☰

» »

Gentoo LiveDVD 10.1

Gentoo LiveDVD 10.1

"Gentoo Ten" LiveDVD screenshot

vir: Wikipedia
Slo-Tech - 23. oktobra 2009 je izšel Gentoo Linux LiveDVD 10.1 -- tokrat je LiveDVD namenjen primarno igračkanju s sistemom in zato vsebuje ogromno izbiro konkurirajočih si programov, vključno z zavidljivo izbiro namizij in upravljavcev oken (WM).



Poznavalci Gentoo-ja bodo opazili, da gre za nov način označevanja različic. Ker je 4. oktobra 2009 Gentoo praznoval svoj deseti rojstni dan, so se odločili tudi po vzoru Slackware-a, da se posodobijo in se šteje verzije od te izdaje naprej s 10. Gentoo Ten (kot je njegovo ljubkovalno ime letos) je pa dobil tudi novo grafično podobo -- ki pa je kot vse v tej distribuciji zgolj opcija.

22 komentarjev

WamPIRe- ::

Bo treba sprobat ;)

dbevfat ::

Včasih bleeding edge in nestabilen, zdaj pa samo še nestabilen ...
nvr2fat

overlord_tm ::

Včasih bleeding edge in nestabilen, zdaj pa samo še nestabilen ...


Jap, ceprav po emergu se mi se vedno kouca. Pa po tem da si sam spatchal kak ebuild, ce je bilo kaj trivialnega narobe :D

Hitch-Hiker ::

Včasih bleeding edge in nestabilen, zdaj pa samo še nestabilen ...


Zakaj?

Me je spet prjelo, da bi Gentoo sprobal pa me je tole v oči zbodlo.

Pithlit ::

Zato ker nekateri pač ne berejo navodil.
Life is as complicated as we make it...

paper ::

uporabljam Gentoo na 5 streznikih, nimam pripomb.

dbevfat ::

Včasih bleeding edge in nestabilen, zdaj pa samo še nestabilen ...


Zakaj?

Me je spet prjelo, da bi Gentoo sprobal pa me je tole v oči zbodlo.

Dolga leta sem bil zagrizen Gentoojaš in še zdaj imam enega virtualca z njim. Včasih si z rednim emerganjem držal sistem v stabilnem stanju, potegnil ultra-sveže pakete itd. Če si potreboval bleeding edge, je bila prava opcija, vse so hitro dodali. Zdaj pa paketi večinoma niso več sveži, nekateri prav neokusno zaostajajo, tako da to ni več plus za to distribucijo, čeprav so ravno sveži paketi včasih bili vlečni konj. Vmes so večkrat premešali arhitekturo stageov in na sploh je bilo mojih zadnjih nekaj osvežitev obstoječih sistemov prava muka. Paketi prezgodaj odletijo iz portaga (ni lepšega, če imaš kakšne dependencyje na strežniku) in je treba vlagati veliko truda, da imaš stabilen sistem hkrati s kakšnimi novimi updejti.

Desktop mi je tekel kar ok, ampak nazadnje sem si ga komplet sesul (zafecljani paketi), čeprav je to najbrž zato, ker ga skoraj 1 leto nisem updejtal in je potem pol paketov manjkalo. Ampak ravno to je problem, ne bi smelo biti treba vlagati toliko truda! Sem se pa ogromno naučil ob tem. :)

Vmes so se še ljudje pri Gentooju malo fockali med sabo in je bilo sploh čudno, ker je nekaj časa zgledalo, da sploh ne vejo, kaj bi radi. Zgleda pa, da so glede tega zrihtali in to mi je kul. Community ima drugače izvrsten. Ampak, zaenkrat sem mnenja, da je to OS za specifične sisteme; popolnoma vse lahko naštimaš in vse skompajlaš "na kožo", potem pa vse laufa nedotaknjeno do konca časa, brez težav. Recimo za embeded sisteme, pa tudi za time-frozen strežnike. Pa uporaben je še za igračkanje (zato še imam enega hehe). Za produkcijo in primarni domači desktop pa nikakor. Še celo za razvojni strežnik ne.
nvr2fat

Pithlit ::

Če si potreboval bleeding edge, je bila prava opcija, vse so hitro dodali. Zdaj pa paketi večinoma niso več sveži, nekateri prav neokusno zaostajajo, tako da to ni več plus za to distribucijo, čeprav so ravno sveži paketi včasih bili vlečni konj.


