bit-tech.net - Prehod na 32 nm bo očitno prvi začel Intel, ki naj bi to naredil že letošnjo jesen z jedrom Westmere. Zato pa IBMova tehnološka aliansa (poleg IBMa so v njej še Samsung, Globalfoundries oz. bivši AMD, itd.) cilja na prehod na 28 nm, še preden bo Intel pomanjšal svoje 32 nm čipe. Standardi nove tehnologije so že postavljeni, zdaj pa je potreben le še razvoj. Pomanjšan proces bo uporabljal že znane, High-K metal tranzistorje, ki obljubljajo, kot vedno, več zmogljivosti in manjšo porabo. V primerjavi s 45 nm procesorjem naj bi 28 nanometraš porabil do 20 % manj energije, a obenem dodal 40 % zmogljivosti. Pomanjšanje seveda pomeni tdui manjše velikosti samih čipov, tako bo ena SRAM celica merila 0,12 mikrona, celica v 32 nm proizvodnem procesu pa meri 0,15 mikrona.
Prvi prodajni primerki naj bi bili na voljo v drugi polovici leta 2010, redna prodaja naj bi stekla v leto kasneje, še letos pa bo proces na voljo proizvajalcem za testiranje. Glavni cilj novega procesa je zaradi majhne porabe predvsem mobilni trg, ARM pa je že nekaj časa nazaj najavil, da dela na sistemu v čipu, v katerem bosta združena tako 32 kot 28 nm procesa.
Novice » Procesorji » IBM s partnerji načrtuje 28 nm tranzistorje
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Če je Samsung zraven sem jaz zraven. ;) Drugače pa zanimiv zasuk in zavezništvo. Torej je še upanje da ne bo absolutnega monopola s strani Intla.
AMD tako nima več za burek sam.
AMD tako nima več za burek sam.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Utk ::
Kje je pa meja s tem manjšanjem?
Meja je zelo blizu. Če bo šlo tako naprej, jo do 2015 sigurno dosežejo, potem bo pa treba izumit nekaj drugega.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
war-dog ::
več procesorjev na silicijevi plošči, vendar verjetno tudi več napak, tako da ne pričakujte da bo kaj ceneje :)
Object reference not set to an instance of an object.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
PrimozR ::
Napak je točno toliko, kot pri kateremkoli drugem wafferju. če imaš na enem wafferju 3 napake, je to pri ene jedru naw affer 100 % izmet. Pri 100 jedrih pa le 3%. Poleg tega pa je izdelava enega samega procesorja 100x cenejša. Torej je ceneje. Vprašanje je le, koliko več napak bo zaradi manjšega procesa. Na začetku azgtovo več, sčasoma pa se to itak popravi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
zanimivo... že ki bo AMD bo pa mogoče kr uspel spet pridobiti tržni delež
Sem prebral še link na novico in:
The IBM Technology Alliance features many key chip makers, including Samsung Electronics, Chartered Semiconductor Manufacturing, Infineon Technologies and STMicroelectronics. Perhaps more importantly, however, the alliance now also includes AMD’s former fabrication business, GlobalFoundries, which will now also be taking part in the development of 28nm chips.
Se pravi ne. AMD bo če prav razumem kvečjemu izgubil tržni delež. Vsaj tisti del ki želi le še načrtovati procesorje. Bivši proizvodni del ki ga je imel v 100% lasti sedaj pa ga ima v lasti le delež bo pa delal čipe za IBM in druge...
