» »

Telekom Slovenije zahteva stečaj T-2

1 2
3
»

Mr.B ::

V bistvu, lahko t-2, zaobide lokalno politiko, in gre direktno na Sodišče ak. Bruselj. Samo takrat to več ne bo problem te vlade. V tem trenutku, če pride do stečaja, mol preko razsvetljave prevzame T-2 kable, kdo bo tu direktno profitiral je seveda država, saj bo po razpisu priklop na najbolj ugodnega ponudnika, in to bo seveda Telekom. Enako velja za ostali del. Torej morda dobijo drugi cca 10% infrastrukture...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

opeter ::

Meni je dejansko vseeno, če gre T-2 v stečaj. Pri nas razen SiOL-a, Amisa ter Telemacha druge alternative ni.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

BlueRunner ::

Errr... kaj bo MOL počel s kabli v Kranju, Mariboru, Novem mestu, Kopru, ... V Ljubljani ima T-2 dejansko po metrih in številu priključkov še najmanj kablov. Podjetje pa ima sedež v Mariboru, mimogrede. Sam bi tako čez palec rekel, da je na ozemlju MOL največ 10% infrastrukture. Če sploh toliko.

NE vem pa kaj si mislil s "priklopom na najbolj ugodnega ponudnika". T-2 je "priklopljen" na svoje kable do Avstrije. Telia Sonera in to.

Zgodovina sprememb…

NazgulRR ::

Kako to, da je na moji lokaciji možna optika preko T2 (ki jo seveda imam naročeno in sem sedaj s T2 bolj zadovoljen kot sem kdajkoli bil z Siolom), preko Siola pa samo adsl? Če T2 gre v stečaj (upam da ne!), kaj se pol zgodi s optičnim kablom do mene?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: NazgulRR ()

trnvpeti ::

opeter, ne bo ti vseeno
ko bo telekom pohrustal t-2 bos to tudi ti cutil
pa ni vazno, ali bos na telekom, amis ali kaj tretjega

Mr.B ::

BlueRunner, postavljena infrastruktura od t-2-ja se ne bo uničila. Seveda pa bo nekdo posta delni lastnik infrastrukture, del bo tudi razni MOLI-i in podobno, ter razni lastniki Jarkov. Kaj misliš da bod to kar pustili. Dejansko če bo javna razsvetljava in MOL dobila del infrastrukture, bosta kaj šla vzdrževati link v tujino ? Ne dala bsota razpis za najcenejšega ponudnika, ki jim bo omogočil vstop v svet, in lejga tu bo po parametrih ravno najboljši državni telekom, in ne bo se jim nič kaj dosti truditi pri prilagajanju razpisa.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Lonsarg ::

To, da se premoženje razdeli kar med upnike prvič slišim. Vso premoženje stečajnega podjetja se da v stečajni postopek in lepo proda najvišjemu ponudniku, preferirano v celoti z delovnimi mesti vkup. Pri prodaji se seveda gleda razne antimonopolna pravila. Upniki pa dobijo potem v kešu delež od prodaje. In verjemi, na dražbi bi se ziher našel kak ponudnik, pač izkicna cena bo 1EUR, se bo že kakšen našel pa kupil za vsaj kak miljonček. T-2 ima zgubo zaradi infrastruktura, pa odplačevanja kreditov. Sam po sebi je T-2 mikaven za kupit, če ga dobiš brez dolgov itd. Če se je TušMobil prodal za 150miljonov, se tudi T-2 ne bi kaj dosti slabše.

MadMicka ::

NazgulRR, pomoje se nimaš kej bat. Tud če gre T-2 v stečaj, bo stečajni upravitelj posel fural dalje, dokler ne bo dobil kupca.

jlpktnst ::

Zanimivo, zaračunat telekomu kazen (državna firma), ki jo bo telekom plačal državi (državna firma plača državi davkoplačevalski denar?).

Kaj pa odgovornost ljudi ki so krivi?