Lahko uporabljaš uradne (in neuradne) overlay-e. Lahko si pa tudi kak manual prebereš pa začneš vleči stvari direkt iz svn/git... sekundo za tem ko jih developerji commit-ajo (ne boš verjel... v večini ne-ravno-obskurnih primerov gre kar s pomočjo portage). Bolj 'bleeding edge' kot tko pa res ne gre. Ampak, kot vedno, je lažje neutemeljeno kritizirat kot pa se dejansko kaj naučit.

Desktop mi je tekel kar ok, ampak nazadnje sem si ga komplet sesul (zafecljani paketi), čeprav je to najbrž zato, ker ga skoraj 1 leto nisem updejtal in je potem pol paketov manjkalo. Ampak ravno to je problem, ne bi smelo biti treba vlagati toliko truda! Sem se pa ogromno naučil ob tem. :)


... mogoče 'cron for dummies'? Res ni treba mnogo truda za to.
Life is as complicated as we make it...

ALT ::

ce ti je hoby skrbet za OS potem super!

drugace pa je za navadne uporabnike to velik problem in nimajo ne volje ne znanja ne casa se ubadat s takimi zadevami.

tko da ne trolat, da se vse da zrihtat. itak da se da, ampak vprasanje je, ce je sploh vredno. zakaj bi se mucil, ce obstaja dosti drugih distribucij, ki nimajo taksnih problemov, oz niso tako hudi tam?

dbevfat ::

Lahko uporabljaš uradne (in neuradne) overlay-e. Lahko si pa tudi kak manual prebereš pa začneš vleči stvari direkt iz svn/git... sekundo za tem ko jih developerji commit-ajo (ne boš verjel... v večini ne-ravno-obskurnih primerov gre kar s pomočjo portage). Bolj 'bleeding edge' kot tko pa res ne gre. Ampak, kot vedno, je lažje neutemeljeno kritizirat kot pa se dejansko kaj naučit.

Je treba takoj z žaljivim pristopom? Sem ti kaj naredil? Mogoče veš, koliko izkušenj imam z Gentoojem, koliko sem prebral o njem in kaj vse sem dal čez z njim, da tako hitro zaključiš, da neutemeljeno kritiziram? In v čem točno je point Gentooja, če bleeding edge pakete vlečem direktno iz repozitorijev (kar sem sicer tudi počel in počnem še zdaj na drugih OS-ih)? Ne govorim, da vseeno nima prednosti, samo njegova daleč glavna je ravno Portage, ki pa izgubi na vrednosti, če nima paketov in jih moraš buildat ročno, ni res?

Pa ne pravim, da se z Gentoojem česa ne da narediti, gre samo za razmerje trud/profit, ki mu je v zadnjih letih opazno naraslo.

... mogoče 'cron for dummies'? Res ni treba mnogo truda za to.

Res ne, ampak ne vidim relevantnosti. Je pa res, da je tudi ne pričakujem več, ker če misliš, da bi 'cron for dummies' rešil moj problem, potem res nimava kaj debatirati.
nvr2fat

Pithlit ::

samo njegova daleč glavna je ravno Portage, ki pa izgubi na vrednosti, če nima paketov in jih moraš buildat ročno, ni res?


Hja... lej to:
(ne boš verjel... v večini ne-ravno-obskurnih primerov gre kar s pomočjo portage).

S svn/git jih kar portage povleče. Sam odgovor je treba prebrat.

... mogoče 'cron for dummies'? Res ni treba mnogo truda za to.
Res ne, ampak ne vidim relevantnosti. Je pa res, da je tudi ne pričakujem več, ker če misliš, da bi 'cron for dummies' rešil moj problem, potem res nimava kaj debatirati.


Relevantnost je v tem, da ti kriviš gentoo za to, ker se je tvoj sistem posul, ker ga skoraj 1 leto nisi update-al. En cron job ti reši ta problem.