Toliko o tem kje je AMD in debatah kako nimam pojma o ekonomiji in nevem kaj vse. In kako je vsaka poteza AMD bila odlična. In kako bo AMD sedaj pa res izplaval z dreka v katerega se je spravil.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
PrimozR ::
GlobalFoundries bo izdeloval skoraj izključno AMDjeve čipe. Kako bo izgubil tržni delež? In verjemi, vsak napredek v razvoju bo romal direktno na AMD, kjer ga bodo vključili v dizajn bodočih procesorjev. SOI recimo je plod direktnega sodelovanja AMDja in IBMa.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
GlobalFoundries bo izdeloval skoraj izključno AMDjeve čipe. Kako bo izgubil tržni delež?
http://www.globalfoundries.com/
Z vidika te novice nimajo AMD-jevi čipi z vso zgodbo nič skupnega. Gre se za novo zavezništvo ki bo ločeno od AMD proizvajalo čipe. Že res da ima AMD delež v globalfoundries ampak čipi ki jih bo proizvajalo to novo "zavezništvo" nikjer ne piše da bodo imeli karkoli skupnega z AMD čipi. Torej gre za konkurenco in ne partnerje?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
FireSnake ::
zanimivo... že ki bo AMD bo pa mogoče kr uspel spet pridobiti tržni delež
Sem prebral še link na novico in:
The IBM Technology Alliance features many key chip makers, including Samsung Electronics, Chartered Semiconductor Manufacturing, Infineon Technologies and STMicroelectronics. Perhaps more importantly, however, the alliance now also includes AMD’s former fabrication business, GlobalFoundries, which will now also be taking part in the development of 28nm chips.
Se pravi ne. AMD bo če prav razumem kvečjemu izgubil tržni delež. Vsaj tisti del ki želi le še načrtovati procesorje. Bivši proizvodni del ki ga je imel v 100% lasti sedaj pa ga ima v lasti le delež bo pa delal čipe za IBM in druge...
Toliko o tem kje je AMD in debatah kako nimam pojma o ekonomiji in nevem kaj vse. In kako je vsaka poteza AMD bila odlična. In kako bo AMD sedaj pa res izplaval z dreka v katerega se je spravil.
Res je, nimas pojma :D
Koliko sem pa razbral iz koncepta sploh ne razumes besede "development ".
Kljub manjsemu delezu od 50% GlobalFaundrisa pa ima AMD se vedno 50% pravico glasovanja - tudi to nekaj pove.
Brez skrbi, da se s prodajo niso ustrelili v nogo. bila je nujna, drugace bi crknili, saj so v celotni svoji zgodovini delali dejanski profit le kratek cas, drugace pa vseskozi zgubo.
Strinjal bi se le glede faliranih odlocitev; Hektorja bi bilo treba za jajca obesit! Ampak spinoff si bila slaba odlocitev .... in zanjo si je mrhovinar Ruitz izplacal mastno nagrado!
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Ne gre za to če je slaba odločitev bil spinn off ali ne. Tukaj sploh ne vem če je bila izbira. Ali propadeš ali pa prodaš del podjetja in zmajnša svoj lastniški delež.
V tej novici pa se ne gre za to. V tej novici se gre za to, da se je ustanovilo novo partnerstvo ki bo proizvajalo čipe.
In tudi če ima AMD v proizvodnji še močan vpliv ne gre za AMD čipe. Kvečjemu šlepali se bodo lahko in z denarjem drugih posodabljali proizvodnje linije. Ker sami tega niso več sposobni.
Ampak izdelek ki ga bodo proizvajali v okviro tega partnesrtva ne bo AMD. Bo konkurenčen izdelek. Kljub povezavam IBM in AMD v preteklosti neboš mogel reči da si kupil AMD čip. Torej boš kupil konkurenčen čip?
V tej novici pa se ne gre za to. V tej novici se gre za to, da se je ustanovilo novo partnerstvo ki bo proizvajalo čipe.
In tudi če ima AMD v proizvodnji še močan vpliv ne gre za AMD čipe. Kvečjemu šlepali se bodo lahko in z denarjem drugih posodabljali proizvodnje linije. Ker sami tega niso več sposobni.
Ampak izdelek ki ga bodo proizvajali v okviro tega partnesrtva ne bo AMD. Bo konkurenčen izdelek. Kljub povezavam IBM in AMD v preteklosti neboš mogel reči da si kupil AMD čip. Torej boš kupil konkurenčen čip?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Kakšna čudna logika je pa zdaj to? Po tej tvoji logiki Nvidia čipi niso njeni, ampak od TMSC (oz. kdorkoli pač trenutno štanca wafferje za njih).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
PrimozR ::
Ne, niso TMSC, so konkurenčen izdelek!! Karkoli to že pomeni.
