V Pegatronu še slabše kot v Foxconnu

Sicer pa enak princip je veljal za Rimski Imperij, kjer so večina žita uvažali iz Egipta. Kaj se je zgodilo pa vemo.

Neznanje tujega jezika je vedno prvi izgovor. Ja, pismo, za enkrat večjo plačo že reskiraš tistih nekaj večerov za tistih nekaj osnovnih fraz. Pa včasih se je potrebno odpeljati dlje kot do prvega ovinka, če želiš 15. slišati šelestenje papirja.

Pa ti veš koliko prihrankov potrebuješ da greš kar tako malo na hojladri v tujino? Če nisi res nek stokovnjak z 10 ali več delovnimi izkušnjami si lahko v tujini tudi do 3,4,5,6 mesecev in iščeš službo in kaj če ima službo samo eden v Slo, da ne omenjam, da so tu zadaj še otroci. V tem času se sicer res učiš intenzivno jezika a tu potrebuješ kar konkreten denar da odideš v tujino. Torej definitivno več kot 5k. Pa btw avstrijščina je veliko bolj različna kot nemščina v Nemčiji. Veliko nemcev mi pravi, da pogosto avstrijcev ne razume v določenih frazah.

Sami strokovnjaki tu noben pa ne ve kako je, ko je potrebno ivršiti dejansko akcijo. Sicer pa ravno take kot je murina šivilja iščejo in čakajo v tujini.

Ti bi prerazporejal sredstva šivlje, ki dela v Muri za minimalca? In verjetno se one vozijo z mercedezi na delo. Povej mi še to ali ti z minimalno plačo odobrijo 5k kredita? Zdej kolikor vem ti mora ostati bistveno več % kot je minimalna plača in na podlagi tega zneska ti potem odobrijo kredit.

Sicer lekcije brez muje se še čevelj ne obuje lahko obdržiš kar zase, ker potem pravilu bi morali vsi tisti (ali več procentov) afričani, ki dajo vse kar imajo, uspeti ko prispejo v napol potapljajoči barki na Lampeduzo.

Sicer ok, da so kredit dobile in kupile avto za ta denar ni nič novega (pač trapasta slovenska mentaliteta, to se je že, vsaj mislim končalo, ker ko pogledaš naše ceste vidiš ogomno lepega pleha). Kar se tiče pa hiše je pa velika verjetnost, da je bila podedovana in jo bo morala v vsakem primeru pordati ker z socialno pomočjo ne prideš skozi s stroški za takšno hišo, razen če pozimi požgeš parket v dnevni, naslednjo zimo v otroški sobi...

Mogoče bi se pa moralo kaj v Sloveniji in v vladanju spremeniti, da bi začele zadeve funkcionirati. Nova Zelandija ni bistveno lepša od Slovenije, nima niti neke konkretne industrije pa so dohodki tu takšni, da ti na koncu tedna ostane polovica mogoče kakšen $ manj ko odšteješ celotne stroške s tem denarjem lahko prerazporejaš sredstva s slovensko mediano pa daleč od tega.

Sicer pa Slovenija ne zaostaja dosti za Kitajsko in mislim, da bi šel marsikdo na delo v takšno proizvodnjo za 200EUR na mesec, če ne drugače pa kot diplomant po končanem šolanju v upanju, da si bo lahko pridobil reference.

Folku očitno niti najmanj ni jasno, kako delujejo zakoni narave in s tem tudi zakoni ekonomije.
Ti daš delat kitajcu za pest riža visoko tehnološke izdelke in on jih dela, vmes jih nekaj pocrka zaradi delovnih pogojev, strupi, kemikalije itd.
Hkrati se uničuje njihovo življenjsko okolje vode in zrak so do skrajnosti onesnažene, kar se pozna tudi globalno, ker vode in zraka ne moreš lokalizirati, itd. ampak o tem ne bomo.
No in tam delaj kitajčki za pest riža in se razvijajo iz leta v leto bolj in bolj, vedno več ljudi ima zaposlitev in tudi delovno okolje in pogoji se iz leta v leto izboljšujejo, gospodarstvo exponentno raste s tem tudi življenjski pogoji ljudi, ki imajo vedno večje in večje plače in s tem postanejo tudi oni potrošniki dobrin in prosperirajo in yuan raste, do....
Seveda država, ki je prej imela te fabrike in so to oni delali so bile cene teh izdelkov vsaj 2x višje in imeli so zaposlitev, gospodarstvo je cvetelo, potrošnja tudi, do....
takrat, ko so imeli delo, ker so vse fabrike preselili na kitajsko je zaradi tega šlo vedno več ljudi na cesto, zaposlitev se je extremno zmanjšala, potrošnja tudi in gospodarstvo je začelo padati, dokler se ni začel sistem lomit, denarja več ni in zadolževanje je šlo preko vseh meja, gospodarstvo je tik pred zlomom.