Glede na tvoje pisanje lahko povsem enostavno in legitimno zaključimo da nisi ravno na tekočem o tem kaj portage zmore in kaj ne. Torej so tvoji argumenti neutemeljeni. Kje je tu žaljitev pa ne vem. Res pa je, da portage tega kako leto nazaj res ni zmogel. Pa kaj 'čmo... razvoj gre naprej.

drugace pa je za navadne uporabnike to velik problem in nimajo ne volje ne znanja ne casa se ubadat s takimi zadevami.

tko da ne trolat, da se vse da zrihtat. itak da se da, ampak vprasanje je, ce je sploh vredno. zakaj bi se mucil, ce obstaja dosti drugih distribucij, ki nimajo taksnih problemov, oz niso tako hudi tam?


1. Gentoo ni nikoli bil za 'navadne' uporabnike, niti tega nikoli nihče ni trdil. No... uporaba je za vse, administracija pa pač ne.

2. Trolanje? Nekdo neutemeljeno nekaj zine... in kdor ga popravi je... trol? No ja... kakor za koga.

3. Ni problema. Vsakdo naj pač uporablja kar hoče. Širjenje neresnic in polresnic pa bo naletelo na kakšen (tudi ogorčen) odgovor.

ce ti je hoby skrbet za OS potem super!


Se strinjava. Ampak, začuda, meni za gentoo ni treba prav dosti skrbeti... Kar pa seveda ne pomeni da je, za ogromno ljudi, brez problemov. Glej točko 3... zgoraj.
Life is as complicated as we make it...

dbevfat ::

Relevantnost je v tem, da ti kriviš gentoo za to, ker se je tvoj sistem posul, ker ga skoraj 1 leto nisi update-al. En cron job ti reši ta problem.

Izrecno sem napisal, da je za sesutje krivo to, da nisem updejtal. Napisal sem, da mi je tekel ok, ampak da sem si ga sesul. Če bi prebral, kar sem napisal, bi mogoče opazil, da za to ne krivim Gentooja, temveč sebe. Kar je Gentoojeve "krivda" tukaj, je to, da je treba neprestano vlagati vanj čas, če si nočeš nakopati komplikacij, ampak to ni krivda, temveč lastnost distribucije.

Gentooja ne "krivim" za prav nič (vsaj ne da bi opazil), samo opazno je narasla količina truda, potrebnega za vzdrževanje, ebuildi pa ne hodijo več tako hitro, kot so včasih. Pač, tistim, ki jim je za zmeren trud Gentoo nudil bleeding-edge OS, zdaj ne dobijo več tega, ker je vedno več treba buildat ročno (sistem pa ni postal nič lažji za vzdrževanje). Kar pa lahko počnem na katerem koli OS-u, samo da nimam nobenega overheada z njim.

Od tod moja izjava, da je bil včasih bleeding-edge in nestabilen (mogoče je krhek primernejši izraz), zdaj pa je le še nestabilen, ker je bleeding-edge ravno toliko, kot ostali.

Glede na tvoje pisanje lahko povsem enostavno in legitimno zaključimo da nisi ravno na tekočem o tem kaj portage zmore in kaj ne. Torej so tvoji argumenti neutemeljeni. Kje je tu žaljitev pa ne vem. Res pa je, da portage tega kako leto nazaj res ni zmogel. Pa kaj 'čmo... razvoj gre naprej.

Kot sva zdaj (upam) razjasnila, moje sesutje sistema ni argument za neuporabo Gentooja. Ni bilo niti tako mišljeno niti tako napisano. Žaljitev je, da ne prebereš dobro, kar napišem. Naslednja žaljitev je, da me potem napadaš, da naj si preberem manual o svn/gitu in da raje neutemeljeno kritiziram, kot da se učim. Torej popolnoma neutemeljeno (oz. utemeljeno na svojem napačnem branju) sklepaš, da sem popoln začetnik.

2. Trolanje? Nekdo neutemeljeno nekaj zine... in kdor ga popravi je... trol? No ja... kakor za koga.

Mislim, da je s trolanjem mislil mene, ne tebe. ;)

Ampak, začuda, meni za gentoo ni treba prav dosti skrbeti...

