Slo-Tech

» »

Na Blu-raye gre 33,4 GB

Na Blu-raye gre 33,4 GB

Slashdot - Trenutni standard Blu-ray predvideva zapis 25 GB podatkov na sloj, a proizvajalcev to ne ustavi pri iskanju še zadnjih neizkoriščenih milimetrov prostora. Sony in Panasonic sta iznašla način, kako na plošček stlačiti 33,4 GB podatkov, pri čemer medij ostane berljiv s trenutnimi predvajalniki ob nadgradnji firmwara. Pri obstoječem formatu zapisa se ob branju ugotavlja fazno trepetanje (jitter) sledi na ploščku, a metoda pri višjih kapaciteta postane nezanesljiva.

Sony in Panasonic sta razvila i-MLSE (Maximum Likelihood Sequence Estimation), ki opravlja isto funkcijo tudi pri višjih kapacitetah. Izračunavanje MLSE je računsko zahteven proces, zato za njegovo obdelavo v realnem času potrebujemo predvajalnike z dovolj zmogljivo strojno opremo. Nova metoda še ni del standarda Blu-ray, a lahko zaradi vplivnih botrov kmalu pričakujemo njeno inavguracijo.

58 komentarjev

«
1
2

T-h-o-r ::

whatever

terabajtni trdi disk v hoferju pride nekaj prek 100EUR

prazen blu-ray pa 20EUR, lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Machiavelli ::

Terabajtni disk je cca 70eur pa gor,drgač to blurey je blo se spomnem 2004/2005 so mel v Soni štacuni blu ray player na podstavku ampak so reklamiral lcd tvje,folk sploh ni vidu da na playerju piše blu ray,sem ga prašu in je reku da bo predvajalnik naprodaj za ljudi šele čez 1-2let LoL cene so pa ble prehude za star pleyer..še zdj so ampak ok..
Nigaaazz

Zgodovina sprememb…

Spock83 ::

Ko plošček bo stal 5EUR, potem bom kakšnega kupil.

antonija ::

5 eur / 35 GB = 0.143 EUR/GB
100 eur / 1000 GB = 0.1 EUR/GB

Ce dodamo zdraven se hitrost zapisovanja in branja (predvsem sposobnost random pisanj po diskih v primerjavi s peko BRjev), velikost (fizicne dimenzije; 1 disk v ohisju vs. 20 BRdiskom s pripadajoco zascitno embalazo) in pa kompatibilnost (disk na katerikoli USB, BR pa le v pescico naprav) in je izbira precej jasna.

Ce bi hotli imet prenosne medije ki bojo uporabni, potem bi rabili razmerje iz casa CDjev, ko si spravil an en ploscek tistih 700MB, 1GB diskov pa ni bilo nikjer na vidiku. Ampak imam nekako obcutek da nobenemu ni v interesu pripeljat nazaj case masovne peke CDjev in DVDjev, vsaj zaloznikom in z njmi povezanim firmam ne:8)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

jlpktnst ::

Saj zakaj bi človek pekel butaste ploščke? Itak priklopiš ps3 ali pa xtreamer na tv in gledaš...

x800xt ::

prazen bd-r stane 3EUR

MTm2H37rqt7B ::

Zunanji 2.5" disk na USB poseka vsa ta jajcka.

EDIT: ce imas predvajalnik z USB vhodom seveda.

Zgodovina sprememb…

x800xt ::

Samo če ti disk crkne pa še debeli je pa kabli.

Jst ::

Bluray-ji, ki so v obtoku sedaj, imajo 25GB na sloj, s tem, da plošček "podpira" dva. Torej 25/sloj X 2sloja = 50GB.

Če sem prav razumel novico, so iznašli način, kako na *en* sloj spraviti 33.4GB? Torej dvoslojni BluRay lahko podpira 66.8GB?

OK, lep boost, ampak vseeno je to tako majhna kapaciteta, da si upam trditi, da je standard flawed by design.

Dandanes, ko je standard 1TB disk, ki stane dobesedno drobiž, bi morali že pri načrtovanju ciljati vsaj na 400GB
ali pol tera.

Takšna kapaciteta bi bila celo uporabna za kakšen backup....
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

WarpedOne ::

Jo, ko je CD pršu ve je bila standardna velikost diskova 300 MB. Komot si si delal beckupe celega diska na te ploščke.
Sedaj za klasične stare bekape sploh ni več primernega medija. Tračne enote? Ne me smejat ...

Ne ostane ti druzga, kot da si za bekape omisliš več zunanjih diskov in vsakega hraniš na svoji lokaciji. Logistični problemi, ki iz tega izhahajo pa niso več poceni sploh. Stvar bi danes morala met kapaciteto v rangu 3 TB če bi hotla kaj resnega pomenit na trgu.
33 GB? Meh, navadn USB ključ to preseže.