Važen je dizajn, ne proizvajalec, dokler je ta kvaliteten, Dojemite že, vse kar je AMD dosegel z global foundries je priliv kapitala (med drugim iz ene izmed arabskih držav) in outsorcanje oz. prodajajnje presežnih proizvodnih linij a.k.a. dodatni zaslužek. IMO bo primarna dejavnost Global Foundries roizvajanje AMD čipov, vsaj dokler bo povpraševanje in s tem proizvodnja presegala zunanje naročnike. ATi spada pod AMD, torej gre lahko zraven (del pa še vedno pri TMSC), nVidia je pa večinoma pri TMSC.
Važen je dizajn, ne proizvajalec, dokler je ta kvaliteten, Dojemite že, vse kar je AMD dosegel z global foundries je priliv kapitala (med drugim iz ene izmed arabskih držav) in outsorcanje oz. prodajajnje presežnih proizvodnih linij a.k.a. dodatni zaslužek. IMO bo primarna dejavnost Global Foundries roizvajanje AMD čipov, vsaj dokler bo povpraševanje in s tem proizvodnja presegala zunanje naročnike. ATi spada pod AMD, torej gre lahko zraven (del pa še vedno pri TMSC), nVidia je pa večinoma pri TMSC.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Kaj točno skupnega ima ta nova "tehnološka aliansa" z AMD razen tega da je v zavezništvu tudi globalfoundries?
Ja saj to je bistvo novice:
Globalfoundries ne bo štancal čipov z vidika te novice za AMD ampak za IBMovo tehnološko alianso katero sestavlajo IBM, Samsung, Infineon. ST, Chartered in GlobalFoundries.
Ampak reči da zato ker je v aliansi tudi GlobalFoundries kateri bo skrbel najvrjetneje za sam proces tehnološke izdelave da bodo ti novi čipi nosili ime AMD?
V tej aliansi jaz ne vidim neposredno AMD ki je lastnik podjetja ATI in ki namerava se odlsej ukvarjati le z načrtovanjem procesorjev kot se je nedolgo od tega nazaj pisalo.
Torej ti novi čipi bodo nosili ime AMD na embalaži?
Kakšna čudna logika je pa zdaj to? Po tej tvoji logiki Nvidia čipi niso njeni, ampak od TMSC (oz. kdorkoli pač trenutno štanca wafferje za njih).
Ja saj to je bistvo novice:
Globalfoundries ne bo štancal čipov z vidika te novice za AMD ampak za IBMovo tehnološko alianso katero sestavlajo IBM, Samsung, Infineon. ST, Chartered in GlobalFoundries.
Ampak reči da zato ker je v aliansi tudi GlobalFoundries kateri bo skrbel najvrjetneje za sam proces tehnološke izdelave da bodo ti novi čipi nosili ime AMD?
V tej aliansi jaz ne vidim neposredno AMD ki je lastnik podjetja ATI in ki namerava se odlsej ukvarjati le z načrtovanjem procesorjev kot se je nedolgo od tega nazaj pisalo.
Torej ti novi čipi bodo nosili ime AMD na embalaži?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Jst ::
Kaj si ti kakšno čudno hrano jedel?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Kaj si ti kakšno čudno hrano jedel?
No bodo ti čipi se prodajali v embalaži od AMD ali ne? O čudni hrani ki komu škodi pa boma kdaj drugič.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
>Kaj točno skupnega ima ta nova "tehnološka aliansa" z AMD razen tega da je v zavezništvu tudi globalfoundries?
Ampak tebi res nekaj ni jasno.
Čipi, ki jih bo AMD dal izdelati v Global Foundaries bodo seveda imeli oznako AMD (čeprav jo bodo dobili verjetno šele v Maleziji). Izdelki ostalih podjetih pa bodo imeli seveda svoje oznake.
