalno na kitajskem v vseh tovarnah - ne samo tam kjer izdelujejo applove izdelke.

Dogaja se tudi v veleopevani Avstriji. Sicer ne v takšnem obsegu (2x delovnik), ampak se. Da o prirejanju delovnih ur itd. ne govorim.

Samo po drugi strani so si delavci sami krivi, ker so pičke, ker se pustijo. Lažje je požreti vse, kar ti delodajalec naloži kot se postaviti za svoj prav ter jamrati po gostilnah.

[D]emon ::

GabrieLeo je izjavil:

ker, če bi te telefone izdelovali delavci po Evropskih standardih za delo bi prišlo ven verjetno 2000 telefonov na mesec


Ce bi te zadeve izdelovali v ZDA/Evropi, bi bilo 3/4 proizvodnje robotizirane, preostali delavci pa bi bili normalno placani. Seveda pa bi bila koncna cena par tisoc evrov.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

mn ::

Ne pretiravaj s par tisoči evrov.

Horace figures that the cost of labor in manufacturing an iPhone falls somewhere between $12.50 and $30 per device. That's somewhere between 7 and 17 hours of Chinese hand labor, divided between 141 operations of construction.
If it takes between 7-17 hours of hand labor to put together an iPhone, then we could figure that similar labor in the USA, under minimum wage of $7.25/hour, would run between $50.75 and $123.25 per unit. That's an increase of labor cost between 400-500%, or a difference of $36-88.



Menda je bolj kot z delom problem s "supply chain" polprevodniških elementov.

MuadDib ::

Vsekakor je tako da se ogromno stvari na vzhodu se vedno dela na roke... zato ker je delavec cenejsi kot pa stroj in njegovo vzdrzevanje! Se pravi da ce bi v EU izdelovali taksne izdelke, bi bilo manj ljudi zaposlenih, vec avtomatiziranih procesov s strani strojev, kar bi za seboj potegnilo mogoce 10% podrazitev izdelka za narocnika. Ce pa povzamemo se da je izdelava v EU 'veliko kvalitetnejsa' kot na kitajskem, pa se lahko cena nabije vsaj za 50% (za koncnega uporabnika)!

Seveda bi podjetja rade volje imela majhno proizvodnjo v evropi, glavnino pa izdelovala tam, kjer je izdelek ceneje narejen! Pol pa samo koncno kontrolo nekam v Avstrijo ali pa Nemcijo, pa dobimo takoj made in EU :D

Ampak tega se eni americani ne znajo spomnit, saj gledajo le na njihovo lastno trzisce kot izhodisce.

Poznam pa firmo ki ima na kitajskem proizvodnjo oblacil, v EU pa le koncno kontrolo in sem bil prav presenecen, ko mi je direktor razlagal da kitajci delajo hitreje in KVALITETNEJE! Le na pravem koncu moras iskat (kakor povsod po svetu).

LP, BB

Mr.B ::

mtosev according to the China is 1¸600 yuan (265$) http://www.china.org.cn/business/2013-0...
Toliko o tvoji utvari, če se boš šel zgodbe "by law" torej ko greš na CSD po socialno pomoč, boš dobil koliko €, da se spravimo v perspektivo.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Blisk ::

[D]emon je izjavil:

GabrieLeo je izjavil:

ker, če bi te telefone izdelovali delavci po Evropskih standardih za delo bi prišlo ven verjetno 2000 telefonov na mesec


Ce bi te zadeve izdelovali v ZDA/Evropi, bi bilo 3/4 proizvodnje robotizirane, preostali delavci pa bi bili normalno placani. Seveda pa bi bila koncna cena par tisoc evrov.


To je neumnost.
Saj so glavni teroristi ravno američani, tisti, ki terorizirajo ljudi in jih izkoriščajo.
Veliko je v ameriki zaprtih mehičanov, ki delajo v raznoraznih kleteh in to slabše kot sužnji za par dolarjev na dan in upajo da nekoč bodo lahko živeli svobodno v tej deželi obilja.
V resnici pa nikoli ne pridejo do tega, ker jih ponavadi po parih letih odkrijejo in jih deportirajo nazaj čez mejo.