Zheegec ::

Telekom slovenije ni državna fima, ampak pravna oseba v posredni/neposredni lasti države. Se ne obravnava isto, kot javna podjetja, ampak se obravnava popolnoma enako, kot če sam odpreš d.o.o. Lastništvo nima veze.
Vsekakor pa sem za to, da se čim prej proda, to je pa druga debata.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

ttzavod ::

Kolk jaz vem, se je Telekom z Amison, Inlifeom i Incotelom poravnal v isti zadevi omejevanja konkurence. Soršak je itak že zdavnaj izdal mnenje, da je Telekom omejeval konkuenco. S tem je tožba T-2 proti Telekomu defakto zicer in je glede na vložke (T-2 je daleč največ vložil od zgoraj omenjenih, tudi višina njegove odškodnine primerno visoka. Razlog, da se nista že poravnala (pred neuspelim poskusom prodaje Telekoma) je višina odškodnine in dejstvo da je T-2 res nevaren tekmec Telekomu (za razliko od ostalih omenjenih).
Težava je tudi v tem , da Telekom z cca 100 mio€ dolga ima velike težave, ker že zdaj zgublja stranke kot po tekočem traku in dela zgubo (ki jo pokriva pozitivni Mobitel).
4 leta je od vloge odškodninske tožbe in še ni prvega naroka ??? A tožbe proti T-2 gredo takoj naprej. Naključje ????
Eden je malo prej nakladal, da če delaš zgubo na uporabnika, da je to premočrtno. Primer. imaš gostilno in samo eno stranko dnevno. Delaš zgubo 5000€ na mesec. To pomeni, da če bi imel 100 strank dnevno, bi imel 500.000€ zgub mesečno ?????? Jaz pa mislim da bi pozitivno posloval. Kolko vem, T-2 potrebuje še cca 40k uporabnikov in dela nulo (in bi jih že zdavnaj imel, če ne bi telekom omejeval ). Zdaj jih ima cca 100k na kablih in cca 20k na UMTS. Je 120 mio zadosti velika odškodnina za vsa sranja, ki jih doživalja T-2 zradi tega, ker ni uspel imati potrebnik 160k strank po planu? Po mojem ne. ODškodnino si zasluži recimo sploh zaradi ovih nepotrebnih diskusij, v katerimi mu se na nek način blati ime recimo....dela dolgoročno slaba reklama - ostaja prizvok slabega gospodarja, neprimernega za resna podjetja itn....
Jaz imam HSDPA-WiFi router, T-2 SIM in dobim cca 3/1 Mbps internet WiFi za 10€ na mesec, neodvisno o lokaciji - tudi v automobilu, kar je neprimerljivo z vsem ostalim zato ViVa T-2.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ttzavod ()

BlueRunner ::

Mr.B je izjavil:

Dejansko če bo javna razsvetljava in MOL dobila del infrastrukture, bosta kaj šla vzdrževati link v tujino ? Ne dala bsota razpis za najcenejšega ponudnika, ki jim bo omogočil vstop v svet, in lejga tu bo po parametrih ravno najboljši državni telekom, in ne bo se jim nič kaj dosti truditi pri prilagajanju razpisa.

Uf. Komentiraš stvar o kateri nimaš pojma... vsaj sodeč po blesavem mašilu nimaš pojma.

Prvič: če bo MOL ali podjetje v lasti MOL odkupila del te infrastrukture, potem bo zgodba popolnoma drugačna in ne bo vključevala nekakšnih zgodbic o dostopu do tujine. Dostopovno omrežje se potem upravlja kot javno, preko njega pa imajo različni zainteresirani operaterji dostop do strank. MOL pač ni v operaterskem poslu, nima od kje dobiti opreme in ljudi za operaterski posel in se v kaj takšnega tudi ne bo spuščala. Lahko pa postane lastnik fizične dostopovne infrastrukture - nakup, izgradnja, koncesija, javno-zasebno so tukaj vse možne variante, ki druga drugo niti ne izključujejo.

Drugič: kako veš v čigavi lasti je to nekaj malega optike na področju MOL? Ali morda veš, če so ti kabli dejansko sploh odplačani? Kaj pa, če so še vedno last kakšnega Gratela in z njimi T-2 samo razpolaga? Kaj bo lahko potem MOL odkupoval? Parkirišče za 50 osebnih vozil na Brnčičevi morda?

Skratka nabijaš... Telekom je našel recept kako T-2 potopiti na način, da ga lahko reši samo vmešavanje politike, takšno vmešavanje politike pa bi iz EU blokirali, ker bi predstavljalo kršitev naše zakonodaje in EU predpisov. Če se bo sodišče strinjalo s predlogom za stečaj, potem bo to konec zgodbe. Če pa se ne bo, potem pa bosta upanje in konkurenca še obstala.

