» »

Linux obšel Microsoftov patent za FAT

strani: 1 2 3 4 5

BigWhale ::

Patent, se za zadeve, ki so v splosni uporabi ze deset let se ne bi smel podeljevati.
Saj se tudi ne.


MS je leta 1996 dobil patent za implementacijo dolgih imen v FATu. FAT se je pred tem uporabljal ze precej casa. Dolga imena so samo en extension. Morda je to vredno posebnega patenta, morda ne... Kaj vem.

Tudi to, da ti patent lezi v predalu 20 let in se sele potem, ko ze vsi zadevo uporabljajo, spomnis, da bi lahko zacel pobirati prispevke je narobe.

To se ne more zgoditi. Patent v tem času zastara in je free for all.


Res je. Preveliko stevilko sem napisal. :) 5 let recimo. Za zgoraj omenjeni patent se je MS odlocil zaceti zaracunavati pristojbine leta 2004! Osem let po podelitvi.

Na kompresijo v GIFu si pozabil? Tam je bila zgodba podobno bizarna. Prav tako z MP3 formatom. Dekoderji so bili kar nekaj let zastonj. Potem pa, o lej ga zlomka, sedaj, ko pa dobesedno vsi ze uporabljajo MP3 format, bomo pa zaceli zaracunavati tudi dekoderje! Ja, blazno fino!


In nihce ne bi smel izdelati priklopa za prikolico.
Seveda bi lahko, samo licenčnino bi ti moral plačevati, prvih 20 let. In če se nihče prej ni spomnil, da bi lahko prikolico priklopil na avto, je čisto pošteno, da je tisti, ki bi si to zelo koristno stvar spomnil, nagrajen, ne pa, da ga vsi prekopirajo.


Ne, patentirati bi se moral nacin priklopa prikolice na avto. Ne pa sam koncept.

In potem nekdo porabi kdo ve koliko sredstev, časa in truda, in izumi kolo. Kolo je za izdelavo, ko ga enkrat izumiš, preprosta zadeva, in že naslednji dan po izumu bi vsak mizar in kovač delal kolesa, izumitel bi pa ostal praznih rok. A je to pošteno?
O.


Kaj pa ce izumitelj deset let po izumu ugotovi, da bi lahko nekaj pobral za to? To je pa potem posteno? :)

Se posebaj takrat, ko je vsa njegova konkurenca stvar ze uporabila v svojih produktih. Takrat je prepozno.

Izumi bi morali biti malo bolj podobni blagovnim znamkam. Za slednje se potrebno vsaj malo potruditi.

Brane2 ::

Povej to Unisysu, ki je leta 1994 slučajno odkril da ima patent za LZW kompresijo,


Kaj naj mu povem? Patent očitno v predalu še ni ležal 20 let. Po odležanih 20 letih je free for all, če pa lastnik patenta začne kasirati šele po 5, 10 ali 15 letih, je pa to čistno njegova stvar. Patent velja 20 let od prijave, ne 20 let od takrat, ko se nekdo spomni, da bo začel zanj pobirati licenčnino.


In TO je tvoj argument ?

Tip pravi, da je Unisys spustil mino nekomu po 20 letih, tvoj kontraargument pa je, da to nikakor ni moglo biti po 20 ampak kvečjemu po 19 letih ?

Sploh pa, cela zgodba je šla malo drugače. Lastnik patenta je bilo sprva malo podjetje, ki ga je dalo na uporabo ostalim zastonj in tega ni imelo namena tržiti. LZW je postal del GIFa, Unisys pa je to podjetje kupil.
Pretekla so leta in Unisys je prišel v škripce. Shareholderji so postali zajebani, Unisys se je zazrl v seznam inventarja in prišel na "dobro idejo".

Prei tem je treba reči, da LZW nima neke tehnične vrednosti. Edina vrednost je, da je postal del GIF-a, ki so ga uporabljali povsod po webu in ga ni bilo več moč spremeniti.
Do izteka patenta so pa imeli par let - več kot dovolj časa, da so obdelali vse prizvajalce opreme, ki je format uporabljala - idealen položaj za izsiljevanje.

Stallman je opozarjal tudi pred tem, pa ga folk ni jemal resno. FSF je IIRC šla v razvoj odprtega formata ravno zaradi tega- "png", pa je bil pred šutom na pi*ko v glavnem ignoriran.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

sedaj, ko pa dobesedno vsi ze uporabljajo MP3 format, bomo pa zaceli zaracunavati tudi dekoderje! Ja, blazno fino!

