☰

» »

Google Wave prihaja

1
2
3

Icematxyz ::

Google postaja dominatna sila na internetu.


lol, pod kerim kamnom si ti živel zadnjih 10 let? google je že dolgo dominantna sila na spletu.


Dokler za instant mesenger uporabljaš MSN, dokler obiskuješ socialne mreže ki imajo 200 miljonov uporabnikov in google nima s tem nič in dokler google uporabljaš kot brskalnik in za ogled kakšnega videa in pošiljanje maila tako dolgo google ni dominatna sila na internetu.

Če bo pa jim uspel veliki met in bodo obvladovali večino strežnikov na podlagi te nove wave tehnologije prav oni in boš preko njih tako pošiljal email sporočila, se pogovarjal z prijatelji, izdeloval vsebino svojih spletnih strani, uporabljal njihov iskalnik, njihove multimedijske vsebine, preko njih posredno obiskoval socialna omrežja in še in še šele takrat bodo dominatna sila na internetu.

Ko bodo točka ki združuje splet in ga praktično obvladuje praktično na vseh področjih.

Do sedaj so veliki ampak daleč od tega da dominirajo splet. Zdi se že tako da obvladujejo nekaj posameznih področij ki povezuje mnogo ljudi. Ampak če jim wave dobro zalaufa potem je to kaj je sedaj in to kaj bo potem neprimerljivo.

Web browser in "google na tvoji strani" to bo vse kaj boš potreboval. Praktično čez noč da rečem bodo postali prisotni prav povsod če ne drugače preko extensiona ki bo nujno potreben da se boš kot ponudnik česarkoli priklopil na ogromno bazo uporabnikov in tako "preživel".

Zgodovina sprememb…

incognito ::

Je morda kdo kaj zasledil na kakšnem okolju bo tekel Wave server(OS), ter kako požrešna je stvar glede strojne oprema za recimo "privatne" potrebe?

Icematxyz ::

Sam sem še malo skeptičen glede privatne uporabe. In sicer open source že ampak vprašanje ali bo le protokol, ali del kode ali praktično celotna koda ki bo tekla na googlovih strežnikih dostopna vsakomur. Slednje mislim da ne drži če se prav spomnim omembe v videu.

Za privatno uporabo kakšne bodo obremenitve na strežniku pa vprašanje kaj pod tem misliš. Se pravi na kakšno številko uporabnikov ciljaš.

Določene funkcije kot so instant messenger, igranje 2d igric, skupno urejanje dokumentov, branje odgovorov z facebooka in svojega bloga in dodajanje odgovorov vrjetno ne obremenjujejo strežnika nevem kako če je koda dobro narejena.

Razna pošiljanja fotografij kjer se izdelujejo sličice za predogled pa vprašanje kdo bo skrbel za konvertirtiranje. Ali client side ali server side aplikacija. Če prvo zadeva ne bo imela nekega vpliva na strežnik če drugo pa bi znalo kar pri večjem številu uporabnikov ki izmenjujejo slike zadeva biti požrešna.

Čisto odvisno je od tega kaj boš ti in tvoji uporabniki počeli.

Zgodovina sprememb…

incognito ::

Hum, kot sem jaz razumel zgodbo predstavljeno v okviru "ACME Company"-a, bo bila možnost postavitve svojega Wave strežnika. Morda pa sem si tako samo želel. :8)

Zavedam se, da obremenitev strežnika zavisi od števila uporabnikov in njihovega načina uporabe. Kljub temu pa se mi zadeva ne zdi tako zelo nedolžna in "light-weight". JavaScript zahtevki navsezadnje neprestano preverjajo stanje in po potrebi sinhronizirajo vsebino. No ja, bomo še malce počakali pa bomo videli.

LPr

Zgodovina sprememb…

arjan_t ::

tako kot so prikazali je izgledalo da bo open tudi sam GUI, bomo vidli =)

drugače pa aplikacija uporablja comet, tako da se zahtevki ne pošiljajo celi čas

BluPhenix ::

ACME demo je bil samo drugi GUI za google wave server. Indilium, al kar je že bilo drugo podjetje (konzola GUI) pa je bil mišljen drugi wave server. Sej to jasno pove.

