Izbrati OpenOffice ali LibreOffice

MrStein je 20. feb 2011 ob 20:08 izjavil:

Aha, torej če prav razumem naj grem do prve trgovine "Linux fanatic requisites", kupim čarobno palčko in vse te docx dokumente spremenim v ODF. In potem bo vse kul in frudi, v sanjah pa se mi bosta prikazala Stallman in Linus ter bomo zapeli "Mi se 'mamo radi" ?

Linux, Stallman in Linus nimajo nič z ODF formati, ki so (mimogrede) ISO standard. Tudi OO/LO ta standard zgolj uporablja.
Kam bi prišli, če v medmrežju ne bi spoštovali standardov si lahko predstavljamo. Kje smo, ker se v pisarniških formatih ne spoštuje standardov, pa vsi dobro občutimo.
Nič se tudi ne bo izboljšalo, če bomo še naprej bentili nad tistimi, ki standarde spoštujejo in z denarjem podpirali tiste, ki standardov ne spoštujejo.

Linus ni fanatik, Richarda Stalinmana pa se bojim. PDF je nadomestek papirja, v novejšem času je koristen še za obrazce. Ni pa namenjen nadaljnjemu urejanju dokumentov.

Office 2007 in 2010 podpirata odf, windowsi pa po defaultu skrivajo končnice, tako da možno da še opazil ne bojo.

MrStein je 20. feb 2011 ob 20:08 izjavil:

Icematxyz je 20. feb 2011 ob 18:52 izjavil:

Naj zanikam realnost?

Ne, uporabljaj raje ODF.

Aha, torej če prav razumem naj grem do prve trgovine "Linux fanatic requisites", kupim čarobno palčko in vse te docx dokumente spremenim v ODF. In potem bo vse kul in frudi, v sanjah pa se mi bosta prikazala Stallman in Linus ter bomo zapeli "Mi se 'mamo radi" ?

Ja, v sanjah to deluje, sem prepričan.
V realnosti dobiš docx in se pričakuje da do konca šihta narediš, kar se od tebe pričakuje. Fantaziranje o popolnem FOSS svetu se ne.

Ne vem v kakšni realnosti živiš in kakšne so tvoje sanje. Stanje v praksi je približno takšno:

IBM
Microsoft Corporation
Nokia Corporation*
Novell*
Oracle Corporation
The Boeing Company*

Organizations listed above are OASIS Sponsor-level members who have representatives serving on this TC.

Moram pa te opozoriti, da si malo preveč posplošil zadeve. Se pravi ODF je res da standard, ki sledi potrebam industrije in ga ta tudi ustvarja. Res je sicer, da je dosotopen in ga lahko implementira vsak, brez da bi za to komu moral kaj plačati ali da bi ga za to kdo tožil. To dejstvo res omogoča implementacijo v FOSS programje, ne pomeni pa to, da boš vse programje, ki izdeluje dokumente po tem standardu dobil zastonj ali da bodo odprto kodni. Brez skrbi.

Glede konkretnih težav, ki jih imaš z dokumenti shranjenimi po nekem "internem standardu" nekega podjetja, pa naslovi vprašanja najbolje da kar na njih. Se pravi kako naj dokumente ustvarjene po njihovem "internem standardu" spremeniš v ODF. Menim, da ti bodo tudi to sčasoma zagotavljali, ampak kaj hočem povedati je to, da na odgovore na takšna vprašanja ima v prvi meri najverjetneje podjetje izdelke katerega uporabljaš.

driver_x je 21. feb 2011 ob 12:54 izjavil:

MrStein: problemi pri odpiranju DOCX so težava MSOffice-a in "standarda", ki ga uporablja.

Oh, super!
Zdaj pa dela!

(aja, če vedno je isto kot včeraj. Mogoče eni ne razumejo bistvo problema)

Katero pa je to orodje in zapis?

MrStein je 20. feb 2011 ob 20:08 izjavil:

V realnosti dobiš docx in se pričakuje da do konca šihta narediš, kar se od tebe pričakuje. Fantaziranje o popolnem FOSS svetu se ne.