Filmi na štancanih ploščkih so pa pravtako že doomed to fail.
Are you not tired of being wrong again and again?

antonija ::

Filmi na štancanih ploščkih so pa pravtako že doomed to fail.

To ti mislis... poplava novih BR predvajalnikov pomeni, da zalozniki se nic en razmisljajo o drugih distribucijskih kanalih. 3D ploscki (ja, ploscki, go figure) so kot kaze something new, pa tud ce bi za podobno ceno lahko stvar dobavili na flash spominu, al pa za mnogo nizjo ceno prek neta.

HDDji in drugi ploscki bi se ze lahko poslovili iz elektronike, pa jih nekateri forsirajo kolikor pac gre. :8)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

mtosev ::

ne zanima kdaj bodo pogoni pod 100E?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

MrStein ::

30 GB flash je okoli 50-100 EUR.
En DB plošček pa nekaj EUR.
Računica je jasna.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

antonija ::

Racunica je jasno samo trenutno ker je proizvodnja plosckov dokaj visoka, flash cipov pa niti ne (v primejavi s proizvodnjo ki bi poskrbela za ves audio/video/SW material na teh medijih).

Predvsem pa nimajo vrtece plosce kaj iskat v racunalnikih, ne leta 2010. Pa ne da nebi imeli ustrezne zamenjave, nekaj drugega ovira zadevo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

MrStein ::

Saj nisem rekel, da so ploščki boljši.
Rekel sem le o računici. In to je vse kar proizvajalca zanima.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

antonija ::

Vse, kar proizvajalca zanima, je cena njegove delnice in zadovoljni delnicarji. Vse ostalo je le sredstvo.

Vrtece plosce morajo it stran... so ze oddelale svoje in smo jim zlo hvalezni za njihov trud, zdej se nej pa spokajo >:D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Poldi112 ::

Pozabi. Dokler se filmska in glasbena industrija ne modernizirata, bomo kar še na ploščkih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MrStein ::

Vse, kar proizvajalca zanima, je cena njegove delnice in zadovoljni delnicarji. Vse ostalo je le sredstvo.

Ja, saj: Čim manjši stroški proizvodnje -> tem večji profit (cena delnice).
Kaj ni jasno ? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mavrik ::

Pozabi. Dokler se filmska in glasbena industrija ne modernizirata, bomo kar še na ploščkih.


In kaj točno predlagaš za zamenjavo?

Diski niso lih preveč praktični (in poceni) za dat na polico in prenašat okoli.
The truth is rarely pure and never simple.

Okapi ::

nekaj drugega ovira zadevo.
Ja, dejstvo, da vsi še nimajo 20 megabitne optike doma in se zna prenos 40 GB blu-ray filma kar zavleči. Poleg tega ponekod nimajo poceni flat-rate interneta in je prenos 40 GB blu-ray filma dražji od štancanja plastičnih ploščic.

Je pa seveda jasno, da so cedejevi vnuki obsojeni na izumrtje (razen če ne bo kmalu kdo pogruntal, kako nanje spraviti 1 TB).
Diski niso lih preveč praktični (in poceni) za dat na polico in prenašat okoli.
??? Veliko bolj praktično je v predal dati 1 TB disk kot 200 devedejev. Zaenkrat so sicer DVD-ji še malenkost cenejši od diskov (glede na kapaciteto), ampak vsak hip ne bodo več (ali pa morda celo že sedaj niso - nisem preverjal najnovejših cen).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

x800xt ::

meni je bolj praktično imeti bd-r je in na vskem imeti napisano kaj imam gor.

Bor H ::

Točno tko, tudi jaz raje vidim škatlice, ne pa sam en disk z dvesto+ filmi. Se pa ne bi branil filma na recimo
SD kartici ali USB ključku, že zarad porabe štroma.

antonija ::

Ko sem nabavu xboxa (taprvega, zmodanega da lahko poganja XBMC) sem vidu kolk fajn je predvajat multimedijo brez zunanjih nosilcev podatkov. Mreza do diskov s filei je vse kar rabis, SW je pa danes ze dovolj dodelan da lahko med izbiranjem filmov preveris se stanje na IMDBju in podobnih straneh. Razen ce kdo zelo rad gleda skatlice in so filmi na plosckih samo nujno zlo... :|
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Okapi ::

Zakaj bi bilo bolj praktično imeti pol metra škatlic na polici namesto enega diska v predalu mi sicer ni jasno, je pa res, da je jeba, če se pokvari disk in gre vseh 200 filmov k vragu. Tako da če se greš resnega zbiralca, moraš imeti vse na dveh diskih, kar še nekoliko pokvari cenovno razmerje.