Sam sem še malo skeptičen glede privatne uporabe. In sicer open source že ampak vprašanje ali bo le protokol, ali del kode ali praktično celotna koda ki bo tekla na googlovih strežnikih dostopna vsakomur. Slednje mislim da ne drži če se prav spomnim omembe v videu.


V videu pove, da boš lahko vzel svojo bazo podatkov, nad njo namontiral Wave server in boš imel zaprt sistem, v kolikor boš to želel. To je precej jasno povedano v videu. Še pove, kako si strežnika izmenjata xml informacije.


Večina folka tukaj žal ne šteka, da GUI niti ni bistvo Wava, ampak da je bistvo vse tisto, kar zadevo poganja zadaj. GUI lahko naredi vsak svok, ako želi. Tisti, ki v tej predstavitvi ne vidite dlje od GUI, jah kaj vam čmo pomagat, pač "you can't see the whole picture".
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Icematxyz ::



Tukaj je razložen način kolaboracije uporabnikov pri nekem početju in pomen arhitekture ki so jo izbrali client + server in kako se sporočila v postopku transformacije ki pretvori različne operacije vnešene na več lokacijah v isti output na client side.

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

Aja, pa tisti char-by-char cursor update IMHO smrdi.

Kje je fora tega, da uporabiš cel ethernet frame za 1 karakter ?


Ista fora kot telnet ali pa ssh. ;) Enostavno moras tako narediti, da je uporabno.

Lahko pa to izkljucis, sem preprican, da se bo dalo izklapljati glede na server.


Eh, koliko procentov prometa na netu gre na ssh in telnet seanse ?

Tu bo pa stvar globalno dosegljiva. Pa še strežnik je vmes med kupom klientov.
To pa že ravno ni zanemarljivo.

To bo zanimivo, če bo kak globalni naval na wave, kjer uporabniki kucajo nekaj not na tak način.
Bandwidth bo implodiral ko črna luknja, routerji na poti pa zažareli.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Pa še nekaj mi ni čisto jasno.

A ni ravno Google nekaj promoviral svojo binarno zamenjavo za XML ?
Zakaj sedaj na tako masivni stvari uporabljajo XML, ki je bistveno počasnejši ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

BluPhenix ::

Tu bo pa stvar globalno dosegljiva. Pa še strežnik je vmes med kupom klientov.
To pa že ravno ni zanemarljivo.


Proti količini podatkov, ki se dnevno prenaša preko p2p omrežij ali samo zaradi gledanja youtube filmov, bo verjetno še vedno zelo zanemarljiva količina podatkov, ja.

To bo zanimivo, če bo kak globalni naval na wave, kjer uporabniki kucajo nekaj not na tak način.
Bandwidth bo implodiral ko črna luknja, routerji na poti pa zažareli.


Beri zgoraj.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Brane2 ::

A ti sploh razumeš, za kaj gre ?

Ethernet frame ima svojo režijo, tistih 25+12 byteov režije.

To je malenkost, če v njem prenašaš recimo 1500 byteov ( 37/1500 ~ 4/150 ~ 2.5% )ž

Če pa prenašaš recimo v vsakem frameu wchar_t, pa to pomeni ( 37/4 ~ 900% !)
Pa to ni vse, ker mora vsak frame skozi routerje in firewalle itd.

To je pa že veliko večje breme kot bi ga pričakoval glede na prenesen promet.
Samo število frameov in vsa povezana režija bi znala delati probleme.

P2P v primerjavi s tem ni nič, ker poskuša uporabljat optimalne pakete in v P2P povezavi tipično pošlje veliko več kot en frame.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Gandalfar ::

se zmeraj si vecino casa idle, ter lahko tudi zdruzujes pritiske tipk

Brane2 ::

Edit: Tle sploh še ni vračunan TCP overhead, tako v byteih, kot v CPU ciklih...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Tr0n ::

Kratka XML sporocila z encodingom (recimo Base64) so precej optimalna zadeva. Pa XML parserji so dan-danes ze ultra fast.