Tako na AMD, kot na ostale, bo ta izboljšan proizvodni proces pozitivno vplival.
Ampak tebi res nekaj ni jasno.
Čipi, ki jih bo AMD dal izdelati v Global Foundaries bodo seveda imeli oznako AMD (čeprav jo bodo dobili verjetno šele v Maleziji). Izdelki ostalih podjetih pa bodo imeli seveda svoje oznake.
Tako na AMD, kot na ostale, bo ta izboljšan proizvodni proces pozitivno vplival.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Čipi, ki jih bo AMD dal izdelati v Global Foundaries bodo seveda imeli oznako AMD (čeprav jo bodo dobili verjetno šele v Maleziji). Izdelki ostalih podjetih pa bodo imeli seveda svoje oznake.
Seveda. Izdelki ostalih podjetij ki bodo izdelani v Global Foundries bodo imeli svoje oznake. In ne oznake AMD.
Torej bodo konkurecna AMD-ju in ne partner?
Tako na AMD, kot na ostale, bo ta izboljšan proizvodni proces pozitivno vplival.
Seveda bo najvrjetneje na AMD izboljšan proizvodni proces dobro vplival. Ampak prav tako bo ugodno vplival na konkurenco. In s tem ne mislim na Intel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Pa saj ravno Intel je AMD-jeva glavna konkurenca...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Icematxyz, resno, WTF?? Sploh ne vem, kaj bluziš oz. kaj hočeš zbluzit.
Je to IBMovo tehnološko zavezništvo partnertvo ali konkurenca AMD-ju?
Misllim da sem 10 krat to napisal vprašanje in ne razumem kak nekdo 10 postov istih prebere pa še vedno ne razumek kaj napišem.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Daj malo opiši kako vidiš IBM kot konkurenco AMD-ju? In kako to da te do sedaj to ni motilo, saj sta AMD in IBM zadnja leta že kar lepo sodelovala na tem področju.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Icematxyz, resno, WTF?? Sploh ne vem, kaj bluziš oz. kaj hočeš zbluzit.
Je to IBMovo tehnološko zavezništvo partnertvo ali konkurenca AMD-ju?
Misllim da sem 10 krat to napisal vprašanje in ne razumem kak nekdo 10 postov istih prebere pa še vedno ne razumek kaj napišem.
NE. Imaš kakšen vzrok, zakaj bi bila? IBM in AMD sta konkurenca samo v zelo high-end segmentu superračunalnikov in strežnikov, kjer IBM krade delež sicer večinoma Intelu.
AMD procesorji bodo imeli TO tehnologijo o katerih se govori, razen če imaš kakšne interne informacije o hudih premikih v razmerju med IBM in AMD/Globalfoundries?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Daj malo opiši kako vidiš IBM kot konkurenco AMD-ju? In kako to da te do sedaj to ni motilo, saj sta AMD in IBM zadnja leta že kar lepo sodelovala na tem področju.
Torej bo na embalaži izdelka ki bo temeljij na tehnologiji:
a 28-nanometer (nm), high-k metal gate (HKMG), low-power bulk complementary metal oxide semiconductor (CMOS) process technology.
ki ga skupaj razvijajo IBM, Samsung, Chartered, Infineon, STM Global Foundries (katerega delež ima tudi AMD)
Pisalo AMD?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Da, če se gre za AMD procesorje ali čipsete bo gor pisalo AMD. Na IBM Power procesorjih bi znalo sicer pisati IBM, res ne vem zakaj. Na Infineon čipih bi pa znalo pisati Infineon - tudi če jih bo izdeloval GlobalFoundries, če bo imel kaj proste kapacitete. Na Samsung čipe pa nekako spada napis "Samsung", samo tudi ne vem zakaj gor ne bi pisalo Intel, saj gre konec koncev za Samsung čipe... ali ne?
Torej če TSMC razvija nov proizvodni proces na novih čipih ne bo pisalo (na primer) ATI?
