» »

München z migracijo na Linux privarčeval štiri milijone evrov

1
2
3

noraguta ::

Ne štekam 9k zaposlenih pa 15k licenc. Poslabšana produltivnost, Etc... Pa to štejejo za uspeh. Podobno kot naša sodišča. Katera so v svetovni špici najpotratnejših in tudi uporabljajo odprto zbirko. Prej bi rekel da se hoče mestna uprava Monakovega samopromovirat kot pa da so to realne številke.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Matthai ::

Odvisno. Verjetno so jim naložili kup dodatnih nalog, pa se je uprava zato razširila.

Samo za primerjavo: kako zabavno bi šele bilo, če bi šli v migracijo, ki bi jo izvajala Microsoft in Accenture... :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

amigo_no1 ::

Zakaj nimajo vsi I5 ali I7 in 16 gb ram-a.

Nisi rekel da uporabljajo Office, ne 3d cad postaje za modeliranje ?
Če ima podjetje med 100-2oo kišt, potem ne gre za nekega malega spjevca.

1. Odprl sem 5 xls fajlov, vsak velik par mb v LO in nato ponovno v MS Office 2003, neke razlike ne opazim, pa nimam i7 z 16 gb rama in nikjer ne šteka.
Bistveno bolj šteka Firefox ko imam odprtih 20 flash strani.:P

3. Si lahko bolj konkreten pri tej točki ?

Zelo me čudi da nimajo težav z novim vmesnikom v Office 2007/2010, kogarkoli sem dosedaj vprašal ga je klel v pm.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

arjan_t ::

noraguta je izjavil:

Ne štekam 9k zaposlenih pa 15k licenc. Poslabšana produltivnost, Etc... Pa to štejejo za uspeh. Podobno kot naša sodišča. Katera so v svetovni špici najpotratnejših in tudi uporabljajo odprto zbirko. Prej bi rekel da se hoče mestna uprava Monakovega samopromovirat kot pa da so to realne številke.


kje je omenjena slabša produktivnost?

Mavrik ::

Matthai: Kaj točno drugega kot lobist za opensource si pa ti (glede na ton s katerim govoriš o Microsoftovih lobistih)? A si lahko še bolj jasno pristranski?

Prav tako bi bilo fajn če bi kdo točne številke okoli cene razvoja lastnih OSS rešitev v Münchnu poiskal - je zelo lepo če mamo pred vlečenjem zaključkov celotne številke.
The truth is rarely pure and never simple.

Ahim ::

Mavrik je izjavil:

Prav tako bi bilo fajn če bi kdo točne številke okoli cene razvoja lastnih OSS rešitev v Münchnu poiskal - je zelo lepo če mamo pred vlečenjem zaključkov celotne številke.


Ce jih bo ze poiskal, naj da zraven se za primerjavo (v danasnjo valuto prevedene in ustrezno popravljene za vrednost v casu) stevilke za razvoj lastnih resitev za Windows.

Clanek omenja, da so morali prestaviti na kupe programov in skript, fair primerjava je torej strosek razvoja + strosek licenc + strosek vzdrzevanja ob enakem stevilu uporabnikov (podpora za 1500 ljudi je najbrz cenejsa kot podpora za 9500 ljudi, cetudi slednji zaradi manj kilavega sistema oddajo "samo" 46 pripomb na mesec namesto 70 na osebo). Ti bi rad primerjal samo licence za M$ proti razvoju za OSS, to je pac popolnoma nesmiselno.

janezek67 ::

amigo_no1 je izjavil:

Zakaj nimajo vsi I5 ali I7 in 16 gb ram-a.

Nisi rekel da uporabljajo Office, ne 3d cad postaje za modeliranje ?
Če ima podjetje med 100-2oo kišt, potem ne gre za nekega malega spjevca.

1. Odprl sem 5 xls fajlov, vsak velik par mb v LO in nato ponovno v MS Office 2003, neke razlike ne opazim, pa nimam i7 z 16 gb rama in nikjer ne šteka.
Bistveno bolj šteka Firefox ko imam odprtih 20 flash strani.:P

3. Si lahko bolj konkreten pri tej točki ?

Zelo me čudi da nimajo težav z novim vmesnikom v Office 2007/2010, kogarkoli sem dosedaj vprašal ga je klel v pm.