In kaj je s tem narobe? Po tvojem mnenju tudi podražitev ne bi smelo biti? Ker če nekaj z 0 podražiš na x, je načeloma enako, kot če nekaj z x podražiš na x+y. Pač glede na povpraševanje in tvoj poslovni model.

Mogoče je res videti, kot oni mitski dilerji, ki po vrtcih zastonj delijo drogo, da jo potem navlečenim šolarjem prodajajo, ampak dvomim, da je takšne podražitve v kapitalizmu mogoče prepovedati.

O.

Brane2 ::

Ni jim pa treba drog dealerjem zraven še omogočiti, da ti poleg droge lahko zaračunajo še patent na uživanje...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Bistri007 ::

Kaj je to patent za FAT ali za LFN? Samo LFN so že od Win95, ne od 2006...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

KoKi ::

Ko sem jaz rekel kolegu, da si bom dal ext3 na prenosni disk, me je vprašal, če mislim podatke prenašat med prenosnikom in namiznikom. :)
# hackable

Utk ::

No, evo, namesto, da bi nekdo ukazal MS-ju da odpre FAT in NTFS, ker s tem pa res izkorišča monopol, se ukvarjajo z IE-jem. Tepci.

darkolord ::

Izkorišča monopol?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Utk ::

Če v windowsu nekaj shraniš, menda moraš imet pravico to prebrat(in kaj nazaj napisat) s čimer koli, zastonj. Sej je res, da tudi kdo drug to omejuje, ampak to bi morali prepovedat, za vse, ne glede na tržni delež.

darkolord ::

A ko na televiziji shraniš nastavitve kanalov, bi jih mogu tut imet pravico s čimerkoli prebrat?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

. Sej je res, da tudi kdo drug to omejuje, ampak to bi morali prepovedat, za vse, ne glede na tržni delež.



Recimo kdo drug to omejuje in kako ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Utk ::

A ko na televiziji shraniš nastavitve kanalov, bi jih mogu tut imet pravico s čimerkoli prebrat?

Seveda, zakaj ne?

brane, če se ne motim, kakšni čudni mp3 playerji.

darkolord ::

Seveda, zakaj ne?
Zakaj ja?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Utk ::

To je moj problem in tebe, MS ali kogarkoli čisto nič ne briga. Lastnik podatkov na disku sem jaz, pa jih lahko z 10 MS programi zapišem, tako da jih menda imam pravico tudi prebrat, z MS-jem ali brez.

jype ::

CrniE> Lastnik podatkov na disku sem jaz

Naivko. To velja le v primeru prostega programja in Microsoft Office 2007, zaenkrat (in morda še kakšnega tretjega obskurnega programja).

Bistri007 ::

No, evo, namesto, da bi nekdo ukazal MS-ju da odpre FAT in NTFS, ker s tem pa res izkorišča monopol, se ukvarjajo z IE-jem. Tepci.

+5

Potrebujemo interoperabilnost, ne pa da se kregajo, čigav browser bo prikazoval reklame in prinašal cekine njegovim izdelovalcem.

Glede novega standarda za USB ključke in fotoaparate/telefone pa predlagam ZFS :D
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Potrebujemo interoperabilnost, ne pa da se kregajo, čigav browser bo prikazoval reklame in prinašal cekine njegovim izdelovalcem.

Pa sej to je Tridge zrihtal. Pošlji mu denarno podporo, če se ti zdi pomembno.

Brane2 ::

A nima ZFS neke rahlo čudne zahteve kar se odprtosti tiče ?

Nekaj mi je ostalo v spominu, da predstavlja Sun-ova licenca proti M$-ovi "isto sranje-drugo-pakovanje", čeprav je FS baje klasa zase...

Stvar najbrž ni majhna, ker so baje zaradi tega šli v razvoj Btrfs in Tux3.

Kako je dejanjsko z licenco s tem ?


Drugače pa bi jaz predlagal mogoče kaj bolj penaljenega za flash pomnlinke.

Mogoče kak UBIFS ali kaj podobnega. Čeprav ta zahtea direkten dostop do FLASHa brez kojakekvih preslikavanj ampak tudi ponuja kar nekaj prednosti IIRC...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Pa koneckoncev niti ni treba it tako daleč. Zmontiraj NILFS2, nato pa z njim poči kompleten Gentoo na navaden USB ključ, zbootaj s ključa, nato pa naredi "emerge --sync" in ponovno scompilaj vse pakete kar na ključu.