Torej če TSMC razvija nov proizvodni proces na novih čipih ne bo pisalo (na primer) ATI?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Aja, tudi včasih ko je AMD izdeloval procesorje za Intel bi ti pričakoval da gor piše "AMD", ne pa Intel pa potem spodaj "made by AMD"!?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
NE. Imaš kakšen vzrok, zakaj bi bila?
Da. Ker v tehnološkem zavezništvu ne vidim podjetja AMD. V njem se je znašlo le podjetje ki skrbi za proizvodni proces in katerega delež ima AMD. To podjetje je tudi napovedalo da ne bo proizvajalo čipov izključno za AMD.
Ne vidim kje piše da je AMD ki je lastnik podjetja ATI in je samostojno podjetje ki kotira na borzi kako drugače vklučen v to tehnološko zavezništvo kot z lastniškim deležem ki ga ima v podjetju ki skrbi za proizvodnjo procesorjev? Ta lastniški delež kot ga ima AMD v podjetju Global Foundries bi lahko imel tudi jaz pa to ne bi pomenilo da bo potem izdelek nosil moje ime če bi zdeloval čipe za IBm ki se je združil z Samsungom in drugimi...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Res ne vem, kaj bluziš.
Zgoraj imaš že napisan primer nVidia in TSMC, ki je popolnoma enak temu tukaj. Samo da nVidia nima (afaik) deleža v TSMC, AMD pa ima v GF, ampak anyway.
Sem ti odgovoril - DA, gor bo pisalo AMD, na AMD procesorjih seveda. Uporabljali bodo zgoraj navedeno tehnologijo.
Kaj ti sploh ni jasno tukaj?
Zgoraj imaš že napisan primer nVidia in TSMC, ki je popolnoma enak temu tukaj. Samo da nVidia nima (afaik) deleža v TSMC, AMD pa ima v GF, ampak anyway.
Sem ti odgovoril - DA, gor bo pisalo AMD, na AMD procesorjih seveda. Uporabljali bodo zgoraj navedeno tehnologijo.
Kaj ti sploh ni jasno tukaj?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
PrimozR ::
Icematxyz, resno, WTF?? Sploh ne vem, kaj bluziš oz. kaj hočeš zbluzit.
Je to IBMovo tehnološko zavezništvo partnertvo ali konkurenca AMD-ju?
Misllim da sem 10 krat to napisal vprašanje in ne razumem kak nekdo 10 postov istih prebere pa še vedno ne razumek kaj napišem.
Glede na to da je SOI plod skupnega dela IBMa in AMDja bi rekel da je partnerstvo. Ampak zdaj to ni partnerstvo samega AMDja, temveč Global Foundries, ki se ukvarja z izdelavo čipov. AMD pa razvija layout tranzistorjev. Če primerjamo, AMD naredi načrte za avto, Global Foundries pa ga izdela. Napredke v varjenju, materialih, itd. pobere global foundries, a vseeno AMD dobi številke, da temu prilagodi oz. optimizira dizajn. Torej bo imel (verjetno) plus tudi AMD. Ne vidim razloga, zakaj temu ne bi bilo tako.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Da na AMD procesorjih bo pislao AMD. AMD bo sam razvijal procesorje in jih izdeloval tudi v Global Foundries. To podjetje bo pa mu prav tako izstavilo račun kot da bi čipe štancalo za IBM, Samsung, Infineon ali Intel.
IBM + Samsung + Infineon + drugi ki so se združili v tehnološko zavezništvo da bi razvili nov izdelek in ga proizvajali v Global Foundries pa vrjetno ne bodo AMD kot samostojnem podjetju zastojn dovolili da zraven štanca še svoje procesorje in uporablja njihove stroje in tehnologijo? Nenazadnje bo šlo za konkurenčno podjetje? Ali kje vi v tem tehnološkem zavezništvu vidite napisano ime podjetja AMD? Pač zato ker ima delež v proizvodnje mprocesu avtomatsko pomeni da je v partnerstvu zraven Global Foundries tudi AMD ali kako si to predstavljate?