To ni vec problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

Brane2 ::

se zmeraj si vecino casa idle, ter lahko tudi zdruzujes pritiske tipk


Saj mislu sem,d a bo stvar to naredila. Da pošlje recimo besedo kot celoto ali kaj takega.
Seveda tako "zaklenjeno" da to ne bo folk uporabljal zaradi lepšega ampak tisti, ki to rabijo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BigWhale ::

Nehi no Brane. V tem casu (recimo dve minuti), ko si ti pisal tole sporocilo, ki ima 615 bytov, in poslal 650 ethernet frame-ov (si se ene parkrat backspace prtisnil) jih en spodoben P2P program prenesel 10240 na 1024kbps povezavi (120 sekund, 128KB, 1500B per frame), odzrl si dobrih 6% bandwidtha. Jaz ne bi lih panike delal.

Poleg tega, se to prenasanje znak po znak gre samo takrat, ko sta vsaj dva, ki aktivno spremljata en wave. Drugace pa dvomim, da se prenasa znak po znak.

(pa si verjetno pisal dalj kot dve minuti)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Brane2 ::

Spet ti o bandwidthu.

Bilo je kar nekaj DDOS napadov na TCP/IP nivoju z majhnim ali zanemarljivim bandwithom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Nehi no Brane. V tem casu (recimo dve minuti), ko si ti pisal tole sporocilo, ki ima 615 bytov, in poslal 650 ethernet frame-ov (si se ene parkrat backspace prtisnil) jih en spodoben P2P program prenesel 10240 na 1024kbps povezavi (120 sekund, 128KB, 1500B per frame), odzrl si dobrih 6% bandwidtha. Jaz ne bi lih panike delal.


No, sedaj pa poglejmo "Štetje slončkov" na waveu.
Ustvariš popularen wave, kjer je glavna fora interakcija uporabnikov. Pade gor 50.000 folka, od katerega jih recimo 50 aktivno spreminja wave, one-char-framei pa letijo vseokrog.

SSH in podobne zadeve so med dvema koncema, tole je pa zvezda s 50.000 konci.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BluPhenix ::

A ti sploh razumeš, za kaj gre ?


Razumem, zato pravim, da paničariš brezveze IMO.

Če p2p client zdrži povezavo z 300+ uporabniki, s tem da dinamično shara podatke med njimi, zakaj misliš, da to nebi vzdržavlo? KAj pa p2p z 500 uporabniki?
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

BTW: kaj se zgodi, če uporabiš na klientu skript, ki zasuje popularen wave z one-char framei ?

Recimo, da pošiljaš sekvenco 3.1415926535, za njo pa 12 backslashev ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

BluPhenix ::

Ga google lock-outa, ker zazna kot spam?

Dokler ne popolnoma predelaš specifikacije protokola, so tile čeji brcanje v temo in upanje, da zadaneš kakšno žogo.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Icematxyz ::

Ustvariš popularen wave, kjer je glavna fora interakcija uporabnikov. Pade gor 50.000 folka


Ja ampak zadeva ne deluje tako. To bi pomenilo ali da si ročno dodal 50.000 uporabnikov v nek instant messenger pogovor ali nevem da skupno oblikujejo novico. Kar je v bistvu nerealna številka.

Če pa ti iz wave posodabljaš svoj blog ali pišeš nov komentar za facebook pa zadeva ne deluje na način da če bi 50.000 uporabnikov gledalo tvoj blog na twitter katerega urejaš iz wave in bi videli spremembo vsake črke posebej kako pišeš ampak se zadeva posodobi in naloži na blog takrat ko ti zadevo "shraniš" na blog. Nič drugače kot sedaj ko sem jaz pisal ta post in bom pritisnil pošlji.