Useravanje garantirano, tudi če ostalih bombončkov ne probaš.
On the journey of life, I chose the psycho path.

techfreak :) ::

A ko na televiziji shraniš nastavitve kanalov, bi jih mogu tut imet pravico s čimerkoli prebrat?

Večina televizij deluje na Linuxu in je ponavadi večinoma open source (jedro mora obvezno biti). Recimo za večino Sonyjevih naprav lahko firmware source downloadaš preko njihove spletne strani.

Potem si pa pač spišeš, da lahko shraniš programe iz sprejemnika na USB ključ recimo. Ali pa ugotoviš kako TV zapisuje programe na pomnilnik (karkoli že ima) in jih prebereš.

noraguta ::

A nima ZFS neke rahlo čudne zahteve kar se odprtosti tiče ?

linux ma stem probleme , bsd pa ne.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

dbevfat ::

@Brane2

In potem nekdo porabi kdo ve koliko sredstev, časa in truda, in izumi kolo. Kolo je za izdelavo, ko ga enkrat izumiš, preprosta zadeva, in že naslednji dan po izumu bi vsak mizar in kovač delal kolesa, izumitel bi pa ostal praznih rok. A je to pošteno?


Če sodi v pravila igre, seveda.

To je pravzaprav trapasto, ker temelji na logiki, da pravila, ki jih postavimo, definirajo poštenje. Če mi sprejmemo zakon, da je kraja legalna, jo to naredi pošteno?
nvr2fat

noraguta ::

Pa koneckoncev niti ni treba it tako daleč. Zmontiraj NILFS2, nato pa z njim poči kompleten Gentoo na navaden USB ključ, zbootaj s ključa, nato pa naredi "emerge --sync" in ponovno scompilaj vse pakete kar na ključu.

Useravanje garantirano, tudi če ostalih bombončkov ne probaš.


je dopovej ti proizvajalcem hw , spet so odprtokodne rešitve izvisele. exfat po po pwnal tele tvoje nilfse dok ne rečeš keks. pa spet bodo nikon ,canon , praktika plačali msju.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

PaX_MaN ::

pa spet bodo nikon ,canon , praktika plačali msju.

Ja, ne, ne bodo. Kupci bodo.

noraguta ::

pa spet bodo nikon ,canon , praktika plačali msju.

Ja, ne, ne bodo. Kupci bodo.

ja lahko bi znižali cene izdelkov , če bi se izognili licenciranju exfata. In potem bi prodali fullk več od konkurence.

kar se mi zdi neumno zakaj tu ne posreduje EU komisija?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

jype ::

noraguta> kar se mi zdi neumno zakaj tu ne posreduje EU komisija?

Ker znotraj EU tega patenta ni mogoče uveljaviti (in bi Microsoft tožbe izgubil - če pa mu kdo plača patentno licenco "na lepe oči" pa to ni problem evropske komisije).

noraguta ::

noraguta> kar se mi zdi neumno zakaj tu ne posreduje EU komisija?

Ker znotraj EU tega patenta ni mogoče uveljaviti (in bi Microsoft tožbe izgubil - če pa mu kdo plača patentno licenco "na lepe oči" pa to ni problem evropske komisije).

eu regulira trg - krije proizvajalca , obenem pa ščiti kupca. če predpisuje zamenljivost baterij, distribucijo brkljalnikov etc, bi lahko tudi dala vsaj priporočila fs na sdxc-jih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

techfreak :) ::

zamenljivost baterij

Zamenljivost baterij so tudi pred tem podpirale vse naprave ... pač še nekaj neuspešnega.

noraguta ::

zamenljivost baterij

Zamenljivost baterij so tudi pred tem podpirale vse naprave ... pač še nekaj neuspešnega.

saj pravim , da nimajo smisla za urejanje trga. spotikajo se ob zdavno preživetih stvareh , vizije kako urediti zadeve pa nimajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Brane2 ::

@Brane2

In potem nekdo porabi kdo ve koliko sredstev, časa in truda, in izumi kolo. Kolo je za izdelavo, ko ga enkrat izumiš, preprosta zadeva, in že naslednji dan po izumu bi vsak mizar in kovač delal kolesa, izumitel bi pa ostal praznih rok. A je to pošteno?