No tako se dejansko dobrine pretakajo iz bogatih na revne, ki potem obogatijo in bogati osiromašijo in potem spet nazaj.
Ali vse se vrača vse se plača. zato je bila to globalna polomija, da so gradili tovarne v nerazvitih državah, ker so s tem uničili lastno gospodarstvo. Seveda par posameznikov je obogatelo, vendar globalno gledano pa je precej več revežev.

Zato je potrebno biti rpecej pazlij, kaj se počne in kako, ker se vedno vse vrne nazaj....kot bumerang

jype je 1. avg 2013 ob 13:23 izjavil:

Ramon dekers> Mogoče bi se pa moralo kaj v Sloveniji in v vladanju spremeniti

Vsekakor, ampak na ljudi ne bo to vplivalo niti najmanj. V Sloveniji niso problem visoki davki, temveč nizka dodana vrednost.

Kaj ti pričakuješ high - tech državo aka švica? Potenciala je dovolj imamo ogromno strokovnjakov na vseh področjih od matematike do kemije in fizike (kljub temu, da domov naši niso prinesli medalije iz matematike). Primarni problem pri vsem skupaj je v koruptivni in gnili vladi skupaj z vodstvom v podjetjih nobene odgovornosti ničesar. Na položaje pridejo samo tisti z vezami. Samo za primerjavo v Novi Zelandiji ti dajo javne razpise za menedžerske pozicije v javnih službah v Sloveniji so take pozicije dane samo priviligiranim (seveda se dajo interni razpisi, samo so bolj kot ne farsa, še posebno ker vem kakšni ljudje dobijo službe v inšpekcijah in gospodarskem krminalu v Sloveniji).

nekikr> Ravnokar :)

Tam not piše točno to, kar sem jaz zapisal (naslov je pa seveda tak, da ga Mr.B prebere in je že strokovnjak).

Ramon dekers> Kaj ti pričakuješ high - tech državo aka švica?

Ne. Meni je vseeno, ker je Slovenija že high-tech država, precej naprednejša od Švice.

Da se nekateri s tem ne morejo sprijazniti in bi radi za jurja na mesec od šestih do dveh 40 let stali za tekočim trakom, mi je pa tudi jasno.

jype je 1. avg 2013 ob 13:37 izjavil:

nekikr> Ravnokar :)

Tam not piše točno to, kar sem jaz zapisal (naslov je pa seveda tak, da ga Mr.B prebere in je že strokovnjak).

Ramon dekers> Kaj ti pričakuješ high - tech državo aka švica?

Ne. Meni je vseeno, ker je Slovenija že high-tech država, precej naprednejša od Švice.

Da se nekateri s tem ne morejo sprijazniti in bi radi za jurja na mesec od šestih do dveh 40 let stali za tekočim trakom, mi je pa tudi jasno.

Zaradi visokih davkov ne bo višje dodane vrednosti. Ostalo je pa ok, samo kaj, ko večina ne razume tega.

nekikr> Zaradi visokih davkov ne bo višje dodane vrednosti.

Ne, jasno da ne. Ampak tudi brez visokih davkov je ne bo (bodo pa visoki davki realnost vsaj dokler se izdatno ne zmanjša javna poraba).

Ramon dekers> In kako vemo, da se bo zmanjšala javna poraba z visokimi davki?

Ne bo se. Brez visokih davkov bo država bankrotirala in potem se bo namesto javne porabe zmanjšala kvaliteta življenja (javna poraba pa jasno še vedno ne).

Ramon dekers> Kvaliteta življenja je že sedaj nizka

Ne, ni. Nekje na 95% je v primerjavi s celim svetom.

