CNET - Microsoftova marketinška ekipa za Windows 8 je spet poskušala biti kul, pa ji ni uspelo: svoje sledilce so preko twitterja poprosili za izpovedi o groznih izkušnjah z Android malwarom, pri čemer naj bi posebej domiselni dobili "odrešitev", najbrž v obliki WP8 telefona ali programja. Želeli so namreč izpostaviti, da ima WP8 kot platforma bistveno manj težav s trojanci in drugo zalego kot pa Android.
Če je to že res, vsaj v absolutnih številkah (Android aplikacij je namreč bistveno več od WP8), pa kaj dosti pozitivnih komentarjev ni bilo. Namesto tega se je pod heštegoma #AndoidRage in potem #WindowsRage pojavil var norčevanja čez slab varnostni pedigre Microsoftovih izdelkov, tam od DOS-a naprej. Bolj prijazni od twitterašev so jim svetovali kvečjemu to, da naj se nehajo ukvarjati z brezpredmetnimi žalitvami in se raje fokusirajo na izdelavo dobrega izdelka.
Prodaja okenskih izdelkov namreč ni ravno blesteča. Surfacov so prodali le za četrtino od načrtovanega 1-2 milijona enot še letos, za januar najavljeni Pro pa že zdaj ne navdušuje z višjo ceno, težo in zgolj polovično avtonomijo. Analitska hiša IDG ne napoveduje pomembnejših premikov še vsaj 4 leta. Počasna prodaja tablic pomeni tudi, da delež Windows 8 ne rase nič kaj hitro - trenutno je komaj kaj več od odstotka, medtem ko se XP še vedno drži pri štiridesetih. Mobilno prihodnost vsi pripisujejo Androidu, predvsem zaradi poplave poceni pametnih telefonov na vseh rastočih trgih, za tiste, ki pa še vedno posegajo po cenejših "feature phonih", pa je veliki junak sicer problematični RIM, ki je z že dotrajanim modelov Curve z BlackBerry OS 7 podvojil svoj globalni tržni delež z 5 na 11%, večinoma prav na rovaš Microsoftovega glavnega partnerja Nokia. WP8 tako sicer ima manj malwara, a to predvsem zato, ker zanimanja za platformo ni - ne pri uporabnikih in posledično tudi ne pri zlikovcih.
Za Androida dobiš praktično karkoli si zamisliš. Logično da pri tako ogromni bazi ne moreš imet res 100% nadzora. Sploh pa ne za neuradne markete. Če pa nalagaš samo iz GooglePlay in imaš mogoče gor še antivirus pa imo ni treba kej dost skrbet.
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Kaj misliš z "mobilniki"? Prenosnike, tablice, telefone, ...? Kar se tiče tablic, je to čisti računalnik in biti brez antivirusa je neodgovorno in bolano. Za pametne telefone, kot jim pravijo v Sloveniji, pa je odvisno od načina uporabe, če imaš zadevico resnično samo za telefoniranje in se na internet sploh ne povezuješ, potem res ne rabiš antivirusa, anpak potem tudi ne rabiš pametnega telefona, mapak ti je dovolj navaden telefon brez modernega operacijskega sistema in zaslona na dotik. Čim pa se kakorkoli povezuješ na internet, (WiFi ali GSM), pa je spet biti brez antivirusa neodgovorno. Ne samo do sebe ampak predvsem do drugih, ker če že tebe ne moti, da imaš okuženo napravo, širiš zalego tudi naokoli. Še posebno je nevarno, če imaš isti operacijski sistem na večih napravah, ker potem ob povezavi okužiš vse ostale naprave. Če imaš na primer android na telefonu in Windows na računalniku (kot verjetno večina), potem vsaj ne moreš okužiti enega z drugim.
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Ker se je tud bolano cepit in uporabljat avte z airbagom ter čelade? Enim beseda "preventiva" očitno ni razumljiva... Tud vsak, ki se obeša na to da bojo karkoli upočasnili nima pojma o čem govori. Na Androidu antivirusi skenirajo samo aplikacije, ki se nalagajo, kar pomeni, da ga teoretično (in zgolj samo teoretično) upočasni, ko nalagaš aplikacijo. Ko jih ne, ni razlike v hitrosti.