Kar se tiče vmesnika, so verjetno kleli prej. Ko so ugotovili, da Excel ima več omejitev glede na velikost kot jo je imel še v verziji 2003, so ga sprejeli za svorega.

LO je bolj požrešen, OO malo manj, pa malo manj dodelane funkcije kot pri MS Office 2007, pa si tam.

Matthai ::

Mavrik je izjavil:

Matthai: Kaj točno drugega kot lobist za opensource si pa ti (glede na ton s katerim govoriš o Microsoftovih lobistih)? A si lahko še bolj jasno pristranski?

Če zavzameš stališče, še nisi pristranski.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

RedZo ::

Mavrik je izjavil:

Matthai: Kaj točno drugega kot lobist za opensource si pa ti (glede na ton s katerim govoriš o Microsoftovih lobistih)? A si lahko še bolj jasno pristranski?

Prav tako bi bilo fajn če bi kdo točne številke okoli cene razvoja lastnih OSS rešitev v Münchnu poiskal - je zelo lepo če mamo pred vlečenjem zaključkov celotne številke.


Malo se ohladi. Definicija lobiranja (vir:wikipedia) : "Proces lobiranja je tisti del vplivanja na odločevalce, ki se odvija med lobistom in odločevalcem skrit pred očmi javnosti. Vplivanje prek medijev, javnih pisem, govorov na javnih prireditvah torej ni del procesa lobiranja."
In zagotove je le to, da MS dela veliko lobiranja (beri: pogovorov za zaprtimi vrati, ki so skriti pred očmi javnosti).

Mavrik ::

Če zavzameš stališče, še nisi pristranski.


A to velja tudi če imaš nasprotno stališče? Ali boš si za tiste še dalje jemal pravico do posmehovanja?
The truth is rarely pure and never simple.

RejZoR ::

Se mi zdi, da je pri teh prehodih najbolj problematično privajanje folka, ki je vajen delat v enem in istem programu in ne bo znal delat z drugim pa čeprav gre za isto stvar samo menuji so mogoče rahlo drugače prerazporejeni.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

jype ::

RejZoR> Se mi zdi, da je pri teh prehodih najbolj problematično privajanje folka, ki je vajen delat v enem in istem programu in ne bo znal delat z drugim pa čeprav gre za isto stvar samo menuji so mogoče rahlo drugače prerazporejeni.

Glede na to da je večina rešitev prilagojenih delu, se te prilagoditve zlahka pripravi za poljubno okolje (in to praviloma tudi predstavlja večji del od platforme neodvisnih stroškov vzdrževanja)

Icematxyz ::

Koliko bodo pa znašali stroški izobraževanja prehoda na Metro? Lepo vas prosim no.

Matthai ::

Mavrik je izjavil:

Če zavzameš stališče, še nisi pristranski.


A to velja tudi če imaš nasprotno stališče? Ali boš si za tiste še dalje jemal pravico do posmehovanja?

Seveda. Razen, če je napačno. :))

No, resno. Študije prehodov so bile in so večinoma strahoten bullshit. Prehod iz MS Office 2003 na 2010 - je šel kar gladko ne? Pa je IPMIT-ova študija "ugotovila", da bi bil prehod in MSO 2003 na OOo strahotno boleč zaradi UI-ja...

In zdaj imamo Metro... IPMIT pa tiho.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nekikr ::

Saj to je eden glavnih problemov. Ni objektivne ocene koliko se je dejansko privarčevalo oz. se bo na nek normalen rok. In potem so na eni strani ljudje, ki onanirajo na neke izmišljene številke prihrankov pri prehodu na odprto kodo na drugi pa tisti, ki operirajo s popolnoma drugačnimi številkami (ker verodostojnih uradnih ni, si jih lahko vsak sam prilagodi kot mu paše). Preden prestavimo na odprto kodo slovensko javno upravo, bi bilo dobro vsaj iz nekje dobiti ene prave številke, ki niso potegnjene iz riti enega ali drugega fanatika.

Mavrik ::

Matthai je izjavil:


Seveda. Razen, če je napačno. :))

No, resno. Študije prehodov so bile in so večinoma strahoten bullshit. Prehod iz MS Office 2003 na 2010 - je šel kar gladko ne? Pa je IPMIT-ova študija "ugotovila", da bi bil prehod in MSO 2003 na OOo strahotno boleč zaradi UI-ja...