Predvidevam, da ne skrbiš za krdelo strežnikov z veliko dependencyji, kjer je treba vsake toliko pomembne stvari upgrejdati ali držati na točno določenih verzijah. Pod takimi pogoji je, kot sem že omenil, Gentoo kul.
nvr2fat

ALT ::

nisem tebe mislil, ampak pithlita. to da se da nekaj zrihtati se ne pomeni, da je vse lepo. OS se da skoraj vedno (ce ne kar vedno) popraviti na roke in z veliko dela. ni pa ga vedno smiselno popravljati. ze ce popravilo preseze cas clean instala + konfiguracije se je nesmiselno ukvarjati s tem. da ne omenjam da se znajo tezave z popravljanjem kar nizati ena za drugo, nekaj odpravis in se ze pojavi nov problem.

tako da je zame izjava v stilu "pa saj se da, ampak na roke" trol odgovor na komentar nekoga, ki izrazi razocaranje nad cezdalje bolj zakompliciranim in otezanim vzdrzevanjem gentooja. namesto da se strinjas, da bi morali skrbeti da bi bila zadeva cim bolj enostavna in paketi redno posodobljeni in ne izginjajo v vecno lovisce kmalu po prihodu naslednjika, raje solis pamet in zagovarjas uporabnikom neprijazen in nepotrebno zakompliciran nacin.

in ce je morda tebi uzitek skrbeti, da OS dela, se ne pomeni da se nam da vsem ostalim toliko ukvarjat s tem.

aja pa ce ne updateas OS 1 leto si screwed? mislim vecjega faila pa se ne. in ti potem reces da je uporabnik kriv, namesto distro, ki ni sposoben obdrzati paketov, da lahko izvedes update? obstajajo racunalniki, ki sluzijo svojem delu in se ljudje ne ukvarjajo tedensko z updateom. ko pa bi ga radi update-ali po enem letu pa ga vec ne morejo? sram jih bodi.

NoOrdinary ::

Se čist strinjam z dbevfat-om. Trud, ki ga je Gentoo začel pred parimi leti zahtevat je povozil vse bonuse, stvari, ki bi morale bit trivialne muka. Zaciklanih depsov, ročnega odstranjevanja paketov, menjanje overlaya večkrat letno in trosenje in spet združevanje konfig fajlov skupaj z res kislim zgodbicam iz "uprave" so mu nardile ogromno škode (vse zgodbe okrog ciarana mccreesha bože). Paketi so začel zaostajat, eni so enostavno poniknil, če si ostal v stabilni arhitekturi je mel Ubuntu novejši software, testing je divjina, ročno dodajanje samo želenih paketov z vsem depsi pa cel projekt, sploh ko gre par updatov skoz.
Take novice me sicer razveselijo, da še migajo in tiste par let, ko sem bil na njem so ble sicer divje ampak zanimive. Se je pa vmes za Gentoo žal zgodil Arch, ki je dejansko res bleeding edge (KDE praktično vedno dan dva pred uradnim izidom), ki ima roll-up update, ki je isto prikrojen tvojim željam, ma super dokumentacijo in community in nima nobenga od zgoraj naštetih problemov. Nekak nisem več vidu smisla vztrajat.
brez ideje sem za podpis

Pithlit ::

Ne skrbim za krdelo strežnikov, ne. Ampak tudi za to se najdejo primerne rešitve. Je pa to že izven mej te debate... vsaj mej, ki so bile postavljene prej... torej bleeding edge in stabilnost. Oboje skupaj verjetno niti ni mogoče.

Kot sva zdaj (upam) razjasnila, moje sesutje sistema ni argument za neuporabo Gentooja.


OK. Se opravičujem. Čeprav, v celotnem kontekstu posta, se da komot drugače sklepat. Ampak pustimo to. Je razjasnjeno.

Žaljitev je, da ne prebereš dobro, kar napišem. Naslednja žaljitev je, da me potem napadaš, da naj si preberem manual o svn/gitu in da raje neutemeljeno kritiziram, kot da se učim.


No. Kje je zapisano da preberi svn/git priročnike? Glede na to, da omenjam da vse to zmore portage, bi bilo mogoče pametno prebrati ta priročnik? Glede žaljivk o branju... hmm. A moram še tretjič napisat isti stavek?

Torej popolnoma neutemeljeno (oz. utemeljeno na svojem napačnem branju) sklepaš, da sem popoln začetnik.