Mr.B ::

BlueRunner, kdor koli bo pač zadevo na koncu kupoval v celoti ali po kosih, najmanj je pa v interesu Telekoma, da kdo kupi za male pare T-2, in postane konkurenca nazaj Telekomu......
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

trnvpeti ::

in ko bo nekdo kupil poceni t-2, bo lepo dobil se 130M + obresti

roCkY ::

Iz stečaja ne bo nihče prevzemal dolgov. Le lastniki in upniki bodo dobili kar se bo iztržilo.

BlueRunner ::

@Mr.B: Lepo, da si sedaj ugotovil, kar sem zapisal že včeraj. Tudi to, kaj se bi med morebitnim stečajem zgodilo. Možnosti za celotno odprodajo praktično ni, to pri Telekomu natančno vedo, zato je ta strategija dejansko tudi učinkovita.

Sam Telekom tega pač ne more kupiti, potem pa je moral najti način, kako takšen nakup v paketu onemogočiti tudi ostalim. Stečajni postopek je tukaj prav idealen odgovor.

Sedaj pa se lahko pogovarjamo kdo je bolj "kriv": T-2, ki je v položaju, ko predlog za stečaj zveni verodostojno, Telekom, ki izkorišča vsa legalna sredstva za dosego svojih poslovnih ciljev, ali država (tudi neposredno vlada), ki je v interesu lastnega pobiranja denarja vse prevečkrat delovala in še deluje prepočasi ali celo neustrezno.

Moje mnenje je jasno: največji krivci za to zgodbo so sedeli in še sedijo na stolčkih, kamor smo jih državljani sami izvolili. Krivda je večinsko na njihovi strani, škodo pa so povzročili že leta nazaj, sedaj pa se samo še pospravlja "pridelek".

BALAST ::

Je kje celoten spisek še obstoječih socialističnih firm ali pa njihovih naslednic?

Lp!

Keyser Soze ::

Sergio je izjavil:

@Keyser Soze: Od marca 2007, ko je bila tožba vložena, sploh še ni prišlo niti do prve obravnave. Nisem hotel biti nalašč tako skrivnosten, sem mislil da je to znano dejstvo.

Ma, zgleda da niti ne tako zelo znano, razen če aktivno spremljaš zadevo.

Zakaj pa takšni dolgi roki? Imaš kakšne "insajderske" špekulacije?
OM, F, G!

para! ::

Če so dolžni naj plačajo ali propadejo, ne vem v čem je problem. Jokanje okoli Telekomovega omejevanja konkurence je točno to - zgolj jokanje, ker če zadeva še na sodišče ni prišla, ne vem po kateri logiki lahko nekdo trdi, da Telekom T-2-ju karkoli dolguje. Če vsi čakajo na obravnave tako dolgo, zakaj bi se zadeva T-2 obravnavala kakorkoli prednostno?

Zdaj je jasno tudi, da je vse firme, ki so delale za T-2 kot zunanji izvajalci, plačeval Telekom in ostali upniki.

Tud men so (bile) všeč cene pri T-2, ampak mi je jasno, da si zaslužijo zgolj propad, če si z uporabniki namesto dobička, delajo škodo.

lp
Death before dishonor!

Keyser Soze ::

Problem je, če se kasneje izkaže, da je Telekom res omejeval konkurenco.

Kdo bo spravil nazaj k življenju T-2? Sploh če je stečaj neposredna posledica nezakonitega ravnanja konkurence? Kaj pa v tem primeru?
OM, F, G!

para! ::

Mislim, price dumping do nivoja, ko si praktično načrtno ustvarjaš izgubo, ni omejevanje konkurence? Bi prosil za odgovor, ker ne gre za retorično vprašanje, ampak me res zanima.
Death before dishonor!

roCkY ::

"Price dumping" ?? kdo?

Poldi112 ::

Ti lahko načrtno imaš tako nizke cene, da delaš izgubo, z namenom pridobiti nove uporabnike. Edino to lahko delaš samo, dolker si majhen.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Pyr0Beast ::

What ? To lahko delaš če imaš za sabo na tone kapitala, ne ko se boriš za obstanek na trgu. Cilj dumpinga je izriniti konkurenco, da odmre in si s tem povečati dobiček, ne shirati do smrti.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

para! ::

Razen T-2, ki so imeli očitno drugačne cilje :>
Death before dishonor!