In zdaj imamo Metro... IPMIT pa tiho.


Kar je jasno kompleten fail in se strinjam - samo izjave v tem topicu s strani pristašev OSS pa pogosto niso niti malo boljše in prav tako operirajo na nekih izmišljenih konceptih in številkah. Navsezadnje je že tudi zelo sumljivo da ni prišlo do jasne izjave o tem koliko hudiča jih je pa razvoj lastnega softwara stal. Tako spet operiramo z nekimi številkami, za katere ne vemo če so prave, le da tokrat z drugega tabora - kar pusti slab priokus v ustih, saj se nekako ne morem znebiti občutka da so samo menjali pujse pri koritu za nič učinka :)
The truth is rarely pure and never simple.

Icematxyz ::

Če so celostno gledano na projektu privarčevali, kar trdijo da so in če to tudi drži, potem je to dovolj. Se pravi potem ne vem, zakaj bi sedaj širili FUD in tega dejstva ne bi sprejeli.

Tilen ::

Icematxyz je izjavil:

Če so celostno gledano na projektu privarčevali, kar trdijo da so in če to tudi drži, potem je to dovolj. Se pravi potem ne vem, zakaj bi sedaj širili FUD in tega dejstva ne bi sprejeli.


Zato, ker dvomimo, da bi v cca pol leta iz tega dobili to. Samo zato nam ni všeč, ker se prikriva končne stroške oz. da se ne ve točno koliko bo zadeva na koncu stala skupaj s stroški razvoja.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

jype ::

Tilen> Zato, ker dvomimo, da bi v cca pol leta iz tega dobili to.

Zakaj bi pa dvomil v to? Saj LSE je tudi s fanfarami odprl Accenture/Microsoft platformo, po nekaj tednih se je pa izkazalo, da bo treba nazaj na Linux, ker Microsoft nalogi pač ni bil kos.

arjan_t ::

ker sta to 2 različna projekta?

Tilen ::

No, saj bomo videli kako dolgo bo tole šlo skozi. Upam, da čim dlje in da se čim prej razkrije vse stroške. Glede na to, da je ta prehod toliko prihranil lahko v kratkem pričakujemo tudi druge večje ustanove na novi platformi. Potem pa še seveda prehod pri nas, ker se tako radi zgledujemo po EU. Time will tell. Samo brez črnega na belem ne bo šlo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Icematxyz ::

Zato, ker dvomimo, da bi v cca pol leta iz tega dobili to. Samo zato nam ni všeč, ker se prikriva končne stroške oz. da se ne ve točno koliko bo zadeva na koncu stala skupaj s stroški razvoja.


Bom torej še enkrat napisal isto, kot sem že višje to omenil. V prvem primeru migracije na Linux nikoli ni bilo in težave z izmenjavo in interoperabilnostjo dokumentov v pisarniškem paketu so na primer prezrcalili v argumente, zakaj ne Linux na namizju, ampak po drugi strani FOSS na Windows pa torej ni težava? Nekoliko nenavadno a ne?

V drugem primeru pravijo, da so celostno gledano privarčevali finančna sredstva? Torej temu ne verjameš? Francoski žandarji so privarčevali, Bolnišnice v Kobenhavnu so privarčevale. To torej ne drži?

Zraven tega stroški, ki se pojavljajo z zagotavljanjem interoperabilnosti niso neposredno povezani z Linux na namizju. Enaka zgodba bi bila pri prehodu na Apple izdelke, torej v bistvu gre le za izstavitev pravega računa preteklih javnih naročil. Takšno javno naročanje je pa z vidika javnega naročanja dokaj neodgovorno in nenavadno početje. Čudno, da vsa stroka, ki za to skrbi ne ve nič o interoperabilnosti in o prikritih stroških, ki se na tem področju skrivajo in jih bo nekoč treba plačati naknadno.

No, saj bomo videli kako dolgo bo tole šlo skozi. Upam, da čim dlje in da se čim prej razkrije vse stroške.


Glavnina dela je opravljena da v tem več letnem projektu. Sedaj še migrirajo zadnje delovne postaje.


Glede na to, da je ta prehod toliko prihranil lahko v kratkem pričakujemo tudi druge večje ustanove na novi platformi.