Ne sklepam da si začetnik. Pravzaprav to niti ni pomembno. Sklepam pa da se s portage že nekaj časa nisi ubadal. Ker bi drugače poznal zmožnosti in omejitve. Le zakaj meni portage vleče e17 direkt s svn? In KDE4 direkt iz git?

Gremo pa še naprej. O stabilnosti pa to. Včasih je bil ~arch precej bleeding edge. Pa se folk ni oziral na vsa opozorila. In se posledično pritoževal nad nestabilnostjo in raznimi cikličnimi odvisnostmi. Kar je, že po definiciji, rizik furanja mlinčka na bleeding edge OS-u. Če pa so se mešali arch in ~arch paketi, je pa bilo vse skupaj še toliko bolj rizično. Pa je folk trmasto mešal zraven še razne -arch pakete. Te pakete je bilo izjemno lahko mešat med sabo... tako da so to počeli tudi bolj neuki uporabniki.

Potem pa so se zgodili uradni (in pol uradni) overlay-i. Kamor se je preselil bleeding edge. In tisti bolj neuki uporabniki so sedaj ostali na bolj stabilnih različicah. In se seveda nekateri med njimi pritožujejo da to ni več bleeding edge (kar je sicer res... je treba kak overlay vklopit).

Še za tem pa se je zgodil update-an portage.

ALT: Navadni uporabniki nimajo kaj z bleeding edge čarat. Kdor se s tem ukvarja tudi ve zakaj... in kaj vse gre lahko narobe. Sicer pa me zanima kdaj si nazadnje uporabljal Gentoo. In koliko časa... tole:
aja pa ce ne updateas OS 1 leto si screwed? mislim vecjega faila pa se ne. in ti potem reces da je uporabnik kriv, namesto distro, ki ni sposoben obdrzati paketov, da lahko izvedes update? obstajajo racunalniki, ki sluzijo svojem delu in se ljudje ne ukvarjajo tedensko z updateom. ko pa bi ga radi update-ali po enem letu pa ga vec ne morejo? sram jih bodi.

namreč ne drži popolnoma. Večina .ebuild datotek ostane kar dooooolgo časa. No, vsaj tiste ki so bile označene za stabilne. Nestabilne se pač po nekem relativno hitrem postopku pobriše. Problem nastane ker... ponavadi uporabnik niti ne gleda kaj se dogaja, in sistem pač avtomatsko update-a na najnovejšo... 'stopnjo'. In po enem letu mirovanja se lahko spremeni marsikaj. Gentoo je pač source based. Binary distro-ti takih problemov načeloma nimajo. So pa to ribez in kumare (če jih že primerjamo). Če Gentoo update-aš po daljšem času mirovanja moraš prekleto pazit kaj počneš. In dokaj pogosto uporabljat 'emerge =whatever-1.2.3' namesto 'emerge world' (kar se ponavadi dogaja). Včasih pa to pomeni, da je treba kaj na forumu prebrat, mogoče kakšno novico pa mogoče na kak ftp odhlačat in pobrat specifične .ebuild datoteke dol (ker je pač 'emerge --sync poskrbel za preveč nov portage tree). Je zadeva za vzdrževanje lahko precej specifična. Lahko pa tudi ne (cron?).

"pa saj se da, ampak na roke"

Kje je bilo pa to, razen v tvojih postih, rečeno?
Life is as complicated as we make it...

ALT ::

Lahko si pa tudi kak manual prebereš pa začneš vleči stvari direkt iz svn/git

na roke nastavit.

konfiguriranje crona za update? tole tudi sodi men "na roke" pristopu po moje.

Včasih pa to pomeni, da je treba kaj na forumu prebrat, mogoče kakšno novico pa mogoče na kak ftp odhlačat in pobrat specifične .ebuild datoteke dol (ker je pač 'emerge --sync poskrbel za preveč nov portage tree). Je zadeva za vzdrževanje lahko precej specifična.


zopet ni na roke?

sicer pa sj te po eni strani razumem, ni treba da je vsak distro kar se da uporabniku prijazen, ampak tretirano otezevanje uporabe tudi ni potrebno. navsezadnje bi radi imeli cim vec uporabnikov, kar jim tak pristop ravno ne omogoca.

hook ::

V vsakem primeru ostaja dejstvo, da je Gentoo najbolj konfigurabilna distribucija (preko USE flagov ipd.) in to je njena glavna ina najboljša lastnost. Vse ostalo je sekundarnega pomena.