Poleg tega pa ima večina zraven še Anti-Theft funkcije da zavaruješ podatke oz najdeš telefon če ti ga ukradejo oz ga izgubiš.
Se nikoli nisem imel na telefonu antivirusa, pa ga tudi ne bom imel. Symbian 8, Symbian 9.3, Windows Mobile 6.5, Android 2.1->...
Na telefonu ne rabiš antivirusnega programa. Na napravi, ki poleg 1000 drugih stvari omogoča tudi telefoniranje, pa boš to definitivno potreboval, če že ne potrebuješ ravno ta trenutek. Precej logično.
cepit se je bolano, medtem ko so airbagi in čelade čisto druga kategorija.
Aja, druga kategorija? Kera pa? Airbagi in čelada so preventiva, tko kot antivirusi. Ampak še vedno se kljub airbagom in čeladi lahko poškoduješ ali ubiješ. Kot tud antivirusi niso 100%. Ampak v večini primerov pa te lahko rešijo zagate. Verjemi da je ista zadeva, ker sem že pisal par svari na to temo.
A ni antivirus neuporaben, če nimaš telefona rootanga?
Ne, antivirusi delajo na vseh telefonih (zdej imam na nerootanem SGS2 avast!, na nerootanem Wildfire pa sem imel DrWeb Light), ker jim uradni API Androida dopušča delovanje na takem nivoju. Za posebne funkcije pa mora bit rootan. Recimo firewall v avast! Mobile Security deluje samo na rootanih. Enako velja za Anti-Theft funkcije ki se vgnezdijo globoko v sistem, da ga ne moreš kar tko odstranit če ti nekdo ukrade telefon.
Bebci. Namesto, da se ucijo od Appla. Namesto, da iscejo crve v sosedovih Jabolkih...naj rajsi izpostavijo to, da so tvoja najlepsa in da bi jih se idiot znal pojesti. Jih mora pa zelo boleti. Dejstvo je, da majo za razvijanje aplikacij boljso platformo od vseh konkurentov. Ampak pac a ne...ce nimajo uporabnikov to developerje ne bo ganilo. Bodo rajsi malce trpeli pa program prodali 10x vecji masi. Mogoce bi morali tudi oni narediti podhranjene telefone z manjso funkcionalnostjo za nizjo ceno...ampak ne. To pa ne, da ne bi slucajno njihov OS fasal kaksne povezave s pocasnostjo... Naj trpijo se naprej :)
Sej WinMo 8 je planiran tud za nižje modele. Ampak jih razumem, če si ustvariš nek baseline pol ni problemov kot jih je recimo imel Android kjer so nabili gor cel kup šminke in ga naložili na najšibkejši telefon na svetu. Pol pa je folk razočaran in krivijo OS.
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Zakaj? Saj mobilniki so navsezadnje računalniki. Kmalu boš morali antiviruse nalagati na vse možne naprave, ki bodo povezane na splet, pa naj bo to telefon, (pametni) televizor, hladilnik, pralni ali sušilni stroj, mikrovalovka. Avtomobile pa še sploh nisem omenil!
Kaj bo šele, ko bo še bremze od kolesa poganjala elektronika?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Po moje je usoda malwara in virusov na Windows 8 mobilnikih zelo odvisna od razširjenosti sistema. Če bo to nek marginalni sistem z nekaj procenti uporabnikov, potem po moje ne bo hudo, ker se z njim ne bo nihče ukvarjal (tu predvidevam, da PC koda na telefonu zaradi drugačnega OS pač ne dela). Če pa bo dostojno konkuriral Androidom in iOS pa se bodo množili tudi škodljivci in ostala zalega.
Pa spet je odvisno kako daleč dopušča sistem spreminjanje sistema. Imam feeling, da Android dopušča bistveno več svobode programerjem kot pa Windows Phone 7.
Na android marketu (google play) lahko publish-as karkoli. Dejansko ni nobenega konkretnega preverjanja za razliko od konkurence (Apple, MS) in je en veliki fail. Amazonov market za aplikacije je veliko bolj dosleden kar se tega tice (napram Google Play).