Seveda.

Potem pa še seveda prehod pri nas, ker se tako radi zgledujemo po EU. Time will tell.


Treba bo skočiti na nemško-francoski vlak da. Glede na vso "reklamo" v medijih s strani naših IT ozaveščenih poslancev verjetno tudi brez Apple izdelkov ne bo šlo!

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

jype je izjavil:

Tilen> Zato, ker dvomimo, da bi v cca pol leta iz tega dobili to.

Zakaj bi pa dvomil v to? Saj LSE je tudi s fanfarami odprl Accenture/Microsoft platformo, po nekaj tednih se je pa izkazalo, da bo treba nazaj na Linux, ker Microsoft nalogi pač ni bil kos.


Saj zato pa smo lahko skeptični - München je s fanfarami odprl platformo, zdaj pa čakamo kaj se bo izkazalo po nekaj tednih ;)
The truth is rarely pure and never simple.

jype ::

Mislim, da pri njih ni fanfar, je le objava finančnega poročila, ki ga je nekdo zahteval.

nekikr ::

Ki pa je tako nepopolno in pristransko, da pošteno smrdi. Vprašanje pa je do katere mere je "prirejeno". Morda je še vedno ok, morda pa tudi ne...

gruntfürmich ::

še vedno je definitivno bolje 5 mio več zapravit in ta denar zlifrat domačim ljudem kot pa ga poslat v ameriko.
kaj to res nobenemu ni jasno???
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

nekikr ::

Ne vem no. Če pogledam kako so se naše avtoceste gradile bi bilo bistveno bolje, če bi nam jih gradila kitajska za pol cene ali manj :)
Vedno je vprašanje koliko več moraš plačati, da denar ostane doma. Če je razlika prevelika je bolje, da gre denar tujcem.

jype ::

Kljub temu bi se zdaj že lahko sprijaznil s tem, da tudi če v prvih desetih letih bilanca kaže, da je Linux dražji, v drugih desetih letih, ko Microsoftu ne bo treba plačevati licenc, obstoječe proste rešitve pa bodo že plačane, očitno ne bo več prav dosti prostora za "alternativne interpretacije" številk, ki jih microsoftovi lobisti tako radi ponujajo.

fosil ::

Tukaj tudi ni šlo samo za migracijo win-linux, ampak tudi za temeljito prenovo informacijskega sistema.
Torej tudi če bi ostali na win platformi, ne bi imeli samo stroškov z licencami, ampak tudi s samo prenovo.
Tako je!

BigWhale ::

fosil je izjavil:

Tukaj tudi ni šlo samo za migracijo win-linux, ampak tudi za temeljito prenovo informacijskega sistema.
Torej tudi če bi ostali na win platformi, ne bi imeli samo stroškov z licencami, ampak tudi s samo prenovo.


To je dejstvo, ki se precejkrat izpusti. S prenovo informacijskega sistema je ponavadi vezano vec stroskov, ne samo licence in goli prehod. Ko se je slo iz Win3.11/Dos na Win95 ni slo nikoli samo za prenovo OSa ampak se je zraven prenovilo se precej drugih stvari. Tisti, ki jih ni, se je kasneje toliko bolj po glavi tepel. Isto pri prehodu iz Win9x na WinXP in sedaj na sedmico.

MrStein ::

Icematxyz je izjavil:

Če so celostno gledano na projektu privarčevali, kar trdijo da so in če to tudi drži, potem je to dovolj. Se pravi potem ne vem, zakaj bi sedaj širili FUD in tega dejstva ne bi sprejeli.

če + če = dejstvo ?
A res?

Icematxyz je izjavil:


Treba bo skočiti na nemško-francoski vlak da.

Nemška policija je na Windows, francoska mesta pa tudi. Boš moral bolj specifično povedat. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Icematxyz ::

če + če = dejstvo ?
A res?


Mislim, da v poročilo ni "če". To sem jaz napako naredil in se opravičujem.