Tisto kar pa je robotizirano, kaj misliš, kaj se tam dogaja? Par delavcev dobi normalno plačo, ostali so zaradi tega brezposelni in živijo od sociale, kolikor pač dobijo.
Lastnik pa fila žepe in po možnosti še goljufa državo in ne plačuje davkov, tako da tudi brezposelni prejemajo veliko premalo ali nič, ker država nima kje vzet!

Ja nekaj tisoč evrov bi morale biti te zadeve, da bi ljudje dejansko cenili te zadeve, ne da si kupujejo vsake par mesecev nov telefon in s tem onesnažujejo okolje na vseh možnih področjih.

Belcebub ::

Ijfon narejen na Kitajskem = 649$
"Ijfon" narejen na Zahodu = cca. 2000$

Tu pravijo, da znašajo skupni proizvodni stroški pri Kitajcu 281$. Jabuk ima torej 368$ profita po komadu. Torej imajo 130 % zaslužka.
Če bi torej na "Zahodu" želeli imeti enak zaslužek (130%) potem bi moral bit skupni proizvodni strošek izdelka 870$. Zaslužek bi bil 1130$.
Sigurno pa proizvodni strošek na Zahodu ne bi znašal toliko, ampak to ni bistvo.

Motilo bi vas, če bi "Ijfon-Made on West" ob 130% zaslužku, stal 2000$, ne moti pa vas, če ob istem % zaslužka stane 649$?
Torej je 130% zaslužek bogatega lastnika v kapitalizmu na račun revnih delavcev, nekaj normalnega?
Če si srečen, in če srečo rad bi še delil z nekom, če si srečen, brž z dlanjo udari v dlan!

MyotisSI ::

nekikr je izjavil:

lambda je izjavil:

Imaš kak predlog? Prenehamo uporabljati mobilne telefone?

Nimam. V kapitalizmu smo tako da je to v bistvu pravilno. Je pa seveda moralno sporno. Ampak, če nam dol visi za milijone Afričanov, ki jih z mačetami zakoljejo vsako leto, potem se še toliko manj obremenjujemo s parimi Kitajci, ki nam vsaj omogočajo poceni telefone. Da poceni. Če bi bili narejeni v eko-bio Sloveniji z vsemi dajatvami, prispevki, birokratskimi preprekami in vsem spoštovanjem človekovih pravic - bi bili precej dražji.


Ne ni pravilno in še manj moralno, tudi če smo v kapitalizmu. S takim razmišljanjem bomo tudi zahodnjaki končali kot Kitajci. Vsem ljudem bi morali omogočiti dostojno življenje. Tisti fair phone je dober začetek. Polege tega ni res da bi izdelek narejen v EU / ZDA stal bistveno več. Tu gre le za dobiček, čim večji dobiček. Preko trupel. Dobesedno. Tak sistem je nevzdržen kar se vidi vsak dan.

In glede razlike v ceni produkta izdelanega v ZDA ali pa PRC: "... Mr Coopersmith investigated the difference between the total cost of production in China and America, including the cost of shipping, customs duties and other fees, he was amazed to find that California was only about 10% more expensive than China ..." vir: http://www.economist.com/news/special-r...

black ice je izjavil:

AndrejS je izjavil:

To je normalno na kitajskem v vseh tovarnah - ne samo tam kjer izdelujejo applove izdelke.

Dogaja se tudi v veleopevani Avstriji. Sicer ne v takšnem obsegu (2x delovnik), ampak se. Da o prirejanju delovnih ur itd. ne govorim.

Samo po drugi strani so si delavci sami krivi, ker so pičke, ker se pustijo. Lažje je požreti vse, kar ti delodajalec naloži kot se postaviti za svoj prav ter jamrati po gostilnah.