Se nikoli nisem imel na telefonu antivirusa, pa ga tudi ne bom imel. Symbian 8, Symbian 9.3, Windows Mobile 6.5, Android 2.1->...
Na telefonu ne rabiš antivirusnega programa. Na napravi, ki poleg 1000 drugih stvari omogoča tudi telefoniranje, pa boš to definitivno potreboval, če že ne potrebuješ ravno ta trenutek. Precej logično.
Na tablico ciljas? Kaj pa lahko na android tablici vec pocnes,kot na android telefonu?
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Ker se je tud bolano cepit in uporabljat avte z airbagom ter čelade? Enim beseda "preventiva" očitno ni razumljiva... Tud vsak, ki se obeša na to da bojo karkoli upočasnili nima pojma o čem govori. Na Androidu antivirusi skenirajo samo aplikacije, ki se nalagajo, kar pomeni, da ga teoretično (in zgolj samo teoretično) upočasni, ko nalagaš aplikacijo. Ko jih ne, ni razlike v hitrosti. Poleg tega pa ima večina zraven še Anti-Theft funkcije da zavaruješ podatke oz najdeš telefon če ti ga ukradejo oz ga izgubiš.
Kakšen vir?
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
lol kolk se bom smejal če se bo trend tolk uobnil, da bi winsi postali toliko nezanimivi, da bi postali bolj varni od linuxov (da bi bilo nesorazmerno malo malaware za winse zaradi mizernega tržnega deleža, kaor velja sedaj za desktop linuxe).
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Ker se je tud bolano cepit in uporabljat avte z airbagom ter čelade? Enim beseda "preventiva" očitno ni razumljiva... Tud vsak, ki se obeša na to da bojo karkoli upočasnili nima pojma o čem govori. Na Androidu antivirusi skenirajo samo aplikacije, ki se nalagajo, kar pomeni, da ga teoretično (in zgolj samo teoretično) upočasni, ko nalagaš aplikacijo. Ko jih ne, ni razlike v hitrosti. Poleg tega pa ima večina zraven še Anti-Theft funkcije da zavaruješ podatke oz najdeš telefon če ti ga ukradejo oz ga izgubiš.
Kakšen vir?
Vir? Lastne izkušnje. Imel isti antivirus(avast! / DrWeb Light) na orenk podhranjenem telefonu (HTC Wildfire) in na zmogljivem (SGS2) in ne opazim razlike ko je naložen AV. Wildfire je bil že tko precej počasen, da so se aplikacije nalagale relativno dolgo tko al drugače, na SGS2 pa v hitrosti ni razlike. Takoj ko se sname iz GooglePlay se zadeva naloži v sekundi. Edino kar je trajal ene 2 sek so kakšne navigacije, ki šarijo po SD kartici in podobno.
"Tehnično manj izobražen" folk ponavadi tega tud ne rabi. Sej windowsi imajo tud ukazno vrstico (pa četudi jo je treba uporabljati bistveno manj), pa jo velika večina teh ne uporablja.
Pa saj zdaj ima Google Play Store (al Shop al kar ze je) vgrajeno preverjanje za malware, tudi za aplikacije ki jih instaliras mimo le-tega. Tako da mislim da je tukaj podpihovanje nekega strahu neutemeljeno.
Tehnično gledano 1 čeprav ne bi bila okužba kot taka. Pač je avast! al DrWeb (nisem ziher kateri je bil) javil, da ima nek program zraven bundlano neko sranje.
@erunno Ja na windowsih običajn folk ne uporablja ukazne vrstice, na Ubuntuju jo je pa že treba za kaj uporabit, npr. inštalacijo xy stvari, sploh pa ker je hitreje kot če greš preko Software centra.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Se nikoli nisem imel na telefonu antivirusa, pa ga tudi ne bom imel. Symbian 8, Symbian 9.3, Windows Mobile 6.5, Android 2.1->...
Na telefonu ne rabiš antivirusnega programa. Na napravi, ki poleg 1000 drugih stvari omogoča tudi telefoniranje, pa boš to definitivno potreboval, če že ne potrebuješ ravno ta trenutek. Precej logično.