O.

Bor H ::

Če filme downloadaš je itak vseen, če ti pa je nekej do škatlic je pa čist druga pesem. Je posebno doživetje ko odpreš škatlico in medij vn pobereš in ga daš v predvajalnik, da ne omenjam procedure ob vinilkah. Preproto istega filinga pri digitalnih downloadah ni. Vsak zbiralec bo hotel hard copy, z ovitkom, slikco itd.

Pa preden me kdo obodi fanatizma: igre kupujem tudi preko Steama, ampak preprosto mi več pomeni poslušanje albumo ali filma, ki ga vzamem s police in dam v pc/stolp/dvd...

Okapi ::

Okusi so različni. Jaz imam recimo okoli 1000 originalnih cedejev na policah, ki so sedaj tam za okras, ker že nekaj časa poslušam samo zripane z diska.

O.

Mavrik ::

Torej bi ti šao v trgovino in kupo 1 TB disk s BD filmom gor in to doma vtikal v računalnik?

Vbijte si v glavo da so CDji/DVDji/Blu-rayi predvsem medij primeren za distribucijo in jih noben drug po ceni in praktičnosti za ta namen ne dohiteva.
The truth is rarely pure and never simple.

T-h-o-r ::

razen diski

in kaj je tako težkega iti v trgovino in s klikom gumba kupiti film in ga čez nekaj ur imeti na disku
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Bor H ::

Na disku bi kupil le zadeve kot je komplet vseh National Geographicov ali kakšno daljšo serijo (X files bi šel lepo na en 100Gb 2.5 zunanji disk namesto na 80 DVDjev).

Okapi ::

Na disku bi kupil le zadeve kot je komplet vseh National Geographicov
Samo tega mi ne omenjaj.;(( Pred leti sem drago kupil komplet na 4 devedejih, ki si jih sedaj lahko vtaknem tja, kamor sonce nikoli ne posije, ker program za pregledovanje ne dela v XP/Visti/7.

O.

Bor H ::

Za kar ni kriv nosilec ampak software na njemu ;)

Spock83 ::

Torej bi ti šao v trgovino in kupo 1 TB disk s BD filmom gor in to doma vtikal v računalnik?

Vbijte si v glavo da so CDji/DVDji/Blu-rayi predvsem medij primeren za distribucijo in jih noben drug po ceni in praktičnosti za ta namen ne dohiteva.


Jaz to delam z diski. Preprosto imam hot swap. Pa ohišja mi ni potrebno odpirat.

MrStein ::

Najcenejši disk je okoli 30 EUR. Tiskanje BD plošče pa je par evrov.
Osnovnošolska matematika.
(snemanje na tvoj disk v trgovini pa bo še en čas utopija)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zheegec ::

Zakaj bi bila to utopija?

www.steampowered.com in pa kreditno kartico rabiš, sploh če je v nedeljo in so trgovine zaprte :)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

BigWhale ::

Kaj se bo zgodilo, ko bo steam crknil? A ti bodo poslali sprintano licence za tiste igre katerih lastnik si? In kje jih bos dobil kasneje?

To je glavni problem digitalne distribucije.

(Steam tudi sam uporabljam.)

Okapi ::

To je glavni problem digitalne distribucije.
Samo tiste z DRM. S tem, da sem dal par postov više primer fizične distribucije na devedejih z enakim problemom.

O.

Bor H ::

Ampak tiste zadeve od NG lahko še zmeraj uporabljaš, če si inštaliraš (magar v virtualno mašino) win 98, tudi določene zadeve s Steama ne delajo na novih sistemih, že z Beyond Good and Evil so dokaj hudi problemi na Visti in sedmici. Problem je ko nimaš več nikakršne možnosti uporabe kupljenega.

MrStein ::

Aja, download domov. To je drugo. Je pa to tudi v "povojih". (uradno seveda, neuradno pa to počnemo že leta in leta...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

To je glavni problem digitalne distribucije.
Samo tiste z DRM. S tem, da sem dal par postov više primer fizične distribucije na devedejih z enakim problemom.

O.


No, DRM tukaj nima veze. Ce enkrat v deliriju kupis CD skupine Yo-Zo, je potem tvoj in ga lahko uporabis kot neko dokazilo, da si CD res kupil (ali pa ukradel, saj vseeno) in ce zvrtas luknjo vanj si unicil medij, se vedno pa bi moral posedovati dovoljenje za uporabo dela na tem mediju. Drzi? Torej dokler imas CD lahko stvar snames s kjerkoli ti srce pozeli.