Keyser Soze ::

Hm, nekako mi ni jasno, kako bi lahko drugače podjetje uspešno zalaufalo na področju telekomunikacij, kjer prevladuje en velikanski monopolist.

S "price dumpingom", s katero privabi dovolj uporabnikov, da doseže neke kritično maso naročnikov, ki ga spravi na pozitivno nulo. Ampak, prej bi rekel, da je tole dojemanje "price dumpinga" pogojeno s Telekomovim "price pumpingom", ker si to pač lahko privošči. Če Telekom ne bi nezakonito omejeval konkurence (kot sem povedal, sam sem bil primer, ko iz neznanega razloga nisem mogel prešaltat iz Siola na T-2), bi bila verjetno sedaj "dumpinška" cena storitev, nek normalen minimum, da podjetje ne zapade v finančne težave.

Sicer pa, a ima kdo kakšne izračune, kakšne bi bile minimalne, še rentabilne cene storitev na slo. tržičšu?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

roCkY ::

Nikakor ne zastopim teh debat okoli dumpinga. Nekajkrat se je bralo da T2 dela dumping. Glede na kaj? Na (visoke) lastne stroške ali v panogi priznane stroške. Slednje verjetno skorajda ni mogoče določit v tem primeru.
Cene xDSL je postavil Telekom, ko še ni bilo prav nobene konkurence. T2 je postavil nekatere vstopne cene nekoliko niže. A trojček na xDSL je bil kar nekaj let dražji kot pri Siolu. Siol je imal in še ima zelo drage višje hitrosti.
Edina zadeva ki mi nekako spominja na dumpig je brezplačen HBO dobro leto ali morda malo dlje na siolu.
Dvomim, da je siol oz. Telekom tam v letu 2002 nekje formiral ceno xDSL z mislijo, da ne bodo drugi ponudniki mogli vstopit zraven in da je bila ta nižja od stroškov?
Bil je tedaj ediiin bi lahko šel nekaj više. Je pa seveda zadaj še matematika z ISDN naročnino. Zakaj je Siol v določenem momentu ponudil polno razvezo za ceno delne razveze? Da uniči konkurenco, ker sebi ni vkalkuliral stroška infrastrukture?

fosil ::

T-2 je bil že ustanovljen z namenom, da se proda nekemu tujemu strateškemu lastniku. Pri taki prodaji pa je eden od najbolj pomembnih faktorjev število naročnikov.

Problem je v tem, da zaradi krize kupca ni, trenutni lastnik pa nima dovolj finančnih sredstev, da bi zadevo peljal naprej.
Tako je!

Mipe ::

Pač še en tajkun, ki se je opekel.

BlueRunner ::

Tajkun?

A sedaj je to sinonim za vsakogar, ki mu poslovno ni uspelo?

Tilen ::

ttzavod je izjavil:

Kolko vem, T-2 potrebuje še cca 40k uporabnikov in dela nulo (in bi jih že zdavnaj imel, če ne bi telekom omejeval ).


Neumnost.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Hevidi ::

No, sicer smo že 3 mesece naprej, T-2 pa še zmeri stoji. Kaj bo 3.1.2011, ko je sodišče postavlo rok, bomo vidl, T-2 je ukrepal v skladu z ZFPPIPP.

Pomoje bo del terjatev v decembru tako ali drugače urejen s prisilno/prostovoljno poravnavo in januarja bo pobuda za stečaj ovržena.
PER ASPERA AD ASTRA
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ustavno sodišče razveljavilo sklep o uvedbi stečajnega postopka T-2

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
258939 (6685) bbbbbb2015
»

T-2 gre v stečaj (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
8827684 (18722) MrStein
»

T-2 ne gre v stečaj, potrjena prisilna poravnava (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
8321380 (17689) mikic007
»

Telekom Slovenije zahteva stečaj T-2 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
13129472 (21124) Hevidi

Telekom Slovenije podal predlog za stečaj T-2

Oddelek: Loža
142666 (2127) Gandalfar

Več podobnih tem