In celo glede zadeve kjer med interakcijo 2 uporabnikov ki pasta v isti skupini nekdo naprimer v iskalni niz za iskanje besed v sporočilih napiše "wave" trenutno zadeva deluje tako da mu meče ven in zbriše sporočilo kakor hitro jaz brišem in pišem e na koncu wav(e). In tukaj so rekli da to je prehitro in bodo vtsavili mehanizem ki bo določil nek zamik. Ampak seveda pri instant messengerju kjer se pogovarjata 2 ali več ljudi pa zadeva če ne boš izklopil zagotovo nebo imela zamika. Ali pri urejanju kakšnega dokumenta kjer naprimer vsak piše svoj odstavek vsi pa vidijo kaj se dogaja. Ampak o 50.000 uporabnikih tukaj nima smisla govoriti.

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

To ni to, kar je tip kazal na demoju s tipkinjo.

Kazal je 3-way interakcijo.

In nič ni bilo videti, da ta ne more biti 50.000-way
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Koneckoncev je tudi char-by-char kazal kot simpl switch, ki ga imaš lahko on ali off...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Icematxyz ::

Ja ampak nerealno je da bi dal 50.000 prijateljev v en instant messenger pogovor.

Lahko bi samo prvič bo vrjetno omejitev drugič pa ni bistvo te funkcije to, da bi to počel z 50.000 ljudmi v instant messenger načinu ampak je bistvo te funkcije to da se med dvema ali majnšo skupino ljudi interakcija odvija na način kot da bi se pogovarjal v resničnem življenju. Se pravi ni čakanja na to kaj bo nekdo napisal. Ampak vidiš točno kaj piše kot da bi govoril. Seveda če oseba tega ne izklopi.

Pri tem pa seveda lahko simultano se še zadeve avtomatsko:

-prevajajo v drug jezik z izpisom obeh jezikov drug pod drugim
-avtomatsko besede preverjajo v slovarju besed
-in ne le da se preverjajo v slovarju besed ampak tudi "auto" mode uvršča te besede v kontekst in če se zmotiš se sugestija kar avtomatsko naloži oziroma predlaga besedo in jo popravi in pravilno izpiše brez nekega editiranja in popravljanja za nazaj.

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

No, sedaj pa poglejmo "Štetje slončkov" na waveu.
Ustvariš popularen wave, kjer je glavna fora interakcija uporabnikov. Pade gor 50.000 folka, od katerega jih recimo 50 aktivno spreminja wave, one-char-framei pa letijo vseokrog.

SSH in podobne zadeve so med dvema koncema, tole je pa zvezda s 50.000 konci.


Ja popularn wave pa spremenis v 'messenger', kjer pac prenasas vrstico po vrstico.

Nevem zakaj si delas probleme tam kjer jih se ni, pa vprasanje ce sploh bodo. Kaj pa ce bi se nasel nekdo, ki bi ti mailserver zacel zasipavati z emaili. Tud to se lahko zgodi? Err, cak mal, se ze dogaja! :>

Brane2 ::

Seveda se dogaja.

In Wave je videti cool.

Ni pa videti (še), da bo pokopal email.

Ne moreš reči naslednik emaila nečemu, kar ne rešuje njegovih ključnih problemov.

In BTW, email je pripraven tudi med drugim ravno zato, ker emulira snail mail, kar ima različne, tudi pravne posledice.

Če celotne funkcionalnosti ne pokriješ, ne moreš računati, da bo do prehoda dejanjsko prišlo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::


-prevajajo v drug jezik z izpisom obeh jezikov drug pod drugim
-avtomatsko besede preverjajo v slovarju besed
-in ne le da se preverjajo v slovarju besed ampak tudi "auto" mode uvršča te besede v kontekst in če se zmotiš se sugestija kar avtomatsko naloži oziroma predlaga besedo in jo popravi in pravilno izpiše brez nekega editiranja in popravljanja za nazaj.


Nič od tega ni inherentno Waveu in nedosegljivo drugače.
Pravzaprav je, če prav razumem, izvedeno s splošnimi orodji.
Tudi prevajalnik ne dela nenadoma 100x bolje kot prej samo zato ker je zdaj bot v waveu.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Icematxyz ::

V bistvu ne bo pokopal maila ampak težko boš rekel v končni fazi a si nekomu v wave poslal mail ali si z njim začel pogovor in vse kaj sodi zraven. Oziroma ko se bo to preprletalo kaj boš rekel da delaš? Pošiljaš mail in se pogovarjaš z osebo ali da wave-aš? To bo še hecen izraz za našo početje ja.