Ko boš moral par otrok nafutrat in boš edino ti v hiši imel dohodek bomo videli ali si pička ... Stvari so redko črno bele in preproste.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

MyotisSI ::

Blisk je izjavil:

[D]emon je izjavil:

GabrieLeo je izjavil:

ker, če bi te telefone izdelovali delavci po Evropskih standardih za delo bi prišlo ven verjetno 2000 telefonov na mesec


Ce bi te zadeve izdelovali v ZDA/Evropi, bi bilo 3/4 proizvodnje robotizirane, preostali delavci pa bi bili normalno placani. Seveda pa bi bila koncna cena par tisoc evrov.


To je neumnost.
Saj so glavni teroristi ravno američani, tisti, ki terorizirajo ljudi in jih izkoriščajo.
Veliko je v ameriki zaprtih mehičanov, ki delajo v raznoraznih kleteh in to slabše kot sužnji za par dolarjev na dan in upajo da nekoč bodo lahko živeli svobodno v tej deželi obilja.
V resnici pa nikoli ne pridejo do tega, ker jih ponavadi po parih letih odkrijejo in jih deportirajo nazaj čez mejo.

Tisto kar pa je robotizirano, kaj misliš, kaj se tam dogaja? Par delavcev dobi normalno plačo, ostali so zaradi tega brezposelni in živijo od sociale, kolikor pač dobijo.
Lastnik pa fila žepe in po možnosti še goljufa državo in ne plačuje davkov, tako da tudi brezposelni prejemajo veliko premalo ali nič, ker država nima kje vzet!

Ja nekaj tisoč evrov bi morale biti te zadeve, da bi ljudje dejansko cenili te zadeve, ne da si kupujejo vsake par mesecev nov telefon in s tem onesnažujejo okolje na vseh možnih področjih.



Z robotizacijo bo še hec. Kaj bo namreč delalo milijarde ljudi, če jih bodo zamenjali roboti? Robotizacije bo vedno več, preprostih del vedno manj. Kako bodo ljudej zaslužili za preživetje? To se še kako aktualna vprašanja. Po moje bo prišlo tudi do nemirov in uničevanja, če se ne bo začelo dovolj zgodaj reševati teh prihajajočih težav.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

nekikr ::

Glej, delaš enako napako kot ostali hipiji. Pod ceno izdelka ne smeš šteti samo razliko v ceni ene ure delavca in razliko pri DDVju. Začne se pri nakupu zemljišča (IKEA ni postavila centra v Sloveniji, ker so zemljišča predraga), nadaljuje se pri dovoljenjih (saj mi bi tuje investicije, samo ne pri nas press) in še naprej pri dovoljenjih (če se najde rožica ali kakšna stara črepinja ali, bog ne daj, jata ptic, se projekt ustavi za nedoločen čas). Nato se šele začne vse ostalo kot so minimalne plače, bolniške, dopusti, izpusti tovarn itd. Poračunaj še to, pa ne bo več 10% razlike. Pa ob vsem tem še vedno računaš na to, tipično, da Kitajci kopljejo rudo in opravljajo nevarnejša in težja dela, ti pa samo sestavljaš narejeno. Sporoči mi prosim, kako izgleda in koliko stane dovolilnica za izkop redkih kovin v Sloveniji.
Bo šlo?

MyotisSI ::

nekikr je izjavil:

Glej, delaš enako napako kot ostali hipiji. Pod ceno izdelka ne smeš šteti samo razliko v ceni ene ure delavca in razliko pri DDVju. Začne se pri nakupu zemljišča (IKEA ni postavila centra v Sloveniji, ker so zemljišča predraga), nadaljuje se pri dovoljenjih (saj mi bi tuje investicije, samo ne pri nas press) in še naprej pri dovoljenjih (če se najde rožica ali kakšna stara črepinja ali, bog ne daj, jata ptic, se projekt ustavi za nedoločen čas). Nato se šele začne vse ostalo kot so minimalne plače, bolniške, dopusti, izpusti tovarn itd. Poračunaj še to, pa ne bo več 10% razlike. Pa ob vsem tem še vedno računaš na to, tipično, da Kitajci kopljejo rudo in opravljajo nevarnejša in težja dela, ti pa samo sestavljaš narejeno. Sporoči mi prosim, kako izgleda in koliko stane dovolilnica za izkop redkih kovin v Sloveniji.
Bo šlo?