IBM + Samsung + Infineon + drugi ki so se združili v tehnološko zavezništvo da bi razvili nov izdelek in ga proizvajali v Global Foundries pa vrjetno ne bodo AMD kot samostojnem podjetju zastojn dovolili da zraven štanca še svoje procesorje in uporablja njihove stroje in tehnologijo? Nenazadnje bo šlo za konkurenčno podjetje? Ali kje vi v tem tehnološkem zavezništvu vidite napisano ime podjetja AMD? Pač zato ker ima delež v proizvodnje mprocesu avtomatsko pomeni da je v partnerstvu zraven Global Foundries tudi AMD ali kako si to predstavljate?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Imaš zgoraj že parkrat razloženo. Daj če nimaš pojma bodi vsaj tiho...
P.s.: Zakaj bi IBM zastonj štancal procesorje za AMD, hočeš reči da AMD s štancanjem svojih procov ni imel stoškov? Torej s tovarnami in opremo in vsem?
P.s.: Zakaj bi IBM zastonj štancal procesorje za AMD, hočeš reči da AMD s štancanjem svojih procov ni imel stoškov? Torej s tovarnami in opremo in vsem?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Za moje pojme gre v tem primeru za AMD na eni strani in IBM + drugi na drugi strani.
Ne trdim da bodo delovali kot da so največja konkurenca na zemeljski obli ampak vsaka stran zagotovo ima svoje interese in zagotovo gre vsaj do neke mere za konkurente. Torej posamezne subjekte z lasntim ekonomskim interesom.
Pa četudi proizvajajo v istem podjetju svoje čipe katerega delež ima AMD za moje pojem to zavezništvo neposredno z podjetjem AMD nima nič.
Ne trdim da bodo delovali kot da so največja konkurenca na zemeljski obli ampak vsaka stran zagotovo ima svoje interese in zagotovo gre vsaj do neke mere za konkurente. Torej posamezne subjekte z lasntim ekonomskim interesom.
Pa četudi proizvajajo v istem podjetju svoje čipe katerega delež ima AMD za moje pojem to zavezništvo neposredno z podjetjem AMD nima nič.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Pa četudi proizvajajo v istem podjetju svoje čipe katerega delež ima AMD za moje pojem to zavezništvo neposredno z podjetjem AMD nima nič.
Odlično, sreča da ne upoštevajo tvojega mnenja.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Imaš zgoraj že parkrat razloženo. Daj če nimaš pojma bodi vsaj tiho...
Ja to da nimam pojma kar pogosto slišim.
Ampak na koncu še vedno AMD se krči, dokapitalizira, izgublja lastniške deleže, vpliv na neposredno proizvodnjo, utaplja v dolgovih deli podjetje na dva dela v proizvodni proces vključuje druge ker sam tega več ne zmore vzdrževati. Sam se osredotoča le še na razvijanje pa še tukaj bo ga IBM z podjetji ki so sklenila tehnološko zavezništvo vrjetno prehitel po levi.
Jaz že nisem ekonomist to je res. Je pa AMD ki bi si lahko privoščil kakšnega ekonomista ali stratega glede na položaj ki ga je nekoč imel lahko najel koga bolj pametnega kot sem jaz. Pa bi vrjetno sedaj mu posli cveteli ne pa da gledamo to pogorišče ničvredno.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
FireSnake ::
Ne gre za to če je slaba odločitev bil spinn off ali ne. Tukaj sploh ne vem če je bila izbira. Ali propadeš ali pa prodaš del podjetja in zmajnša svoj lastniški delež.
V tej novici pa se ne gre za to. V tej novici se gre za to, da se je ustanovilo novo partnerstvo ki bo proizvajalo čipe.
In tudi če ima AMD v proizvodnji še močan vpliv ne gre za AMD čipe. Kvečjemu šlepali se bodo lahko in z denarjem drugih posodabljali proizvodnje linije. Ker sami tega niso več sposobni.
