» »

Angleški premier se opravičuje Alanu Turingu

Angleški premier se opravičuje Alanu Turingu

Alan Turing

Slo-Tech - Alan Turing je človek, ki bi ga morali dobro poznati vsi računalničarji, zaradi njegove vloge za tok moderne zgodovine v drugi svetovni vojni pa vsaj prepoznavanje njegovega imena sodi v splošno izobrazbo. Rodil se je v Londonu leta 1912. Že zgodaj v šoli so opazili njegovo nadarjenost za matematiko in znanost, a v elitni zasebni šoli Sherborne School v Dorsetu z njegovimi enostranskimi interesi niso bili najbolj zadovoljni, saj je zapostavljal klasična znanja. Zaradi tega si ni uspel priboriti štipendije za študij na elitnem Trinity College v Cambridgu, tako da se je moral zadovoljiti z manj prestižnim King's College, kjer je leta 1934 z odliko diplomiral.

V tem času se je ukvarjal z algoritmi, izračunljivostjo in računalniki. Zamislil si je abstraktni algoritemski sistem, ki ga njemu v čast imenujemo Turingov stroj. Preučeval je entscheidungsproblem (odločitveni problem); to bi bil algoritem, ki bi za vsako matematično trditev mogel z gotovostjo odgovoriti, ali je pravilna ali ne, ne da bi podal dokaz oz. utemeljitev. Leta 1937 je dokazal, da splošna rešitev tega problema ne obstaja, kar se imenuje Church–Turingov izrek. Do podobnih rezultatov se je v istem času dokopal tudi Alonzo Church s svojim lambda računom, a je Turingovo delo mnogo bolj intuitivno in laže predstavljivo.

Med drugo svetovno vojno je Turing delal kot kriptoanalitik v Bletchley Parku, kjer je pomembno pripomogel k dešifriranju Enigme in šifrirnega sistema Lorenz SZ 40/42. Bil je ključni člen pri razvoju Bombe, ki je omogočila branje nemških sporočil, šifriranih z uporabo Enigme. Po vojni se je Turing posvetil tudi delu na področju umetne inteligence, koder je zasnoval Turingov test. Z njegovo pomočjo naj bi ocenili, ali je stroj inteligenten - vse kar bi moral storiti, je v pogovoru pretentati človeka v mišljenje, da komunicira z drugim človekom.

Turingovo zasebno življenje je bilo za čas, v katerem je živel, izjemno kontroverzno. Leta 1952 je izpred kina pobral Arnolda Murraya, ga povabil na zmenek in predlagal, da skupaj preživita vikend. Murray se ni prikazal, je pa kasneje prespal pri Turingu in takrat v stanovanje spustil kolega, ki je Turinga okradel. Ko je Turing rop prijavil policiji, je priznal tudi homoseksualno razmerje z Murrayem (ki ni bilo njegovo prvo). Homoseksualnost je bila po takrat veljavnih zakonih v Veliki Britaniji prepovedana, zato so oba obsodili zaradi nespodobnosti (gross indecency). Turing je imel na voljo izbiro med zaporom in prisilnim zdravljenjem; odločil se je za slednje. Več kot leto dni so ga mučili z estrogensko terapijo. Dve leti pozneje je napravil samomor s cianidom zastrupljenim jabolkom.

Več kot pol stoletja pozneje so Angleži uvideli svoje zmote, tako da se je v četrtkovi izdaji Telegrapha premier Gordon Brown opravičil za vse gorje, ki ga je prestal Turing in ostali, obsojeni za enake zločine. Brown je poudaril, da je bil Turing genialen človek in znanstvenik, brez katerega bi se druga svetovna vojna morebiti končala drugače. Čeprav časa ne more zavrteti nazaj, priznava, da so s Turingom ravnali nečloveško in da so ti dnevi k sreči za nami.