Če sodi v pravila igre, seveda.

To je pravzaprav trapasto, ker temelji na logiki, da pravila, ki jih postavimo, definirajo poštenje. Če mi sprejmemo zakon, da je kraja legalna, jo to naredi pošteno?


IMHO ja. key part here being "_če_ mi". Če se torej mi strinjamo s tem in vpeljemo ta pravila igre za nas, zakaj ne ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

jlpktnst ::

Nisem bral celotne debate ker ni časa... pozabljate pa nekaj malenkost:

- patentirat je potrebno večkrat (več držav, sistemov itd)
- že davno smo odkrili vsega vraga glede baterij recimo, zakaj tega nihče ne prodaja?
- firme imajo ogromno robe v sefih pa čakajo z odkritji zaradi večjega dobička!

BlueRunner ::

Pa še nekaj malenkosti:
- Zgodba FAT-a je lep primer zakaj je nujno vpeljevati odprte standarde, ki niso obremenjeni s patenti - patenti so ovira za interoperabilnost. Zato je potrebno podpirati standarde in organizacije za standardizacijo, ki izrecno onemogočajo izrabo patentov za ožemanje ponudnikov integriranih rešitev, ki želijo na trgu sodelovati pod enakimi pogoji.
- Če se MS tako obnaša v primeru FAT-a, kako naj mu zaupamo pri OOXML?
- Tudi to je primer t.i. vendor lockin. Dejansko še en zelo dober razlog zakaj je nujno vzpodbujati razvoj alternativnih rešitev, ki bodo dolgoročno vzpodbujale konkurenco. Pa čeprav morda obstoječe rešitve za uporabo že zadoščajo.

noraguta ::

- Če se MS tako obnaša v primeru FAT-a, kako naj mu zaupamo pri OOXML?

ni razloga zakaj bi mu, ampak podobno pedrko se je ozirat za nazaj , ter se iti neke protimonopolne tžbe. Eu predpiše ODf za standar za danes in vnaprej pa so pravila jasna. podobno za sdxc file sistem. ne da imamo polno dobrih a propadlih odprtokodnih fs, katere nihče ne mara,
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Matthai ::

Ja? Želim programirati za preživetje in načrtujem neke hude algoritme, ki jih bom izdal v obliki plačljivega softwera. Auč, ne morem od tega služiti, ker algoritmov ne morem zaščititi, torej bo še isti dan nekdo moj software izdal pod open source licenco. Ah, torej se mi ne izplača, torej moram najti en drug način za preživetje, hudi algoritmi in uporaben program pa pač ne bo razvit. To je zavrt razvoj.

Bullshit. Lahko nudiš storitev.

Če pa hočeš prodajati pijačo in hkrati ne želiš povedati kaj vsebuje, pa pač ne bo šlo. Ko je pijača enkrat v trgovini jo lahko vsakdo da v analizo.

saj je plačal , pa ne enkrat. no če je bilo koristno , potem so imeli korist. če se jim ni dal inovirat , se matrat z vpeljavo svojih rešitev potem naj plačajo, lenuhi. aja kdo Linuxerji , ki kradejo intelektualno lastnino.

Tole je pa težka trditev, za katero upam, da jo boš dokazal, ali pa se vsem Linux uporabnikom opravičil.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

BlueRunner ::

ni razloga zakaj bi mu, ampak podobno pedrko se je ozirat za nazaj , ter se iti neke protimonopolne tžbe. Eu predpiše ODf za standar za danes in vnaprej pa so pravila jasna. podobno za sdxc file sistem. ne da imamo polno dobrih a propadlih odprtokodnih fs, katere nihče ne mara,


Če podjetje, ki pokriva 90% namiznih OS ta prevladujoč položaj izkoristi za ožemanje dobaviteljev drugih aplikacij ali opreme, ki so prisiljeni v interoperabilnost s teh 90%, je čisto prav, da se takšnemu podjetju prilepi klofuto, kot si jo zasluži. Finančno seveda, saj lastniki podjetij razumejo samo finance.

Ne kaznuje pa se podjetij vnaprej na rezervo. Zato je tvoje mnenje o "oziranju nazaj" nerazumno. Kaznuje se lahko kvečjemu obnašanje, ne pa potencial za neko obnašanje.