Icematxyz ::

Nič od tega ni inherentno Waveu in nedosegljivo drugače.
Pravzaprav je, če prav razumem, izvedeno s splošnimi orodji.
Tudi prevajalnik ne dela nenadoma 100x bolje kot prej samo zato ker je zdaj bot v waveu.


Irc in MSN se v bistvu tudi ne razlikujeta bistveno. Na obeh se pogovarjaš na obeh se nahaja skupina ljudi s katerimi si izmenjuješ sporočila. Pa vendar je MSN izpodrinil irc bi si upal trditi na drug tir.

Seveda je praktično vse kaj je v wave že mora videno in uporabljeno drugje ampak na tak način interakcije še ljudje nismo vajeni v nekem večjem obsegu. Orodja kjer bi se lahko v real time z kitajcem pogovarjal v angleščini medtem ko on tipka v kitajščini jaz pa slovenščini sam še nisem imel možnosti preizkusiti pa vrjamem da že obstajajo takšna orodja drugje.

No oziroma še bolje on piše v kitajščini jaz berem v slovenščini in obratno...

Seveda ni to nič posebnega samo po sebi če pomisliš in vrjetno že obstaja. Ampak kako pogosto si pa že to počel? Brskalniki nativno še spell check ne obvladajo če karikiram.

Zgodovina sprememb…

Alpheus ::

Nehajte ze z nepotrebnimi pogovori o bandwidthu, taki jajci se uporabljajo vsepovsod (MSN, Skype, GMail, Input box na slo-techu, google search bar suggest (HALO???), ipd.) in se interneti ne suvajo zarad tega. Z launchom Wave-a se nc ne bo spremenlo kar se tice bandwidtha in se lahko nehate jajcat okol trivialnosti kot so low-level promet in nepotreben input. Kvecjemu bo promet manjsi zarad zdruzevanja operacij, ko bo defaulten client nekdo uporabljal v high latency okolju, al pa celo offline s HTML5 cachingom (al pa android AppCache-om) in pol lepo v enem kosu poslal ko zagleda spet luc sveta.

Drugace pa char-by-char input ni ne nov, ne pocasen, ne sluzasto nerazvisto. Okolja kot so Google Search, Google Maps, Yahoo search, Alphawolfram, razni input boxi s suggestom na katerem koli site-u, spletne aplikacije, ki koristijo Comet (= reverse ajax) á la Facebook (sploh chat), GMail, ipd. to stvar zlorabljajo ze n+1 let in se noben zaenkrat ni pritozu da mu google al pa favorite porn site bolj pocas dela ker ma muljc na drugem koncu drzave facebook account.
VI VERI VENIVERSUM VIVUS VICI.

Brane2 ::

In katera teh aplikacij dela to ne point-to-point ampak za poljuben N udeležencev ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Alpheus ::

In katera teh aplikacij dela to ne point-to-point ampak za poljuben N udeležencev ?


Skype, MSN, FB chat, GChat, Jabber, etc.?
VI VERI VENIVERSUM VIVUS VICI.

Brane2 ::

In katera teh aplikacij dela to ne point-to-point ampak za poljuben N udeležencev ?


Skype, MSN, FB chat, GChat, Jabber, etc.?


CLICK !
On the journey of life, I chose the psycho path.

Alpheus ::

In katera teh aplikacij dela to ne point-to-point ampak za poljuben N udeležencev ?


Skype, MSN, FB chat, GChat, Jabber, etc.?


CLICK !


No zdaj pa ze kr nabijas, what's your point? Se vedno nisi argumentiral kako bi Wave scrashiral spletni svet kokr ga poznamo.
VI VERI VENIVERSUM VIVUS VICI.

techfreak :) ::

Njegov point je to, da Skype podpira SAMO 100 hkratnih uporabnikov, na Wave jih je lahko pa 50.000. Že 100 udeležencev je zelo veliko, kje je šele 50k ...