Ha, ko sem pa jaz dal svojim študentom izpitna vprašanja (pred izpitom 80 možnih vprašanj, na izpitu so jih dobili 6) samo v ODT formatu sem bil pa prasec... (s tem, da je jasno pisalo za kakšen format gre).

No ja, vsaj fantazirali niso in so hitro naredili to, kar se je od njih pričakovalo - si namestili OpenOffice.

Od kdaj je OOXML interni standard? Na internetu imaš prost dostop tako do ISO kot tudi do ECMA standarda, ki ga lahko implementiraš v svojo aplikacijo.

No super, torej LibreOffice s tem ne bo imel težav.

(aja, če vedno je isto kot včeraj. Mogoče eni ne razumejo bistvo problema)

Bistvo problema se dobro razume in rešuje se v okviru ODF standarda!

BlueRunner je 21. feb 2011 ob 18:10 izjavil:

Menda Office 2010 to že podpira, vendar pa nimam dovolj denarja, da ga bi zapravljal za testiranje tujih produktov. Če mi kdo podari licenčno kopijo, pa lahko opravim ustrezne teste.

Pojdi na http://office.microsoft.com/en-us/try/ . Dobiš brezplačni 60 dnevni ključ za testiranje.

Ja, samo je pa nesramno vsiljevanje, ne?

@Bistri007: Prvi dokument, ki sem ga naredil z Office 2010 je na validaciji padel. Dve napaki, ker uporablja MIME tipe, ki jih ISO ne pozna.

@Icematxyz: Žal javno objavljeno še ne pomeni, da lahko to enostavno implementiraš. Tudi MPEG-4 video kompresor lahko sprogramiraš po ISO standardu, pa boš še vedno imel za opraviti s patenti. Čeprav je Microsoft dal obljubo, da za uporabo patentov ne bo zaračunaval nadomestila, pa to še vedno pusti odprto težavo, da datoteke, ki jih proizvaja njihov pisarniški paket niso nujno skladne z ISO.

@techfreak: Zaradi poplave različnih kratic sam sledim delitvi, kot je za OOXML navedena v Wikipediji. OOXML a.k.a. ECMA-376 v1 je tisto čemer rečem OOXML in to, kar je samo povzetek večine (ne pa vseh) zapisov, ki jih uporablja Office 2007. ISO 29500:2008 a.k.a. ECMA-376 v2 pa je tisto, kar naj bi bilo standardizirano. Vendar pa temu sam ne rečem OOXML, ker to ni format, ki ga bi uporabljala zbirka Office.

Široko gledano se tako pod OOXML kratico skrivajo najmanj trije, medsebojno nekompatibilni zapisi. To, kar počne Office 2007, to, kar je bilo standardizirano pod ECMA-376 v1 in to, kar je bilo standardizirano pod ISO 28500:2800.

Čudovita stran standardov je, da jih imaš toliko na izbiro, če kakšnega potrebuješ.

UK Government defines open standards as royalty free

New procurement guidance from the UK government has defined open standards as having "intellectual property made irrevocably available on a royalty free basis". The document, which has been published by the Cabinet Office, applies to all government departments and says that, when purchasing software, technology infrastructure, security or other goods and services, departments should "wherever possible deploy open standards".

Vir

Kakšno pa je stališče pri nas? Sploh obstaja stališe/zaveza?

Torej ODF standard za izdelavo dokumentov in pogoj, da je na primer sam protokol za nek "strežnik" odprt in dosotopen vsem za implementacijo (za to, da se zagotavlja dobra interoperabilnost z odjemalci) sta odslej pri naših javnih naročilih že pogoja pri nakupu programske opreme?

Nisem zasledil, če je tako pa seveda super!

Na teoretični ravni seveda ne rabi biti ravno ODF, oziroma je lahko ODF le eden izmed teh standardov. V praksi pa seveda v tem trenutku je to ODF.

BlueRunner: pri ODF pa že standard pri kar nekaj zadevah dopušča odprto interpretacijo...

je verjetno možnost "napačne interpretacije" manjša

Tle ne gre za "napačno" interpretacijo, ampak za ohlapnost, ki dovoljuje bolj "poljubno" interpretacijo.

Kaj točno misliš s tem?