211 komentarjev

«
1
2 3
...
5

DeusVult ::

In zakaj se mora oseba, ki s tem dejanjem nima prav nikakršne povezave, opravičevati, ker se je njegova država pred pol stoletja držala svojih zakonov? To dejanje ne bo nikakor vplivalo niti na dejstvo, da je bil Turing odličen matematik in računalničar, niti na to, da je bil bolan homoseksualec in da mu je Britanska država skušala pomagati na najboljši način, ki so ga takrat poznali.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

MadMicka ::

Če te prav razumem, praviš, da je bil g. Turing bolan zato, ker je bil homoseksualec. No, v takšnem primeru je dejstvo, da si ti močno umsko prizadet, beri bolan. S tem bi se strinjala tako večina javnosti, kot tudi stroka. Ampak, ker živimo v razviti državi te zaradi tega ne bomo niti zaprli, niti dali na elektroško terapijo proti tvoji volji. Priporočam pa ti, da se kljub temu udeležiš kake take terapije, ti bo gotovo koristila.

e-marko ::

Takrat je bil bolan homoseksualec. Danes je samo homoseksualec. Na glas pač ni vedno primerno razmišljati...

LP
...somebody, somewhere...

BlueRunner ::

In zakaj se mora oseba, ki s tem dejanjem nima prav nikakršne povezave, opravičevati, ker se je njegova država pred pol stoletja držala svojih zakonov?


Zato, ker se ne opravičuje "oseba", temveč se opravičuje izvršilna veja oblasti - opravičuje se država. Osebno mnenje prvega ministra je v takšnih primerih neobstoječe, saj nastopa izključno v vlogi zastopnika države. Država pa je 50 let nazaj še kako zelo obstajala... in za stare zmote in napake se država opraviči ter jih popravi v takšnem obsegu, kot je to možno.

To, da kot član vlade (minister) praktično več ne moreš imeti svojega zasebnega mnenja, oziroma to nujno sestavlja mnenje države, pa se na žalost pri nas še vedno levo in desno pozablja. Potem pa se ljudje nekaj izgovarjajo kdaj so "zasebniki" in kdaj so "javniki". Mislim, kako bi bilo, če bi nek minister kritiziral neke ljudi, potem pa se izgovarjal, da ni mislil resno, ampak je bilo to samo njegovo "zasebno" mnenje. Aja, saj to smo že videli. Večkrat. Vedno je izgledalo abotno.

k4vz0024 ::

Vsaka jim čast za opravičilo, pri nas bi ga še naprej pljuvali>:D

DeusVult ::

Menim, da je bilo to opravičilo prenagljeno, ker je več kot očitno, da odgovorni niso razmišljali o razmerju med Turingovo boleznijo in njegovimi dosežki, ampak so se uklonili pritisku pro-homoseksualne družbe. Če je pri obravnavanju Turingovega primera že prišlo do kakšne napake, je to pri zgolj pri diagnozi, pa še ta je bila takrat nedvomljiva, ker je še 20 let po dejanju veljal znanstveni konsenz, da je homoseksualnost duševna bolezen (in tega znanstveno ni ovrgla še nobena ustanova, čeprav medicinska stroka to zanika). Edino, kar mu je storila država je, da so mu nudili zdravljenje za bolezen.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Pyr0Beast ::

Država mu ni nudila zdravljenje. Oblast ga je prisilila v zdravljenje z nekimi nedelujočimi mažami.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matevžk ::

Torej popolnoma enaka obravnava psihičnega bolnika kot dandanes. Edina razlika je, da homoseksualnost ni več obravnavana kot (kakršnakoli) bolezen, takrat je pa bila (s strani stroke).
lp, Matevžk

Vid_w ::

Verjetno je bila ta pomoč "super fajn", glede na to da je storil samomor...
Kolikor jaz vem so ljudi na ti. zdravljenjih prav grdo mučili.