Ampak izdelek ki ga bodo proizvajali v okviro tega partnesrtva ne bo AMD. Bo konkurenčen izdelek. Kljub povezavam IBM in AMD v preteklosti neboš mogel reči da si kupil AMD čip. Torej boš kupil konkurenčen čip?
Zdaj si pa zacel govoriti malo bolj smiselno. AMD je AMD in tebe kot koncnega kupca bol malo zanima, ce das se pol € arabski vladi..... le, da za svoj denar dobis kar najvec.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
823483 ::
@Icematxyz
Glej, IBM, Globalfoundries,... skupaj razvijajo nekakšen "stroj", ki bo sposoben izdelati čipe v 28nm. In vsa podjetja v tem "društvu" bodo imela dostop do tega "stroja" oz. do navodil za njegovo izdelavo, ko bo razvoj končan.
AMD bo, ko bo "stroj" postavljen v Globalfoundries, narisal načrte novega procesorja v 28nm in jih poslal v tovarno. Tam bodo za primerno ceno procesor tudi izdelali.
Pazi zdaj to-tudi Intel bo lahko poslal svoje načrte v tovarno, kjer bodo(proti plačilu) izdelali procesorje z njegovim imenom. Tovarna torej niti ni pomembna, pomembni so načrti oz. intelektualna lastnina, ki na koncu določi čigava nalepka je na izdelku.
Vse je precej poenostavljeno, a po mojem mnenju dejstva dovolj dobro predstavi.
Glej, IBM, Globalfoundries,... skupaj razvijajo nekakšen "stroj", ki bo sposoben izdelati čipe v 28nm. In vsa podjetja v tem "društvu" bodo imela dostop do tega "stroja" oz. do navodil za njegovo izdelavo, ko bo razvoj končan.
AMD bo, ko bo "stroj" postavljen v Globalfoundries, narisal načrte novega procesorja v 28nm in jih poslal v tovarno. Tam bodo za primerno ceno procesor tudi izdelali.
Pazi zdaj to-tudi Intel bo lahko poslal svoje načrte v tovarno, kjer bodo(proti plačilu) izdelali procesorje z njegovim imenom. Tovarna torej niti ni pomembna, pomembni so načrti oz. intelektualna lastnina, ki na koncu določi čigava nalepka je na izdelku.
Vse je precej poenostavljeno, a po mojem mnenju dejstva dovolj dobro predstavi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Da in tudi za AMD bodo proti plačilu izdelali procesor in ne le Intlu?
Vsekakor pa nima AMD s to novico nič. Kvečjemu ima delež v tovarni ki bo proizvajala čipe za IBM, Samsung in druge.
Vsekakor pa nima AMD s to novico nič. Kvečjemu ima delež v tovarni ki bo proizvajala čipe za IBM, Samsung in druge.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Daj si že dopovedati da delež amd-ja tu nima veze. Kar je pomembno je, da bodo njihovi procesorji, kar se procesa izdelave tiče, bližje Intel-u.
Intel-u te tovarne NE BODO izdelovale procesorjev iz povsem enostavnega razloga - ker ima sam dovolj tovarn in se mu to finančno ne bi izplačalo, ter ker je to da imaš svojo tovarno plus, ker je prilagojena točno tvojim procesorjem. Za povrh vsega pa še vodijo na področju tehnologije izdelave, tako da bi bilo enostavno debilno, da bi dajali procesorje delati drugim.
Intel-u te tovarne NE BODO izdelovale procesorjev iz povsem enostavnega razloga - ker ima sam dovolj tovarn in se mu to finančno ne bi izplačalo, ter ker je to da imaš svojo tovarno plus, ker je prilagojena točno tvojim procesorjem. Za povrh vsega pa še vodijo na področju tehnologije izdelave, tako da bi bilo enostavno debilno, da bi dajali procesorje delati drugim.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Ti pa si daj reč da so to pravljice da bodo sedaj IBM, Samsung, Infineon, ST in drugi šli delati AMD-ju osluge da bo on bližje intlu. To počnejo zaradi lastnega gospodarskega interesa.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Od kje ti ideja, da jaz mislim, da kdo dela AMD-ju uslugo? Seveda bodo vsi partnerji imeli korist od tega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Ja vse lepo in prav. Ampak med vsemi partnerji na katere apeliraš ni podjetja AMD kolikor vem? Ima le delež v global foundries to pa je tudi vse?