A je to letelo name? :) Drgač pa se s tvojim zapisom strinjam, res so na zahodu še drugi stroški. In prav je tako. Razen če bi rad živel v totalno uničenem okolju kot je npr Kitajska, ali Indija. In ja, sem takoj za to, da se standardi dvignejo povsod. In ni to da sem hipi, dolgoročno nas bo (vrsto homo sapiens sapiens) pehanje za dobičkom pokopalo, če se ne bomo uspeli ustaviti, oz. spremeniti. Edina realna rešitev ki jo vidim je prehod drug sistem (trajnostna ekonomija, 100% reciklaža izdelkov ...).
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

Mr.B ::

Samo šipping nekega kontejnerja je praktično 0% proti stroški izdelave, kaj šele končni ceni v trgovini.

Cena samega kontejnerja : http://www.shippingcontainerpros.com/sh...
Cena prevoza kontejnerja iz Kitajske v EU : http://www.shanghaiexpat.com/phpbbforum... Moral bi najti boljši vir.
Dimenzije 40 ft shipping container = Intermodal container @ Wikipedia
Toda če te pride 3000$ ladiski prevoz kontejnerja iz Kitajske v Hamburg. V enem 40" nabutaš toliko I produktov da je celotna cena če tudi bi vsako pošilko pošiljal z NOVIM kontejnerjem, praktično minimalna.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

VaeVictis ::

MyotisSI je izjavil:

nekikr je izjavil:

Glej, delaš enako napako kot ostali hipiji. Pod ceno izdelka ne smeš šteti samo razliko v ceni ene ure delavca in razliko pri DDVju. Začne se pri nakupu zemljišča (IKEA ni postavila centra v Sloveniji, ker so zemljišča predraga), nadaljuje se pri dovoljenjih (saj mi bi tuje investicije, samo ne pri nas press) in še naprej pri dovoljenjih (če se najde rožica ali kakšna stara črepinja ali, bog ne daj, jata ptic, se projekt ustavi za nedoločen čas). Nato se šele začne vse ostalo kot so minimalne plače, bolniške, dopusti, izpusti tovarn itd. Poračunaj še to, pa ne bo več 10% razlike. Pa ob vsem tem še vedno računaš na to, tipično, da Kitajci kopljejo rudo in opravljajo nevarnejša in težja dela, ti pa samo sestavljaš narejeno. Sporoči mi prosim, kako izgleda in koliko stane dovolilnica za izkop redkih kovin v Sloveniji.
Bo šlo?


A je to letelo name? :) Drgač pa se s tvojim zapisom strinjam, res so na zahodu še drugi stroški. In prav je tako. Razen če bi rad živel v totalno uničenem okolju kot je npr Kitajska, ali Indija. In ja, sem takoj za to, da se standardi dvignejo povsod. In ni to da sem hipi, dolgoročno nas bo (vrsto homo sapiens sapiens) pehanje za dobičkom pokopalo, če se ne bomo uspeli ustaviti, oz. spremeniti. Edina realna rešitev ki jo vidim je prehod drug sistem (trajnostna ekonomija, 100% reciklaža izdelkov ...).


Optimistično in lepo razmišljanje!

Problem tega razmišljanja je samo v tem, da je človek (Homo Sapiens) po naravi egoist!

Če nas bo kaj rešilo, nas bo IMHO rešilo točno pehanje za dobičkom in egoizem v spregi s tehnološkimi inovacijami!

MyotisSI ::

Človek je mogoče po naravi tudi egoist, čeprav dvomim, glede na to da je človeštvo vedno živelo v nekih skupinah. Bodo več kaki sociologi vedeli povedat. Seveda pa je vsak človek egoist, ko se je treba rešiti iz npr. gorečega avtobusa. Ta egoizem je nagon po preživetju, ki pa s sedanjim stanjem v svetu nima veze. Ker človek zna bojda tudi razmišljati. In če znaš razmišlajti vidiš da je tak sistem za veliko večino ljudi nevzdržen.