Na tablico ciljas? Kaj pa lahko na android tablici vec pocnes,kot na android telefonu?
Ne, ciljam na napravo, ki jo imaš v žepu. Naprava poleg poganjanja nekaj tisoč različnih aplikacij omogoča tudi telefoniranje. Včasih se je napravi reklo telefon, sedaj je to pametni telefon, čez dve leti bo pa to mogoče že kar prenosni računalnik. In če pisci virusov trenutno ne napadajo v taki meri teh naprav, da bi bila zaščita z AV smiselna, bo to čez nekaj let praksa. Jaz se spomnim časov Symbiana, ko so na veliko trobili, kako je pomembno zaščititi telefon, ker je virusov ogromno. Če takrat ni bilo res, sedaj zelo kmalu bo. Upam vsaj, ker bo to pomenilo, da je "telefon" še manj telefon in bolj one-device-to-rule-them-all.
Za Androida dobiš praktično karkoli si zamisliš. Logično da pri tako ogromni bazi ne moreš imet res 100% nadzora. Sploh pa ne za neuradne markete. Če pa nalagaš samo iz GooglePlay in imaš mogoče gor še antivirus pa imo ni treba kej dost skrbet.
A nima Jabolko v svojem App Storu več aplikacij, pa nikoli ni bilo okužb?
Kar se tiče tablic, je to čisti računalnik in biti brez antivirusa je neodgovorno in bolano. Za pametne telefone, kot jim pravijo v Sloveniji, pa je odvisno od načina uporabe, če imaš zadevico resnično samo za telefoniranje in se na internet sploh ne povezuješ, potem res ne rabiš antivirusa, anpak potem tudi ne rabiš pametnega telefona, mapak ti je dovolj navaden telefon brez modernega operacijskega sistema in zaslona na dotik. Čim pa se kakorkoli povezuješ na internet, (WiFi ali GSM), pa je spet biti brez antivirusa neodgovorno. Ne samo do sebe ampak predvsem do drugih, ker če že tebe ne moti, da imaš okuženo napravo, širiš zalego tudi naokoli. Še posebno je nevarno, če imaš isti operacijski sistem na večih napravah, ker potem ob povezavi okužiš vse ostale naprave. Če imaš na primer android na telefonu in Windows na računalniku (kot verjetno večina), potem vsaj ne moreš okužiti enega z drugim.
Mogoce bi morali tudi oni narediti podhranjene telefone z manjso funkcionalnostjo za nizjo ceno...ampak ne. To pa ne, da ne bi slucajno njihov OS fasal kaksne povezave s pocasnostjo... Naj trpijo se naprej :)
Saj so, pa kljub temu sistem ne deluje nič kaj slabše od dražjih modelov. Lumio 610 lahko že dolgo kupiš pri Mobitelu, Lumia 620 pa je bila pravkar napovedana.
Sicer pa tudi cenejšega jazTelefona ni, pa se vseeno prodaja.
Sej WinMo 8 je planiran tud za nižje modele. Ampak jih razumem, če si ustvariš nek baseline pol ni problemov kot jih je recimo imel Android kjer so nabili gor cel kup šminke in ga naložili na najšibkejši telefon na svetu. Pol pa je folk razočaran in krivijo OS.
WinMo ni več. OS to vse pač dopušča in je zato posledično kriv.
Tehnično gledano 1 čeprav ne bi bila okužba kot taka. Pač je avast! al DrWeb (nisem ziher kateri je bil) javil, da ima nek program zraven bundlano neko sranje.
No nekega takega sranja poleg aplikacije za WP pač ne moreš dobiti, ker aplikacijo pregledajo že pri Microsoftu.
@erunno Ja na windowsih običajn folk ne uporablja ukazne vrstice, na Ubuntuju jo je pa že treba za kaj uporabit, npr. inštalacijo xy stvari, sploh pa ker je hitreje kot če greš preko Software centra.
Samo neuku uporabniki bojo uporabljali GUI kolikor bo le mogoče, pa če tudi bo daljši način. Sploh pol ko bo Steam v polni funkcionalnosti prišel na Linuxe.