DeusVult ::

Verjetno je bila ta pomoč "super fajn", glede na to da je storil samomor...
Kolikor jaz vem so ljudi na ti. zdravljenjih prav grdo mučili.


Bil je psihično nestabilen, izkušenj z zdravljenjem homoseksualnosti pa so imele ustanove približno nič (podobna situacija, kot danes).
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Bistri007 ::

Čeprav časa ne more zavrteti nazaj, priznava, da so s Turingom ravnali nečloveško in da so ti dnevi k sreči za nami.

Tudi v starogrškem Korintu je bila za časa Sv. Pavla razprostranjena homoseksualnost in smatrana za nekaj normalnega. Vrnili smo se nazaj k poganski etiki. Ali ni to vrtenje časa nazaj?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

ABX ::

Čeprav časa ne more zavrteti nazaj, priznava, da so s Turingom ravnali nečloveško in da so ti dnevi k sreči za nami.

Tudi v starogrškem Korintu je bila za časa Sv. Pavla razprostranjena homoseksualnost in smatrana za nekaj normalnega. Vrnili smo se nazaj k poganski etiki. Ali ni to vrtenje časa nazaj?


Ne, svet (EU) je končal v srednji vek z krščansko vero. Počasi hodimo ven iz tega sranja.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Bistri007 ::

ABX, kje v ne-EU pa danes proslavljajo homoseksualnost?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

dbevfat ::

@DeusVult
Bil je psihično nestabilen, izkušenj z zdravljenjem homoseksualnosti pa so imele ustanove približno nič (podobna situacija, kot danes).

Ne morem si pomagati, ampak iz tvojih izjav razberem to, da bi bilo homoseksualnost treba zdraviti. Ne razumem, zakaj.
nvr2fat

Pithlit ::

Bil je psihično nestabilen, izkušenj z zdravljenjem homoseksualnosti pa so imele ustanove približno nič (podobna situacija, kot danes).


Homoseksualci so psihično nestabilni? Od kdaj pa?

Kaj pa če rečemo da so homofobi psihično nestabilni? A jih je treba zdravit? Z elektrošok terapijo?

Sicer je to opravičilo dobrodošlo... ampak malček prepozno (tako kot velika večina opravičil).
Life is as complicated as we make it...

jype ::

Bistri007> ABX, kje v ne-EU pa danes proslavljajo homoseksualnost?

Zakaj bi jo pa proslavljali? Zakaj bi se sploh ubadali s spolnimi navadami ljudi? To so njihove zasebe reči.

DeusVult> Menim, da je bilo to opravičilo prenagljeno

Elektrošoki bi po moje pozdravili tvojo psihično bolezen (homofobijo).

Že dalj časa je jasno, da ljudje, kakršen je DeusVult, zavirajo tehnološki in kulturni napredek družbe, zato smatram, da je smiselno, da se te ljudi prisilno zdravi na njihove stroške.

http://www.kmworld.com/Articles/News/Ne...
http://www.emeraldinsight.com/Insight/V...
http://www.azcentral.com/arizonarepubli...

Joel (of the http://joelonsoftware.com/ fame) je tudi homoseksualec. Tega mu seveda ni treba skrivat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Pithlit ::

Elektrošoki bi po moje pozdravili tvojo psihično bolezen (homofobijo).


Mja, no... Elektrošoki ne zdravijo ničesar.Se pa strinjam s klasifikacijo homofobije. Sploh glede na to da je vsaka fobija pač... bolezen.
Life is as complicated as we make it...

Bistri007 ::

jype> Zakaj bi jo pa proslavljali? Zakaj bi se sploh ubadali s spolnimi navadami ljudi? To so njihove zasebe reči.

Gay pride in podobne umobolnosti.

Če gre kdo resno raziskovati zgodovino, so homoseksualnost z seznama bolezni umaknili politični aktivisti pod političnim pritiskom, z nasprotovanjem večine zdravstvene stroke.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bisri007> Gay pride in podobne umobolnosti.