To, katere standarde bo pa EU podprla pa je že drugo vprašanje...


saj je plačal , pa ne enkrat. no če je bilo koristno , potem so imeli korist. če se jim ni dal inovirat , se matrat z vpeljavo svojih rešitev potem naj plačajo, lenuhi. aja kdo Linuxerji , ki kradejo intelektualno lastnino.


Tole je pa težka trditev, za katero upam, da jo boš dokazal, ali pa se vsem Linux uporabnikom opravičil.


Ah, no... Nora Guta je pač malo nora. Nekatere njene teze kažejo nerazumevanje epskih razsežnosti.

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

o tem ali je smiselno , nesmiselno , pravično ... odloča pač sodišče.

Ne, o tem odloča zakonodajalec. Ki je v EU odločil - da ni smiselno.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Okapi ::

Lahko nudiš storitev.

To je približno tako pametna ugotovitev, kot če bi nekomu, ki je izumil boljšo lopato, rekel, sorry, patentirati je ne moreš, vsak jo lahko prekopira, ampak kaj se pritožuješ, saj greš lahko z njo jarke kopat.

O.

BigWhale ::

sedaj, ko pa dobesedno vsi ze uporabljajo MP3 format, bomo pa zaceli zaracunavati tudi dekoderje! Ja, blazno fino!

In kaj je s tem narobe? Po tvojem mnenju tudi podražitev ne bi smelo biti? Ker če nekaj z 0 podražiš na x, je načeloma enako, kot če nekaj z x podražiš na x+y. Pač glede na povpraševanje in tvoj poslovni model.


Ce se na patent spomnis po desetih letih ali pa po petih letih potem si prepozen za drazitve. Na zalost. Primerjava s ceno za neko blago je rahlo zgresena.

V tem doticnem primeru gre za precej grdo potezo. Pustiti, da nek 'protokol' postane de-fact standard na podrocju izmenljivih medijev in sele potem se odlocati o pobiranju prispevkov za tvoj patent je grdo.

Poslovnemu modelu bi se pa tukaj reklo ze izsiljevanje. Je dejanje dovoljeno? Trenutno je ja. Mogoce sem prevelik idealist ampak stvar se mi zdi rahlo eticno sporna zato tudi zagovarjam patente, ki bi bili bolj podobni blagovnim znamkam. Stvar, ki je ne mores pridobiti zato ker imas modre oci in lep glas in se moras zanjo tudi potruditi, ce nek 'protokol' preplavi trzisce in ti nisi poskrbel zato, da bi svoj patent ubranil, torej zahteval zanj dolocene prispevke. Vec srece prihodnjic. Vse kaze, da ti je bilo vseeno za to kako se stvar uporablja in kdo jo uporablja.

In tale FAT patent, kot MP3 dekodiranje in LZW kompresija sta tocna taksna primera.

darkolord ::

- Če se MS tako obnaša v primeru FAT-a, kako naj mu zaupamo pri OOXML?


The Microsoft Open Specification Promise (or OSP), is an irrevocable promise by Microsoft, published in September 2006, to not assert legal rights over certain Microsoft patents on implementations of an included list of technologies.[1]

The OSP is an example of free Fair, Reasonable and Non Discriminatory terms for patents, also known as a Covenant Not to Sue.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

CCfly ::

FAT32 File System Specification

(f) below, Microsoft grants to you the following non-exclusive, worldwide, royalty-free, non-transferable, non-sublicenseable, reciprocal limited covenant not to sue under its Necessary Claims solely to make, have made, use, import, and directly and indirectly, offer to sell, sell and otherwise distribute and dispose of portions of products which comply with the Specification in unmodified form.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev

darkolord ::

Pomembna razlika,

The OSP provides the assurance that Microsoft will not assert its Necessary Claims against anyone who make, use, sell, offer for sale, import, or distribute any Covered Implementation under any type of development or distribution model
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BigWhale ::

> The Microsoft Open Specification Promise

Promise? ;>

BlueRunner ::

Eh. Zgodba s temle OOXML, ECMA in ISO je čisto lepo pravniško zapletena. Dejstvo je, da si je MS v OSP pustil par odprtih vrat skozi katera te lahko kadarkoli odvleče na sodišče. Patentni procesi v ZDA pa so prav znani po temu, da je cilj, da se obtoženega finančno izčrpa in uniči, če ne pristane na izsiljevanje.