Se nikoli nisem imel na telefonu antivirusa, pa ga tudi ne bom imel. Symbian 8, Symbian 9.3, Windows Mobile 6.5, Android 2.1->...
Na telefonu ne rabiš antivirusnega programa. Na napravi, ki poleg 1000 drugih stvari omogoča tudi telefoniranje, pa boš to definitivno potreboval, če že ne potrebuješ ravno ta trenutek. Precej logično.
Na tablico ciljas? Kaj pa lahko na android tablici vec pocnes,kot na android telefonu?
Ne, ciljam na napravo, ki jo imaš v žepu. Naprava poleg poganjanja nekaj tisoč različnih aplikacij omogoča tudi telefoniranje. Včasih se je napravi reklo telefon, sedaj je to pametni telefon, čez dve leti bo pa to mogoče že kar prenosni računalnik. In če pisci virusov trenutno ne napadajo v taki meri teh naprav, da bi bila zaščita z AV smiselna, bo to čez nekaj let praksa. Jaz se spomnim časov Symbiana, ko so na veliko trobili, kako je pomembno zaščititi telefon, ker je virusov ogromno. Če takrat ni bilo res, sedaj zelo kmalu bo. Upam vsaj, ker bo to pomenilo, da je "telefon" še manj telefon in bolj one-device-to-rule-them-all.
Na kratko, telefon. :> Ni treba komplicirat, da bi bolj pameten izpadel. Se pa strinjam, androidi bodo zelo na uudaru in glede na to, kako je android narejen, nepridipravi ne bodo imeli tezkega dela.
Dr_M: hočem ti pokazati, da funkcija telefoniranja, ki jo imaš ti za sveto in poosebljenje telefona kot naprave, v teh časih niti ni tako zelo pomembna, ljudje to narpavo uporabljamo za en kup drugih stvari. In tu ima Android ravno toliko veze kot iOS in WP8.
"Tehnično manj izobražen" folk ponavadi tega tud ne rabi. Sej windowsi imajo tud ukazno vrstico (pa četudi jo je treba uporabljati bistveno manj), pa jo velika večina teh ne uporablja.
Ne uporabljajo je ker je dokaj neuporabna in lesena.
Drugače pa - Microsoft je en pravi trol:
Načeloma sicer nimam nič proti njim, ampak že od nastanka so eni pravi luzerji.
"Tehnično manj izobražen" folk ponavadi tega tud ne rabi. Sej windowsi imajo tud ukazno vrstico (pa četudi jo je treba uporabljati bistveno manj), pa jo velika večina teh ne uporablja.
Ne uporabljajo je ker je dokaj neuporabna in lesena.
Če s tem misliš samo na Win shell, potem se strinjam, drugače ne.
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Kaj misliš z "mobilniki"? Prenosnike, tablice, telefone, ...? Kar se tiče tablic, je to čisti računalnik in biti brez antivirusa je neodgovorno in bolano. Za pametne telefone, kot jim pravijo v Sloveniji, pa je odvisno od načina uporabe, če imaš zadevico resnično samo za telefoniranje in se na internet sploh ne povezuješ, potem res ne rabiš antivirusa, anpak potem tudi ne rabiš pametnega telefona, mapak ti je dovolj navaden telefon brez modernega operacijskega sistema in zaslona na dotik. Čim pa se kakorkoli povezuješ na internet, (WiFi ali GSM), pa je spet biti brez antivirusa neodgovorno. Ne samo do sebe ampak predvsem do drugih, ker če že tebe ne moti, da imaš okuženo napravo, širiš zalego tudi naokoli. Še posebno je nevarno, če imaš isti operacijski sistem na večih napravah, ker potem ob povezavi okužiš vse ostale naprave. Če imaš na primer android na telefonu in Windows na računalniku (kot verjetno večina), potem vsaj ne moreš okužiti enega z drugim.
Edina bolana stvar tu si ti. Pojdi si prebrat kaj o virusih. Antivirus za telefon je NESNAGA,ki je NE rabis,razen ce neznas uporabljat telefona. Potem je zate pac iOS.