Tr0n ::

Ehm, kaj IRC pa vi ne poznate? :)

techfreak :) ::

Pri IRCu je vmes strežnik, pri Wave ga pa ni.

Tr0n ::

Seveda je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

arjan_t ::

Seveda ni to nič posebnega samo po sebi če pomisliš in vrjetno že obstaja. Ampak kako pogosto si pa že to počel? Brskalniki nativno še spell check ne obvladajo če karikiram.


kopete to že dolgo podpira (uporablja google translate)

Matako ::

se zmeraj si vecino casa idle, ter lahko tudi zdruzujes pritiske tipk


Plus prenosi so bufferirani tudi na transportnem nivoju, tako da če delaš kaj zraven, recimo gledaš video stream, ali pa sploh karkoli, se tisto tipkarjenje od Wave ne pozna kaj dosti. Skratka, kakor koli obračaš - wave komunikacija ne zahteva neke dodatne pasovne širine in zelo verjetno ne more preobremeniti sistema na tak način, kot ga opisuje Brane. Prej bo tale wave zjebala kaka visoka latenca, ki se kdaj zgodi tudi najboljšim, da o mobilnih omrežjih sploh ne govorimo. To bo po mojem vidno kot premor in neneaden pojav večih znakov, namesto 1 po 1.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

BlueRunner ::

Tisti, ki se obremenjujejo z neko potrošnjo pasovne širine in učinkovitostjo prenosa čveketanja ljudi, verjetno še niso slišali za SSH. S pomočjo katerega miljoni vzdrževalcev sistemov vsakodnevno "smetijo" svetovna omrežja... znak za znakom. Z enormnim in menda nepotrebnim zapravljanjem pasovne širine... >:D

Ali je prenos vsakega znaka optimalna rešitev? Na prvi pogled verjetno ne. Po drugi strani pa takšen pristop omogoča veliko bolj izrazno komunikacijo. Stroji pa so tukaj zato, da služijo našim potrebam in ne obratno.

Je pa wave res nov pristop k problemu komunikacije. Enosmerne in obojesmerne. Tudi to, da uporablja že prej znane kocke je samoumevno. Jih pa sestavlja na nov in inovativen način. Vsekakor pa ni potrebe, da se bi ponovno izumljalo kolesa in toplo vodo. Če se komu predlagan način povezovanja kock ne zdi nič posebnega in nič inovativnega, pa tudi OK. Marsikdo ne uporablja Twitter/Facebook/MySpace/..., pa zaradi tega njegovo življenje ni nič manj kvalitetno. Samo naj se potem ne čudi, če ga bo mladina proglasila za fosila.

preem ::

jojojoj pa kaj smo v 70tih. hitrosti internetna so pa ja tok narasle v zadnjih letih, da ena taka stvar res ne bi smela sesut interneta, hehe. a se še komu to smešno zdi? ja je totalen overkill pošiljat vsak character sem pa tja, vendar pri teh količinah spama, ki se pošilja po netu je to kapljica v morje. Dejstvo da nekje 95% internetega prometa zaseda spam, pa tko verjetno veste. tko da, rajši pogruntajte kako bi to znižali, kot pa eno tako fletno stvar kot je wave.

KoKi ::

Dejstvo da nekje 95% internetega prometa zaseda spam

Malo si zamešal. Nekje 94% vseh poslanih emailov je spam. E-mail spam @ Wikipedia

Če je leta 2002 bittorrent predstavljal 35% vsega prometa na internetu, potem se verjetno ni tako drastično spremenilo. BitTorrent (protocol) @ Wikipedia
# hackable

Brane2 ::

Ehm, kaj IRC pa vi ne poznate? :)


Meni IRC ne dela char-by-char in realtime.

Če kdo ima kako tako izvedenko ali grupo s tem, bo imel iste probleme ali večje kot wave.
On the journey of life, I chose the psycho path.

techfreak :) ::

Če se web ni do zdaj podrl pri vseh teh vedno novih obremenitvah itd., ne verjamem, da ga bo Wave sesul.