To niso nikakršne umobolnosti. To je normalna reakcija na represijo. Nikjer ne vidiš protesta direktorjev, ker nanje nihče ne pritiska - protesti avtoprevoznikov in rudarjev, po drugi strani, so pogosti. Enako gre pri heteroseksualcih (na katere nihče pritiska in torej nimajo razloga za demonstracije) in homoseksualcih (ki so pri nas še vedno deležni sistematičnih, a zato nič manj debilnih šikaniranj).

ta_ki_tke ::

Bistri007> ABX, kje v ne-EU pa danes proslavljajo homoseksualnost?

jype>Zakaj bi jo pa proslavljali? Zakaj bi se sploh ubadali s spolnimi navadami ljudi? To so njihove zasebe reči.
Brez zamere, ampak tele polemike, ki postaja žolčna kot podobne doslej (in ima s Turingom približno toliko skupnega kot moj čevelj, saj je lansirana nalašč zato, da bi spet do onemoglosti brali že stokrat prežvečena nakladanja enih in drugih), sploh ne bi bilo, če bi nekateri vsaj približno vedeli, kaj so njihove zasebne reči. Turing s svojimi gotovo ni mahal vsakomur pod nos, ampak so ga sprovocirali.

jype ::

ta_ki_tke> Turing s svojimi gotovo ni mahal vsakomur pod nos, ampak so ga sprovocirali.

Sprovocirali?

Priprli so ga, ko je prijavil tatvino, ker je med prijavo priznal, da je spal z moškim!

Bistri007 ::

jype> ... homoseksualcih (ki so pri nas še vedno deležni sistematičnih, a zato nič manj debilnih šikaniranj).

Oprosti, ampak veliko večjih debilnih šikaniranj so pri nas deležni tisti, ki si upajo javno nasprotovati homoseksualnosti.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Oprosti, ampak veliko večjih debilnih šikaniranj so pri nas deležni tisti, ki si upajo javno nasprotovati homoseksualnosti.

Ja, ker so homofobi in bi jih bilo treba poslat k specialistu, da jih pozdravi. Če ne gre drugače, potem pač s srednjeveškimi metodami!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Pithlit ::

z nasprotovanjem večine zdravstvene stroke.


Ja? Ma dej... a res?
Life is as complicated as we make it...

Pyr0Beast ::

Pa kaj se ljudje sploh sekirate za homoseksualce. Če sta dva deca skupaj to pomeni samo več bab za nas >:D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jype ::

Homoseksualci nista dva deca skupaj.

5er--> ::

V bistvu bi moralo heteroseksualnim moškim bit v interes, da je več homoseksualnih moških. Sploh, ko je med 20 in 40 letom v Sloveniji 22000 moških več kot žensk! (tako pravi statistični urad RS)

Okapi ::

Homoseksualci nista dva deca skupaj.
Ja, ono drugo, ko sta dve babi skupaj, bi bilo treba prepovedat (ker je to manj bab za dece). Ali pa vsaj obvezno snemat in objavit na internetu:P

O.

Pithlit ::

Ali pa vsaj obvezno snemat in objavit na internetu:P


Maš ti mal napačne predstave, se bojim.
Life is as complicated as we make it...

Vid_w ::

Oprosti, ampak veliko večjih debilnih šikaniranj so pri nas deležni tisti, ki si upajo javno nasprotovati homoseksualnosti.


Excuse me, have you been living under a rock since 1500?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vid_w ()

Bistri007 ::

Vid_w, ti dam primer šikaniranja:
"Excuse me, have you been living under a rock since 1500?"
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Ja, saj je prav, da se bolnike s hudimi dušvnimi boleznimi (homofobija pa take fore) šikanira, ane?

jype ::

Še eno obvezno čtivo za bodoče homofobe na vplivnih položajih: http://www.washingtonmonthly.com/featur...