Za android so virusi, ampak večinoma ne takšni, ki sami pridejo na telefon. Moraš namestit app, ki vsebuje virus. Tako, da če paziš kaj nameščaš, načeloma ne rabiš antivirusa (v nasprotju z PCji, kjer lahko stakneš virus samo z obiskom spletne strani, ki ima okuženo reklamo).
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Kaj misliš z "mobilniki"? Prenosnike, tablice, telefone, ...? Kar se tiče tablic, je to čisti računalnik in biti brez antivirusa je neodgovorno in bolano. Za pametne telefone, kot jim pravijo v Sloveniji, pa je odvisno od načina uporabe, če imaš zadevico resnično samo za telefoniranje in se na internet sploh ne povezuješ, potem res ne rabiš antivirusa, anpak potem tudi ne rabiš pametnega telefona, mapak ti je dovolj navaden telefon brez modernega operacijskega sistema in zaslona na dotik. Čim pa se kakorkoli povezuješ na internet, (WiFi ali GSM), pa je spet biti brez antivirusa neodgovorno. Ne samo do sebe ampak predvsem do drugih, ker če že tebe ne moti, da imaš okuženo napravo, širiš zalego tudi naokoli. Še posebno je nevarno, če imaš isti operacijski sistem na večih napravah, ker potem ob povezavi okužiš vse ostale naprave. Če imaš na primer android na telefonu in Windows na računalniku (kot verjetno večina), potem vsaj ne moreš okužiti enega z drugim.
Edina bolana stvar tu si ti. Pojdi si prebrat kaj o virusih. Antivirus za telefon je NESNAGA,ki je NE rabis,razen ce neznas uporabljat telefona. Potem je zate pac iOS.
virus nima nobene zveze z znanjem uporabe telefona....nevede lahko mirno inštaliraš aplikacijo, ki ti v ozadju pobere vsa uporabniška imena in gesla za emaile, facebook, twitter, pobere tvojo lokacijo, vmes vklopi kamero in ti posname faco, in če imaš na telefonu še kak plačilni sistem, ti spraznijo še trr.
ker imajo pametni telefoni bolj malo skupnega z telefoniranjem in imajo v bistvu vse lastnosti velikih operacijskih sistemov in njihovih funkcionalnosti, je seveda naivno pričakovati, da je nemogoče stakniti tak virus ali da virus ne obstaja
da ne govorim potem še o addwareu in trojancih
pri tebi sta sam dve možnosti: ali ne veš kje živiš ali pa imaš nokio 1110
Sori, ampak je malce bolano, da bi nameščal antiviruse na mobilnike.
Ker se je tud bolano cepit in uporabljat avte z airbagom ter čelade? Enim beseda "preventiva" očitno ni razumljiva... Tud vsak, ki se obeša na to da bojo karkoli upočasnili nima pojma o čem govori. Na Androidu antivirusi skenirajo samo aplikacije, ki se nalagajo, kar pomeni, da ga teoretično (in zgolj samo teoretično) upočasni, ko nalagaš aplikacijo. Ko jih ne, ni razlike v hitrosti. Poleg tega pa ima večina zraven še Anti-Theft funkcije da zavaruješ podatke oz najdeš telefon če ti ga ukradejo oz ga izgubiš.
Kakšen vir?
Vir? Lastne izkušnje. Imel isti antivirus(avast! / DrWeb Light) na orenk podhranjenem telefonu (HTC Wildfire) in na zmogljivem (SGS2) in ne opazim razlike ko je naložen AV. Wildfire je bil že tko precej počasen, da so se aplikacije nalagale relativno dolgo tko al drugače, na SGS2 pa v hitrosti ni razlike. Takoj ko se sname iz GooglePlay se zadeva naloži v sekundi. Edino kar je trajal ene 2 sek so kakšne navigacije, ki šarijo po SD kartici in podobno.
Kje je potem point, ce se ne gleda, kaj pocne aplikacija?
Mislm, virus preimenujes v gmail.exe, pofejkas signature in tojeto? Good protection, ni kej.
Vsi sanjajo o nekih superiornih virusih ki se sami sirijo po public wifijih,btju,te slikajo in e-whoreajo s tabo,prenesejo miljone k sebi preko tvojega trrja etc. Haha ;)