Moje mnenje glede bleeding edge in overlayov je pa, da mi je bilo bolj všeč ko je bil ~arch bleeding edge in arch stable in da je overlayov čist preveč. Se pa človek navadi ...še posebno na kakšne uradne overlay-e (npr. Sunrise), ki v bistvu nadomeščajo ~arch oz. ga pomikajo na testing in je Sunrise namenjen čistemu igračkanju v bleeding edge.

Kar se pa tiče delanja ...moje izkušnje so, da je bil Gentoo od vseh distribucij, ki sem jih do sedaj preizkusil najbolj prijeten za administracijo - mogoče sem skrenjen, ampak bolj zaupam CLI kot GUI nastavitvam.

Drugače pa Gentoo user od 1.2 in se zaenkrat ne vidim drugje bolj doma :]

Pithlit ::

Lahko si pa tudi kak manual prebereš pa začneš vleči stvari direkt iz svn/git

Ok... priznam... malo glupo napisano izpade tko... komplet izven konteksta. Pa tudi v kontekstu ni ravno najbolj jasno. Manual od portage. Portage pa Layman (layman sicer ne sam po sebi) delata čuda stvari.

To da moraš malo po forumih brskat je pa, pri distribuciji kot je Gentoo, skoraj obvezno če se ne posodablja redno. Če drugega ne je pa treba vsaj kako novico prebrat v katerih developerji opozarjajo na mogoče probleme pri uporabi nekaterih paketov. Ponovno. Gentoo je source based. Ne primerjat tega z binary distribucijami kjer se stvari prevajajo drugje... in za pravilne soodvisnosti skrbijo drugi... ne pa uporabnik sam. Tega bi se moral zavedati vsak, ki se za source based distro odloči.

Cron? To pa ja, za nekoga ki fura Gentoo, ni nek bavbav. Ali pač? Naj spomnimo. Gentoo ni namenjen popolnim začetnikom. Če se pa cron res zdi tak bavbav se pa lahko uporabnik vseeno spomni pa enkrat na dan/teden/mesec nardi 'emerge --sync && emerge world' (oz. ekvivalent tega v enem od GUI programčkov... in, sicer ne vem ker ne uporabljam GUI, se po mojem da avtomatizirat tole).

moje izkušnje so, da je bil Gentoo od vseh distribucij, ki sem jih do sedaj preizkusil najbolj prijeten za administracijo

Moje tudi... ampak bog ne daj to javno izjavit. Gentoo je pa ja BavBav. Overlay-i so ebil! Layman je pa hudičev izrodek (pa tisti grdi etc-update, ki nam redno povozi .conf datoteke, tudi!)

Saj, vsakomur svoje. Me popolnoma nič ne moti. Me pa moti to da, recimo, nekdo govori kar tako čez nekaj. Pa naj bo to Genoo, Ubuntu, Windows, iPhone... Se pa strinjam z nečim... kako leto, dve nazaj, je Gentoo res imel krizo.
Life is as complicated as we make it...

ALT ::

no ampak ne mores zanikat da je to vseskupaj bolj kot ne delo "na roke". tudi uporaba crona (no sj niti ne vem, verjetno obstaja nek GUI dodatek za dodajanje cron opravil, sam sem vedno kar v bashu dodal vrstico, ampak vseeno moras vedeti kaj tocno hoces dodati v cron), ceprav ni nek bavbav, zahteva doloceno znanje in navsezadnje nepotrebno kompliciranje zadev (saj gre za uporabnikovo resitev problema, ki bi se lahko lepse resila kar z implementacijo v distro).

in imho ne mores govoriti, da katerakoli stvar ni tezava za uporabnike gentooja. vecina ljudi si tako ali tako ne instalira sama OSa. in kaj potem, ko sosed/prijatelj/whoever instalira nekem neukem uporabniku (kar je tako ali tako vecina primerov) zadevo, ta pa je seveda ne posodablja lep cas? nihce ne trdi da je gentoo zanic distro, malo konstruktivne kritike pa ne bi smelo nikogar uzalit ane? in zdi se mi da tale debata tudi je ravno to, ce pa ni naj moderatorji kr brisejo poste.