Vrata so se sicer solidno zaprla (kolikor jih je v pravnem sistemu sploh možno zapreti) z izjavo pri ECMA standardu, kjer je implementacija royalty-free.

Vendar....

MSO 2007 ne implementira ECMA standarda, kar pomeni, da moraš pristati na OSP, ki je luknjast in pokriva samo MSO 2007 formate datotek.

Prihodnja verzija MSO naj bi sicer imela implementacijo ECMA standarda, vendar pa je veliko odvisno od tega, če bo MS v svoji implementaciji še karkoli "dogradil", oziroma če bo ECMA standarden format vlekel naokoli tako kot sedaj vleče ODF - nezaželjenega in čim bolj omejenega pankrta.

Skratka dovolj smrdečih stvari in slabih izkušenj z MS-jem, da se ga je velikokrat bolje izogibati, kot pa sprejemati. Če se bo kdaj popravil, potem OK, ampak za 10 let sranja se mi v glavi nekako poraja ideja o 10 letih kesanja. Po mojem števcu mu ostaja še cca. 8 let kesanja + 1 leto ekstra zaradi Windows ME.

Poldi112 ::

Aja, smo že v dobi kesanja, super. A potem že vemo, katere patente krši Linux? In a ni ravno nedavno prišla ven nova Get a facts komedija na račun IE-ja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

barbarpapa1 ::

Pozdrav

Samo spremljam to temo, saj nisem dejaven v "programski industriji", sem pa soavtor nekaterih patentov. Ko sem prebiral te Vaše debate o patentu za FAT datotečni sistem, se mi je postavilo vprašanje, kaj se je pri postopku patentiranja zgodilo s ti. "stanjem tehnike"?

Kot rečeno, sem soudeležen pri nekaterih patentih. V procesu razvoja, ko smo prišli do tiste stopnje, kaj bi se naj patentiralo, smo od patentne službe moje takratne firme načeloma dobili tri tipe odgovorov in sicer:

-zadeva je novum in se lahko patentira.
-zadeva ni patentirana, vendar je znana (zelo pogosto je znano vsaj, kdo jo je prvi uporabil) in v rabi. Takšna zadeva predstavlja "stanje tehnike" in je ni moč patentirati!
-zadeva kot taka je že patentirana, potrebno si je izmisliti "workaround".

Torej tale celotna FAT zgodba mi zelo "smrdi" na "stanje tehnike" in potemtakem je niti njen avtor naknadno ne bi mogel patentirati.....

LP

Jože

noraguta ::

Če se MS tako obnaša v primeru FAT-a, kako naj mu zaupamo pri OOXML?

ne mu zaupat. zakaj bi mu zaupal? vzameš emacs , oof , whatever suits your needs
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

@barbarpapa1:

Različne patentne ureditve, različni postopki. Žalostno je samo to, da želi ZDA svojega, ki je IMHO še najbolj polomljen, za vseko ceno vsiliti preostanku planeta.

Matthai ::

Lahko nudiš storitev.

To je približno tako pametna ugotovitev, kot če bi nekomu, ki je izumil boljšo lopato, rekel, sorry, patentirati je ne moreš, vsak jo lahko prekopira, ampak kaj se pritožuješ, saj greš lahko z njo jarke kopat.

Poglej na kaj sem odgovarjal.

Trdim, da imaš primere, ko nekdo razvije nove algoritme in nudi storitev. Primer je recimo Google.

Če bi pa nekdo rad zadevo dal na trg in upal, da si je nihče ne bo ogledal in jo morda izboljšal, je pa to traparija.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Okapi ::

Pa ja, razvoj je traparija.

O.

jype ::

Okapi> Pa ja, razvoj je traparija.

Microsoft, ki toliko denarja vloži v razvoj, je do zdaj patentiral praktično vse inovacije KDE namizja. S patenti ne bo dobil nobene tožbe, za izsiljevanje so pa taki patenti vseeno super.

Patenti žal pogosto nimajo nikakršne zveze z razvojem.
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

TomTom toži Microsoft

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
114473 (2208) MrStein
»

Microsoft prodaja Linux (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
968286 (4952) 'FireSTORM'
»

Ameriški patentni urad je Microsoftu odobril patent za FAT datotečni sistem

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
424540 (3098) darkolord
»

Microsoftov patent za FAT razveljavljen

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
202643 (2643) mtosev

Več podobnih tem