Ramon dekers> torej boljša rešitve bi bila bankrot in konec agonije kot pa vlačenje z visokimi davki.

To si pa zelo slabo premislil.

Ramon dekers> Saj bankrot ni nek bav bav, Argentina se je prav lepo pobrala.

Saj ne moreš biti resen.

December 2001 riots in Argentina @ Wikipedia bi rad pri nas?

nekikr je 1. avg 2013 ob 10:31 izjavil:

Glej, delaš enako napako kot ostali hipiji. Pod ceno izdelka ne smeš šteti samo razliko v ceni ene ure delavca in razliko pri DDVju. Začne se pri nakupu zemljišča (IKEA ni postavila centra v Sloveniji, ker so zemljišča predraga), nadaljuje se pri dovoljenjih (saj mi bi tuje investicije, samo ne pri nas press) in še naprej pri dovoljenjih (če se najde rožica ali kakšna stara črepinja ali, bog ne daj, jata ptic, se projekt ustavi za nedoločen čas). Nato se šele začne vse ostalo kot so minimalne plače, bolniške, dopusti, izpusti tovarn itd. Poračunaj še to, pa ne bo več 10% razlike. Pa ob vsem tem še vedno računaš na to, tipično, da Kitajci kopljejo rudo in opravljajo nevarnejša in težja dela, ti pa samo sestavljaš narejeno. Sporoči mi prosim, kako izgleda in koliko stane dovolilnica za izkop redkih kovin v Sloveniji.
Bo šlo?

Zlo poceni, saj smo vendar najbolj skorumpirana država na svetu, mar ne?

Ramon dekers je 1. avg 2013 ob 14:16 izjavil:

Saj ne moreš biti resen.

Pa sem

List of countries by GDP (real) per capita growth rate @ Wikipedia

Argentina
5.85%
Slovenia
1.38%

Zelo priročno, da gledaš le zadnje obdobje. Celotno sliko vzemi in poglej kaj je lažje, iz 0 narediti 1 ali iz 1000 1100?

Mhm, ampak samo v času po tistem ko je en Bajuk pribežal iz Argentinske krize in še eno naredu tuki.

Tega seveda nisem mislil dobesedno, le kot pikro pripombo na krščansko-socialistično politiko.

Zdaj je že jasno, da je glavni problem slovenskih oblasti zadnjih desetih let vztrajno zaposlovanje družinskih prijateljev v javnem sektorju (in tistem delu gospodarstva, na katerega država z različnimi vzvodi vpliva).

Ampak to ni glavni razlog, da imamo težave z denarjem. Komot bi si privoščili toliko korupcije, če ne bi skozi apatično sprejemanje korupcije hkrati nekritično sprejeli skrajnega zanemarjanja in izogibanja vsakršni odgovornosti javnih funkcij. Nimamo niti kriterijev, po katerih bi lahko ločili dobre kadre od slabih, niti sistema nagrajevanja, ki bi spodbujal dobro delo, niti mehanizmov, s katerimi bi napake, namerne ali ne, na kakršenkoli način sankcionirali ali jih vsaj znali ločiti od povprečnega dela. Ne, javni sektor mora biti socialističen, ker je, če niso vsi popolnoma enaki, prelahko pokazati na verigo korupcije, ki pripelje do specifičnega politika.

Ramon dekers je 1. avg 2013 ob 14:28 izjavil:

Argentina od 1961 - 2010

2.39% 2.51% 1.41% 1.41% -3.9% -1.77% 5.31% 1.48% 1.41% 5.85%

Slovenia od 1991 do 2010

-0.43% 4.37% 3.57% 1.38%

Pa zadnja leta gredo cifre v Sloveniji v minus.

Veš, problem je, če ne poznaš osnov ekonomije in potem gledaš surov podatek.

GPD per capita Argentine = 11.576$
GDP per capita Slovenije = 22.192$

Torej še enkrat vprašanje kaj je lažje, narediti iz 0 1 ali iz 1000 1100?

Ramon dekers> Bosnia and Herzegovina 9,235
Ramon dekers> Slovenia 28,195
Ramon dekers> Czech Republic 27,191

"Boljši" smo od Češke, čeprav smo precej manjši in v svoji državi nimamo 20% nemške avtomobilske industrije. Kr impresivno, če tko pogledaš.