Brane2 ::

Tisti, ki se obremenjujejo z neko potrošnjo pasovne širine in učinkovitostjo prenosa čveketanja ljudi, verjetno še niso slišali za SSH. S pomočjo katerega miljoni vzdrževalcev sistemov vsakodnevno "smetijo" svetovna omrežja... znak za znakom. Z enormnim in menda nepotrebnim zapravljanjem pasovne širine... >:D


1. Old news. Že obdelano, tudi v tej temi. Na kratko, primer je slab.

2. Masa SSH komunikacije poteka skozi pretok fajlov ali kaj podobnega ( scp itd) in ne gre samo za tipkanje.

3. SSH je point-to-point. Si že videl kako izvednko, kjer bi se keypressi kopirali na 50.000 strani ?
Tega BTW ne moreš direktno že zaradi uporabljenega protokola ( TCP ni multicast )
On the journey of life, I chose the psycho path.

BluPhenix ::

kjer bi se keypressi kopirali na 50.000 strani ?


Hehe, ti še vedno misliš da bo 50.000 ljudi naenkrat v istem časovnem obdobju sodelovalo v enem wavu. No, sej lahko da bo, razen če ne bo google omejil števila participantov.

Ej si zamisliš storitev, ki bi naenkrat pošiljala neko stvar na 50.000 strani, kaj šele če bo pošiljala na 500.000 strani, potem bi se internet sesul.

Tega BTW ne moreš direktno že zaradi uporabljenega protokola ( TCP ni multicast )


Seveda TCP ni multicast. Zato pa IP podpira multicast, ali pa broadcast, čeprav pri tem ni uporaben.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Brane2 ::

Glej, govorimo drug mimo drugega.

Da je wave lahko cool zadeva se strinjam. No contest there.

Kar mi ni všeč, je njena _predstavitev_ . Predstavljena je nič manj kot kot "Judgemenet Day" interneta.

Prvih petnajst minut tip govori o emailu in o tem, kako je prišel čas za njegovo zamenjavo, nato pa sem preostanek časa tuhtal, kako hudiča naj bi ga v popolnosti zamenjal s tem.

Poleg tega je kup enih stvari,ki so ostale nedorečene. Tole s tipkanjem je samo en primerček.

Od Googla sem pričakoval, da bo ob taki najavi predstavil nič manj kot nek novi prenostni protokol kot zamenjavo za TCP in pripadajoče higher layerje, kjer bi ob integraciji "vse živo na vse živo" bila glavna keyworda varnost in zanesljivost.

To so glavni problemi na netu danes in zamenjava za obstoječe mehanizme bi mroala najprej odgovoriti na ta vprašanja, še preden odpre druga poglavja.

Wave je sicer cool koncept vendar daleč od email/etc killerja.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BluPhenix ::

Predstavljena je nič manj kot kot "Judgemenet Day" interneta.


Hmm jaz predstavitve nisem razumel tako, ampak sem razumel bolj v stilu "4 leta smo zadevo delali in sedaj vam kažemo cool stvari, katere smo uspeli implementirati in za katere mislimo da ste jih dosedaj pogrešali, če pa vam še kaj manjka vam damo na voljo vse možnosti, da si to dodate sami".

novi prenostni protokol kot zamenjavo za TCP in pripadajoče higher layerje, kjer bi ob integraciji "vse živo na vse živo" bila glavna keyworda varnost in zanesljivost.


Mnja google je res večinoma alfa in omega, kar se interneta tiče, da bi se pa spravil delati nov Transport layer pa ... dvomim. Kaj bi ti pomagal, če ga 3/4 naprav nebi razumelo? Oni delajo zadeve na aplikacijskem layerju in spodnje layerje prepuščajo drugim, da se z njimi ubadajo.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google I/O - 1. dan

Oddelek: Novice / Ostalo		4419522 (17069) genesiss
»

Google ukinja razvoj Wava

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi		3910244 (8154) Jst
»

Google Wave (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Omrežja in internet		20480604 (75166) root987
»

Google Buzz

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		359231 (7186) Lonsarg
»

Google Wave prihaja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		10914262 (10420) G-man

Več podobnih tem