Ce pa kupis Yo-Zo album v neki spletni trgovini, potem ti pa ob propadu trgovine ne ostane nic. Da si vsebino nekoc res kupil ne mores dokazati oziroma je to precej tezje kot pri CDju.

Seveda, ce CD izgubis, si ostal brez.

Okapi ::

Da si vsebino nekoc res kupil ne mores dokazati
Kako da ne? Tudi če ne hraniš računa, imaš na disku neko neuporabno datoteko, za katero se menda da ugotoviti, kaj je v njej. Ali kakšen log spletnega nakupovanja ali karkoli. Ne izpuhti vse kar v nič, ko gre štacuna falit.

Sicer pa ti tudi fizični CD sam po sebi ne pomaga, če smo zelo natančni. Kako lahko dokažeš, da ga nisi ukradel v trgovini, če nimaš računa?

O.

MrStein ::

BigWhale :

No, DRM tukaj nima veze. Ce enkrat v deliriju kupis CD skupine Yo-Zo, je potem tvoj in ga lahko uporabis kot neko dokazilo, da si CD res kupil (ali pa ukradel, saj vseeno) in ce zvrtas luknjo vanj si unicil medij, se vedno pa bi moral posedovati dovoljenje za uporabo dela na tem mediju. Drzi? Torej dokler imas CD lahko stvar snames s kjerkoli ti srce pozeli.

To razmišljanje (ki se večkrat pojavi v forumih) nima nobene osnove v zakonodaji.
Če kupiš CD, dobiš CD. To je to. Nobenih pravic ne dobiš zraven.
Če trdiš drugače, svojo trditev potrdi z uradnimi dokumenti. (zakoni, pogodbe...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Nobenih pravic ne dobiš zraven.
Seveda jih dobiš - do treh dodatnih kopij vsebine tega cedeja, za zasebno rabo. Se pravi, kupiš enega, dobiš štiri:P Rahlo sivo področje je, ali morajo biti tiste tri kopije narejene ravno iz tvojega izvoda cedeja, prepričan pa sem, da ga ni sodnika, ki bi te obsodil za piratiziranje, če imaš poleg kopije neznanega porekla še originalen poškodovan cd.

O.

MrStein ::

Ponavljam: Rekla kazala.
To nima nobene veze z zakoni.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Kaj nima veze z zakoni? Da lahko narediš tri kopije?

O.

MrStein ::

Pravice, za katere ti in BW trdita, da jih dobiš z nakupom CD-ja.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mr.B ::

PRavic z nakupom CD-ja nimaš nikakršnih. Imaš jih ravno toliko, da jih lahko vtakneš v pooblaščeni predvajalnik, nič več. Mislim pa da je kaznivo, da imaš poleg nedelujoče ploščice, kopijo le te. Samo da se nihče takih ne loti...

Enako BigWhale, nimaš nikakršenag pravnega znanja, pri nakupovanju v online trgovini. Pri nas imaš probleme v tujini ne. Tisto sprintan papir, je defacto dokazilo da si komad kupil.
Žepni prenosni HDD 2.5", je manjši od škatle, v kateri se nahaja BR, DVD, itd...

1.5TB disk na USB-ju stane z davkom MANJ kot 100EUR.

PS :
Pa še v info, kjerkoli v EU, si lahko izbereš kateregakoli ti. SAZAS. Ne slovenskega.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Okapi ::

Mislim pa da je kaznivo, da imaš poleg nedelujoče ploščice, kopijo le te.
Tiste tri kopije, ki jih lahko narediš, so med drugim tudi zato, da si lahko narediš rezervno kopijo, če se ti original poškoduje.

O.

BigWhale ::

Dejta vidva Mistra raj mal nehat mislit. Pa si poglejta kaksen nas zakon. :) Lahko tudi kak zakon, ki velja cez luzo. Z nakupom CDja dobis dolocene pravice. Se pa nase razlikujejo od tistih v ameriki.

MrStein ::

Citat. Ali ne obstaja.
Za razliko od raznih forumskih znalcev sem zakon o avtorskih pravicah ne le videl, ampak tudi večkrat prebral.
Odvetnik sicer nisem, zato bi z veseljem tudi prebral razlago enega.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Križanec med Blu-Ray in DVD

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
174321 (3177) Jst
»

Specifikacije za Blu-ray bodo prenovljene

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
52614 (1992) madviper
»

Philips izdal prvo Blu-Ray enoto

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
153795 (3038) leinad
»

Panasonicov zapisovalnik Blu-Ray kmalu na voljo

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
82284 (2284) morphling1
»

Holografski DVD

Oddelek: Novice / Optične enote / mediji
51346 (1346) DeLonghi

Več podobnih tem