Nemška policija je na Windows, francoska mesta pa tudi. Boš moral bolj specifično povedat. ;)


Ok, bom bolj specifičen, nimajo težav z uporabo tako Windows OS, kot Linux na namizju. Mi pa jo imamo.

solatko ::

Razlika v JU med uporabo M$ in odprto kodo je samo v tem, da bi zalužili drugi trenutni prijatelji vodstvenih struktur, prihranka pa praktično ne bi bilo nobenega. Bi pa lahko dodatno zaposlili še nekaj k ljudi v JU.
Delo krepa človeka

amigo_no1 ::

In po tvojem so Ms licence zastonj ??

nekikr ::

Koliko stane licenca je skorajda zanemarljiv podatek, če ti na drugi stranki nek Prijatelj za vzdrževanje odprte kode računa toliko več. Ni prav, na žalost je pa tako. Če kdo ne verjame naj si pa kdaj kakšen javni razpis pogleda in morda poizkusi na njem sodelovati.

Mr.B ::

V bistvu je drag prehod. Zelo težko bi verjel da bo MS dal kodo Slovenski državi, kaj šele da bo nekdo prisili nekoga da bo dal kdo kodo za aplikacije, ki jih trenutno dnevno uporabljajo.
Kaj šele da bi nekdo te aplikacije tako na free prestavil na odprto kodo, z vsem..... Cena prehoda je tisto kar stane, samo prehod iz Windows Deskotpov na Linux, je praktično zanemarljiva, oziroma cca do 30€ na pc ali nekaj takega za OEM licenco...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

jype ::

nekikr> če ti na drugi stranki nek Prijatelj za vzdrževanje odprte kode računa toliko več.

Ampak ker imaš na voljo kodo, jo lahko vzdržuje tudi kakšen drug prijatelj, če je pa nimaš, potem pa lahko samo plačaš, al pa jebeš ježa.

Mr.B ::

jype, s tabo se sicer strinjam, toda pred kratkim sem naletel na čisto banalni problem. Pri migraciji ob nakupu nekega Nemškega podjetja so leta 2003 postavili poslovno aplikacijo, preko katere so šli vsi posli podjetja, torej če aplikacija ne deluje, je vrednost podjetja pač ničvredna, saj ne more poslovati s kupci.... V glavnem LDAP ne pozna, migriramo pa na 2008 R2 AD. Tisti ki so aplikacijo napisali, hm po nekaj mesecih je workaround authentikacija s Certifikati. Zakaj že, ne vem, ampak kot kaže jim izvorna koda, kaj dosti ne pomaga. Problem je seveda drugje.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

jype ::

Mr.B> Problem je seveda drugje.

Pri Linux rešitvah imaš (lahko) na voljo izvorno kodo vsega (in tudi pravico do izvajanja lastnih popravkov, ko reči ne delujejo).

Matthai ::

nekikr je izjavil:

Koliko stane licenca je skorajda zanemarljiv podatek, če ti na drugi stranki nek Prijatelj za vzdrževanje odprte kode računa toliko več. Ni prav, na žalost je pa tako. Če kdo ne verjame naj si pa kdaj kakšen javni razpis pogleda in morda poizkusi na njem sodelovati.

Samo pozabljaš, da so trenutno taki "Prijatelji" izključno za vzdrževanje Windows sistemov.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mr.B ::

jype , samo moraš nekoga najti, in ta mora prevzeti posledično odgovornost, ki je seveda tudi finančna....
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

jype ::

Mr.B> jype , samo moraš nekoga najti, in ta mora prevzeti posledično odgovornost, ki je seveda tudi finančna....

To vedno velja.

nekikr ::

Samo pozabljaš, da so trenutno taki "Prijatelji" izključno za vzdrževanje Windows sistemov.

Ne pozabljam, zavedam se tega. A vseeno ne morem mimo tistega grenkega priokusa, da bo potem stanje identično trenutnemu, s tem da bo nekdo pobasal v žep ogromno denarja pri migraciji in vse kar bo vsako leto ostalo čistega zaradi licenc. Bi rekel "lahko da se motim" ampak se na našo skupno veliko žalost ne. Zelo malo brskanja po zgodovini pač pravi da je temu tako. Poleg tega me skrbi kaj se zgodi, ko nasprotna opcija (katerakoli pač) po zmagi na eni od naslednjih volitev uvidi, da ima lahko svojega dvornega MS dobavitelja in da bi bilo to po neki študiji ceneje...

enadvatri ::

Matthai je izjavil:

nekikr je izjavil:

Koliko stane licenca je skorajda zanemarljiv podatek, če ti na drugi stranki nek Prijatelj za vzdrževanje odprte kode računa toliko več. Ni prav, na žalost je pa tako. Če kdo ne verjame naj si pa kdaj kakšen javni razpis pogleda in morda poizkusi na njem sodelovati.