Ramon dekers> Če je brezposelnost takšna kot je in če gospodarska rast v minusu ti teli podatki zelo malo povedo.

Brezposelnost je posledica tega, da si bil proti malemu delu. Gospodarska rast je v minusu, ker si zavrnu oploditev samskih žensk z biomedicinsko pomočjo.

K bo en uletu z mediano plač v Sloveniji se lahko kej pomenimo :)

Saj če bi bila moja rodna vas v Romuniji bi me mogoče še prepričal, da se preselim v Slovenijo.

Ja pa brez denarja za vzdrževanje le - teh.

Ne ni pravilno in še manj moralno, tudi če smo v kapitalizmu. S takim razmišljanjem bomo tudi zahodnjaki končali kot Kitajci. Vsem ljudem bi morali omogočiti dostojno življenje.

Zakaj je to imperativ? Zakaj si ga ne bi omogočili sami? Če tega ne zmorejo, zakaj moramo ostali?

Se prav, če razumem, moramo bojkotirati kitajske izdelke, ker so prepoceni, da bi bili Kitajci, ki jih proizvajajo, plačani toliko/obravnavani tako, da bi po naše imeli "dostojno življenje"? Tko, iz potrošniškega vidika in v povezavi z novico.

Al kako lahko mi omogočmo Kitajcem dostojno življenje?

Ker edina druga opcija, ki jo vidim je, da začnemo delat svoje izdelke. Oziroma, proizvodne hale. In šparat za gadgete!

Ramon dekers je 1. avg 2013 ob 12:41 izjavil:

Neznanje tujega jezika je vedno prvi izgovor. Ja, pismo, za enkrat večjo plačo že reskiraš tistih nekaj večerov za tistih nekaj osnovnih fraz. Pa včasih se je potrebno odpeljati dlje kot do prvega ovinka, če želiš 15. slišati šelestenje papirja.

Pa ti veš koliko prihrankov potrebuješ da greš kar tako malo na hojladri v tujino? Če nisi res nek stokovnjak z 10 ali več delovnimi izkušnjami si lahko v tujini tudi do 3,4,5,6 mesecev in iščeš službo in kaj če ima službo samo eden v Slo, da ne omenjam, da so tu zadaj še otroci. V tem času se sicer res učiš intenzivno jezika a tu potrebuješ kar konkreten denar da odideš v tujino. Torej definitivno več kot 5k. Pa btw avstrijščina je veliko bolj različna kot nemščina v Nemčiji. Veliko nemcev mi pravi, da pogosto avstrijcev ne razume v določenih frazah.

Sami strokovnjaki tu noben pa ne ve kako je, ko je potrebno ivršiti dejansko akcijo. Sicer pa ravno take kot je murina šivilja iščejo in čakajo v tujini.

Jaz sem govoril za obmejno prebivalstvo, kar Murine delavke so. In ne boš verjel, nekvalificirana delovna sila se še vedno išče, tudi v razvitih državah kot je Avstrija.
Povej mi, koliko znanja nemškega jezika misliš, da potrebuje en nekvalificiran delavec/-ka? Dober dan, nasvidenje, ja, ne, v redu, ne razumem je osnovni nabor. Lahko ti takoj pokažem nekaj Turkov, ki obvladajo točno to in nič več. In glej, še vedno delajo. Stavim desno jajce, da se je takisto, če ne več sposobna naučiti tudi Murina delavka za enkrat večjo plačo.

Glede 'avstrijščine': dialekt na območju Burgenlanda ali Niederösterreicha je precej težek. Zato se uporablja hoch Deutsch, takisto kot se mi na tem forumu sporazumevamo v (dokaj) knjižnem jeziku. Vsaj poskušamo. A vseeno ni tako težak, da povprečen človek v nekaj delovnih dneh ne "pobere" nekaj osnovnih besed.

Še enkrat: govorim o nekvalificirani delovni sili, o čemer govori tudi zgornja novica. Ne o strokovnem kadru.

Balkanske minimalne plače primerljive s kitajskimi

Države Balkana druga za drugo ugotavljajo, da so njihove minimalne plače že padle pod raven najnižje zajamčene plače v nekaterih (razvitejših) delih Kitajske.

http://www.times.si/svet/minimalna-plac...

Najboljs da razpisemo referendum pa se aneksiramo Avstriji.