Pyr0Beast ::

Ja, ono drugo, ko sta dve babi skupaj, bi bilo treba prepovedat (ker je to manj bab za dece). Ali pa vsaj obvezno snemat in objavit na internetu:P
HEHEHE >:D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Bistri007 ::

S temi *fobi pretiravate. Še malo, pa bodo zavezniki iz 2. svetovne vojne nacifobi!

Pa še na pedofilofobe se bodo spravili...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Pithlit ::

No ja... nacifobi in pedofilofobi niso lih najboljša primerjava. Tile ne spodbujajo sovražtva. Vse kar homofobi počnejo pa je dejansko spodbujanje sovražtva do homoseksualnih oseb.

Homoseksualnost NI bolezen. Fobije so. Torej je edino logično da se zapre in zdravi homofobe. Ne pa homoseksualce.

Mimogrede... homoseksualnost se najde v živalskem svetu (relativno pogosto celo), homofobije ne. Torej je homoseksualnost nekaj naravnega... Res ne vam zakaj je treba to zdravit? A lahko kdo razloži?
Life is as complicated as we make it...

BlueRunner ::

Zakaj se ljudje tako radi vtikajo v to, kar drugi radi počno v postelji? Ali res doma ne dobijo ničesar, da se morajo ubadati z vsemi drugimi?

Ker je spolna usmerjenost osebna stvar, ob katero se danes zatikajo samo še najbolj, kako bi rekel, marginalne skupine, je prav, da se tudi država opraviči za tovrstne napake, ki jih je počela v preteklosti. Za to, kar ljudje počno v svoji zasebnosti, s strinjanjem drugih polnoletnih ljudi, nima države kaj za brigati in ni nikakršnega razloga, da se v karkoli takšnega vtika. Kaj šele, da se bi ljudi zaradi tega kaznovalo ali preganjalo.

Ali bo naslednji korak, da se bo preganjalo vernike? Morda samo vernike "napačne veroizpovedi"? Zakaj že?

Turing je bil matematičen velikan, nad katerim je država izvajala nepotrebno represijo. Opravičilo je prvi korak k rehabilitaciji in priznanje, da je takšen odnos države do posameznika danes popolnoma nesprejemljiv.

Zgodovina sprememb…

Bistri007 ::

Ločiš ti osebo in dejanje? Tu se gre za karakterizacijo dejanja, za katerega so ljudje prepričani, da bi moralo biti kaznivo. "Sovraštvo" je do gnusnega dejanja, ne do osebe, ki ga izvede.

Samo pedofilsko nagnjenje ni kaznivo, kot tudi ni homoseksualno nagnjenje. Izvedena dejanja, kot so pedofilija in posilstvo pa so. Jaz sem prepričan, da bi homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

hamax ::

homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.

Tako kot masturbiranje, ane ...

DeusVult ::

Tole z -fobijami je res že prav smešno. Če nečemu nasprotujem in ljudi, ki to prakticirajo sovražim, to nikakor ne pomeni, da se jih bojim. Če bi se jih bal, jim verjetno ne bi upal nasprotovati, se vam ne zdi? Že samo dejstvo, da jim aktivno nasprotujem izključje strah. Fobija je mentalna motnja, kjer strah prevlada do te mere, da preprečuje soočenje z objektom fobije.

Predlagam pa, da se homoseksualnost (pri moških) preimenuje v vaginofobijo. :|
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeusVult ()

Pyr0Beast ::

Kakšna kaznivost dejanja neki. Potem pa dajmo prepovedati še navaden seks, pa masturbiranje ali pa že gledanje porničev ..
Nič se vam ni treba bati, saj ne grizejo in tudi nalezljivi niso.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Jaz sem prepričan, da bi homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.
Jaz sem pa prepričan, da bi moralo biti kaznivo pisanje takšnih bedarij po forumih.