Ne, egozem in pehanje za dobičkom bo rešilo mogoče par % najbogatejših. Mogoče pa je to tudi prav tako. Preživeli bodo le najbolj "prilagojeni". Se pravi nekaj odstokov brezkompromisnih, egoističnih sociopatov. :)


Ali pa bo ravno egoizem pripomorel k spremembam, npr takrat ko bogatuni ne bodo imeli kam več pobegniti pred razjarjeno maso in uničenim okoljem. Nisem pa upošteval pobega v vesolje.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MyotisSI ()

nekikr ::

Od kar obstaja človeštvo se obnašamo enako. Niti malo ne diši po kakšni miselni spremembi (ja, saj bi vsi nekaj prerazporejali, ampak sebi pa ne).

Ramon dekers ::

nsignific je izjavil:

RedDrake je izjavil:

To je cena za poceni izdelke.
Telefon dolocene znamke se ne da dobit ceneje od 700 EUR, in to naj bi bilo poceni?
Bohnedaj da jih zacno proizvajati v ZDA ali se huje v EU, potem bo cena verjetno ze nekaj jurjev.
ROTFL.



Točno tako. 700 eur se ti zdi drago, ampak če bi jih sestavljali evropejci z 8 urnim delavnikom, frej vikendi, tri tedenskim dopustom in bolniškimi, bi stali kot rabljen avtomobil.

Tako da ja, PREKLETO POCENI na račun trpljenja drugih.

Pa da ne boste mislili, da je tako samo pri telefonih - enako je pri tekstilu, igračah, itd itd.


Ma daj na bluzi, kaj pa delavci, ki so delali v Vegradu, Stožicah in to kar zastonj. Če na Kitajskem delajo za mizerno plačilo so vsaj plačani, kaj pa pri nas? Sicer ne razumem tiste, ki imajo nepremičnine kaj bo z njimi ter so hkrati brez dela. Jim bo država pobrala celotno imetje zaradi davkov? Kam potem, pod most?

Kakšni članki, kot da hočejo prikazati "veste tam je še huje kot pri nas". No ne več pri nas, ker jaz se sedaj borim za rezidenstvo druge država, ampak Slovenije.

Zgodovina sprememb…

mihco ::

nsignific je izjavil:

RedDrake je izjavil:

To je cena za poceni izdelke.
Telefon dolocene znamke se ne da dobit ceneje od 700 EUR, in to naj bi bilo poceni?
Bohnedaj da jih zacno proizvajati v ZDA ali se huje v EU, potem bo cena verjetno ze nekaj jurjev.
ROTFL.



Točno tako. 700 eur se ti zdi drago, ampak če bi jih sestavljali evropejci z 8 urnim delavnikom, frej vikendi, tri tedenskim dopustom in bolniškimi, bi stali kot rabljen avtomobil.

Tako da ja, PREKLETO POCENI na račun trpljenja drugih.

Pa da ne boste mislili, da je tako samo pri telefonih - enako je pri tekstilu, igračah, itd itd.

BLA BLA BLA!!! Aplovi zasluzki na telefone so okoli 45% medtem ko je zasluzek pri androidih od 17-22%.
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Samsung lovi kršitve delovne zakonodaje pri kitajskih dobaviteljih

Oddelek: Novice / NWO
133817 (2934) Kamran
»

Foxconn zavrnil očitke o prisilni praksi študentov, reportaža kaže grozljive razmere

Oddelek: Novice / NWO
63629 (1981) fujtajksel
»

Foxconn zanika stavko, delavci pravijo drugače

Oddelek: Novice / Ostale najave
276200 (4232) BaToCarx
»

Delavci v Foxconnu stavkajo

Oddelek: Novice / Ostale najave
4610595 (8219) nekikr
»

Kitajski Foxconn izkorišča dijake in študente s slabo plačano prakso

Oddelek: Novice / NWO
276701 (5202) srus

Več podobnih tem