z zadnjim odstavkom pa se popolnoma strinjam. veliko prevec je pljuvanja po izdelkih zato, ker nekomu nagajajo/se zdijo grdi/si ga ne morejo privosciti/ne znajo uporabljati/itd. ampak se mi vseeno zdi da je tale debata na visjem nivoju kot tipicno pljuvanje po M$/apple/linux "fan boyih" in njihovih izdelkih, katerih prica smo v vecini novic.

EDIT: typo x2

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ALT ()

techfreak :) ::

ALT: Za navadne uporabnike imaš Ubuntu, OpenSUSE, Mandrivo.

dbevfat ::

moje izkušnje so, da je bil Gentoo od vseh distribucij, ki sem jih do sedaj preizkusil najbolj prijeten za administracijo

Moje tudi... ampak bog ne daj to javno izjavit. Gentoo je pa ja BavBav. Overlay-i so ebil! Layman je pa hudičev izrodek (pa tisti grdi etc-update, ki nam redno povozi .conf datoteke, tudi!)

Tudi meni je bilo administrirati Gentoo užitek, dokler ni začelo zahtevati preveč dela za premajhen in nestabilen učinek. Po mojem mnenju je njihov emerge sistem superioren večini ostalih package managerjev.

Drugače pa: cron za update? Hm, resno? Mogoče emerge --sync in emerge portage, ampak če sem se česa naučil, sem se tega, da mora pri Gentooju biti vsak update nadzorovan. Praktično ni updejta, ki ne bi nečesa zlomil, ali pa zahteval vsaj sprememb konfiguracije kakšne aplikacije. Nečesa takega si na strežniku ne moreš privoščiti.

Še z eno izjavo se ne bi v popolnosti strinjal in sicer, da je Gentoo OS za hobi. Ja, tudi, ampak je tudi izvrsten za vse tipe time-frozen sistemov, kjer natanko določiš, kaj bo prisotno, od posameznih malenkosti v kernelu, do aplikacij. Ga zmrzneš in se ga ne dotikaš več, stvar pa laufa kot urca. Samo še LFS je boljši, ampak samo v rokah nekoga, ki ve, kaj dela. :)
nvr2fat

hook ::

Lepo, da se končno strinjamo oz. smo vsaj spravljeni :] ...Gentoo je specifičen in zdaleč ni za začetnike. [1]

Namesto etc-update, zelo toplo priporočam dispatch-conf, ker je varnejši in je tudi pol-uradno bolj zaželjen. [2]

Glede Cron-a imam pa podobne pomisleke kot dbevfat in sedaj, ko imam več izkušenj s Cron sistemi, bi si upal postavit nek cronjob, ki bi pa mi ob vsakem update-u mailal console output in elog povzetke.

Največja pomankljivost emerge/portage sistema, ki jo vidim in tudi deloma onemogoča uporabo Crona za posodabljanje, je da se emerge ustavi takoj ko spodleti prvi ebuild v vrsti. Raje bi imel (kot npr. v Paludis), da v tem primeru izračuna, katere ebuild paketi bi bili po tej napaki še uspešni in nadaljuje.

--
[1] Čeprav bi ga osebno GNU/Linux začetnikom zelo priporočil, da se naučijo z njim kaj in kako točno stvari laufajo. Sem še Slackware generacija in boljšega načina učenja ni (razen kvečjemu LFS)
[2] http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Dispatch...

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izšel je Debian "Stretch" 9.0

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		259214 (6859) mojster_joni
»

Vprašanja ob Debian inštalaciji

Oddelek: Operacijski sistemi		411783 (1411) Icematxyz
»

Kater OS dati na star računalnik? (strani: 1 2 )

Oddelek: Operacijski sistemi		625308 (4188) Hexx
»

Prvi test Gentoo linux 2006.1 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema		558099 (6533) Brane2
»

šumniki v konzoli v gentoo linux

Oddelek: Operacijski sistemi		293125 (2766) Juventus

Več podobnih tem