Samo pozabljaš, da so trenutno taki "Prijatelji" izključno za vzdrževanje Windows sistemov.


To je zelo pristransko razmišljanje, Matej. Tvoja stališča poznamo, pa ne pravim, da je z njimi kaj narobe ...

Ne vem, če bo držalo, kar si napisal. Vsi vemo, da so "prijatelji" etiketa za korupcijo in, da je popolnoma vseeno, kakšen sistem se vzdržuje ... Sistem nima popolnoma nič z motivom angažiranja "prijateljev" oz. ni noben dejavnik pri odločanju v takšnih primerih.

Poznam veliko takšnih "prijateljev", ki vzdržujejo tudi Linux sisteme. Dejstvo.

Ne želim soditi, sploh pa ne v tej temi, kaj je boljše in, kaj je slabše (ker potem se dajmo raje prerekati o tem, kdo ima daljšega - se bomo vsaj nasmejali).

BigWhale ::

nekikr je izjavil:

Koliko stane licenca je skorajda zanemarljiv podatek, če ti na drugi stranki nek Prijatelj za vzdrževanje odprte kode računa toliko več. Ni prav, na žalost je pa tako. Če kdo ne verjame naj si pa kdaj kakšen javni razpis pogleda in morda poizkusi na njem sodelovati.


A lahko podas kak vir za te navedbe? Da prijatelj, ki vzdrzuje Windows racuna manj kot oni, ki vzdrzuje Linux? Ker, ce na pamet govoris, ti ne verjamemo. :)

Matthai ::

enadvatri je izjavil:

Ne vem, če bo držalo, kar si napisal. Vsi vemo, da so "prijatelji" etiketa za korupcijo in, da je popolnoma vseeno, kakšen sistem se vzdržuje ... Sistem nima popolnoma nič z motivom angažiranja "prijateljev" oz. ni noben dejavnik pri odločanju v takšnih primerih.

Dejstvo je, da IT sisteme državne uprave vzdržuje peščica IT podjetij. Vsa se ukvarjajo z Windows sistemi, večina jih je tudi Microsoft partnerjev.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

enadvatri ::

Matthai je izjavil:

enadvatri je izjavil:

Ne vem, če bo držalo, kar si napisal. Vsi vemo, da so "prijatelji" etiketa za korupcijo in, da je popolnoma vseeno, kakšen sistem se vzdržuje ... Sistem nima popolnoma nič z motivom angažiranja "prijateljev" oz. ni noben dejavnik pri odločanju v takšnih primerih.

Dejstvo je, da IT sisteme državne uprave vzdržuje peščica IT podjetij. Vsa se ukvarjajo z Windows sistemi, večina jih je tudi Microsoft partnerjev.


Zelo pavšalno, Matej. Če bi država imela večino IT infrastrukture na Linux OS, bi bila ta podjetja Suse ali Red Hat partner, certificirana za vse mogoče podvige, pa ja-da-nevm-še-vse-ODPRTA-KODA-kaj-oh-in-sploh. Tako je to!

Matthai ::

To je res.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

enadvatri ::

Čisto offtopic; jaz imam rad MS Office, pa nikoli nebi poganjal Windows Server platforme. Če jo kdo že ima ali so jo neznansko želi, mu rade volje priskočim na pomoč. Tudi, če me nima za "prijatelja". Moj motiv je pošteno plačilo.

Poglej zunanjo podobo Asteca, pa pomisli, na kaj se pali Vrhovno sodišče in koga je vzel pod streho Novell. Pa imamo konkreten primer.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

zanimivo.
jst se linuxa ne pipnem vec ce mi res nekdo ne najde dobrega razloga :)
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

München s prehodom na Linux in OpenOffice prihranil 10 milijonov evrov (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
22428052 (22779) kitaj
»

Bolnišnice v Københavnu migrirajo na LibreOffice (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
16325922 (22234) MrStein
»

Tegobe münchenske migracije na Linux in končni triumf (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
10315805 (13324) Daedalus

Več podobnih tem