O.

jype ::

Okapi> Jaz sem pa prepričan, da bi moralo biti kaznivo pisanje takšnih bedarij po forumih.

Saj je.

DeusVult> Že samo dejstvo, da jim aktivno nasprotujem izključje strah.

OK, potem si samo nasilen, nima smisla zdravit, najbolš kar evtanazirat.

root987 ::

Zadnje opozorilo - pojdite v okvire civiliziranega govora ali pa tema gre pod ključ.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

ender ::

Jaz sem prepričan, da bi homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.
Zakaj pa?

Predlagam pa, da se homoseksualnost (pri moških) preimenuje v vaginofobijo. :|
Kaj pa biseksualnost?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

DeusVult ::

DeusVult> Že samo dejstvo, da jim aktivno nasprotujem izključje strah.

OK, potem si samo nasilen, nima smisla zdravit, najbolš kar evtanazirat.


A sem slučajno omenil nasilje? Ga nisem. Če ti pod aktivnim nasprotovanjem razumeš samo nasilje, je to tvoj problem.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Pithlit ::

Jaz sem prepričan, da bi homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.


Če že kaznujemo nekaj naravnega... potem lahko kaznujem kar vsakršen spolni akt. Ali pa kar dihanje. Jap... to bi blo še najboljše.

Fobija, ravno zaradi te grozne nuje po izogibanju predmeta fobije, lahko pripelje do neizmerne želje po eliminiranju predmeta fobije. Tako da se ne skrivat za polovičnimi definicijami. Poleg tega pa je spodbujanje sovražtva ravno tako hudo, če ne še huje, kot odkrito nasilje.

Noben ne zna razložiti zakaj naj bi bila homoseksualnost kaznivo dejanje? Racionalno prosim...

*edit* Mimogrede... prepričan sem da razmišljanja, podobna temu zgoraj citiranemu, nekako ne sodijo v to stoletje. Niti ne prejšnje. Pravzaprav v nobeno... saj ni niti najmanj smiselno.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

jype ::

DeusVult> Če ti pod aktivnim nasprotovanjem razumeš samo nasilje, je to tvoj problem.

Kako, natanko, pa ti "nasprotuješ" homoseksualnim spolnim dejanjem, da to ni nasilje?

w00tnes ::

Hm sam "podpiram in ne podpiram" takale opravicila... podpiram, zato ker je moralno prav (to da so ga dobesedno mucili zaradi drugacne spolne orientiranosti se nikoli ne bi smelo dogajati), hkrati se mi zdi pa brezveze opravicevati cloveku, ki je ze mrtev (zato, da se potem ena druga skupina ljudi lahko pocuti bolje)... navsezadnje se je to zgodilo v casu, ko so take metode bile zakonsko dovoljene in homoseksualnost prepovedana - jebiga, v tistem casu je bila pac drzava zmesana, kaj mores.
Enako zmesane so bile tudi druge drzave skozi zgodovino, ko ena skupina ljudi ni imela pravic in so jih na ulici lahko potolkli "vec vredni ljudje" - se je zgodilo, opravicevanje tega ne popravi

Gremo naprej s svojimi zivljenji in poskrbimo, da se take stvari ne bojo dogajale vec in svet bo lepsi.

P.S. sam *sovrazim* geje (pa se marsikatero drugo skupino ljudi), z njimi se ne druzim ce le imam moznost ipd. samo se vedno pravim, da si zasluzijo enake pravice kot vsi ostali... navsezadnje smo vsi ljudje, normaln pa tk noben ni. Osebna mnenja nikoli ne smejo zamegliti presoje pri temu kaj je prav in kaj ne
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Enigma

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
121698 (1286) vostok_1
»

Turingov test še vedno ostaja nedosegljiv (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5916683 (13143) Personanonim
»

Alan Turing pomiloščen (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6316515 (12923) MrStein
»

Alan Turing: izumitelj programske opreme

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
92281 (2281) Tody

Več podobnih tem