In me vselei da po tolikih postih sprenevedanja zaključujemo to nesmiselno debato s tega vidika.
In me vselei da po tolikih postih sprenevedanja zaključujemo to nesmiselno debato s tega vidika.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Ja vse lepo in prav. Ampak med vsemi partnerji na katere apeliraš ni podjetja AMD kolikor vem? Ima le delež v global foundries to pa je tudi vse?
In me vselei da po tolikih postih sprenevedanja zaključujemo to nesmiselno debato s tega vidika.
AMD bo pa svoje procesorje izdeloval kje? V Intelovih tovarnah? Mogoče bo GF imel prav posebno linijo starih naprav za štancanje AMD procesorjev in potem novo 28nm linijo za ostale (potencialne) stranke? Kaj ti tukaj ni jasno.
Seveda AMD pri tem sodeluje že vsaj nekaj let, ne moreš kar narediti načrta procesorja in ga dati "štancati" v tovarno, tukaj obe strani sodelujeta že leta pred dejanskim začetkom proizvodnje. AMD procesorji bodo pač uporabljali to 28nm tehnologijo (ki jo bodo najbrž začeli uporabljati še preden bo Intel imel kakšen ekvivalent), drugače ne gre!
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
823483 ::
Ja vse lepo in prav. Ampak med vsemi partnerji na katere apeliraš ni podjetja AMD kolikor vem? Ima le delež v global foundries to pa je tudi vse?
In me vselei da po tolikih postih sprenevedanja zaključujemo to nesmiselno debato s tega vidika.
Si prizadet ali kaj?
Globalfoundries bo poleg IBM-a in ostalih partnerjev imel tehnologijo, stroje. AMD pa mu bo plačal, da bo izdeloval AMD čipe.
Kot recimo v primeru da rabiš nek kovinski izdelek po meri, recimo kljuko. Doma narišeš načrt, dopišeš mere in papir neseš k sosedu, ki ima doma delavnico za obdelavo kovin. S svojimi stroji in surovinami ti nato izdela kljuko, ki mu jo plačaš. Potem je kljuka tvoja.
To da ima AMD v Globalfoundries delež, v tem primeru ne spremeni ničesar. AMD-jev delež in 50% glasovalnih pravic je pomembnih samo zato, da ima AMD zagotovljeno tovarno, ki bo "tiskala" njegova vezja. Arabci si tako recimo nek dan ne morejo premisliti, in preurediti vseh tovarn procesorjev v tovarne mavričnih nogavic za kamele, ker bi se to izkazalo za bolj donosen posel.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Prizadeti ste fanboyi AMD-ja. To pa je tudi vse. AMD je tako ko en Istrabenz. Do vrata v dreku. In vse te rešitve mu zmajnšujejo samo veljavo in moč. Še bo kar nekaj časa preteklo da bo se AMD postavil po robu zopet Intlu.
Zagotovo pa mu pri tem ne bodo pomagali IBM, Samsung in drugi. Oni gledajo na svoje koristi pri vsem skupaj in ne AMD-jeve.
Nenazadnej če je tako kot pravite vse preprosto zakaj pa AMD ki kot vemo še samo načrtuje procesorje ne da izdelovati procesorjev Intlu?
Zagotovo bi mu jih Intel z veseljem izdelal na svojih strojih pa tudi tehnologijo ima boljšo?
AMD postaja čedalje majnša riba. In slej ko prej bo jo kakšna ščuka pojedla.
Zagotovo pa mu pri tem ne bodo pomagali IBM, Samsung in drugi. Oni gledajo na svoje koristi pri vsem skupaj in ne AMD-jeve.
Nenazadnej če je tako kot pravite vse preprosto zakaj pa AMD ki kot vemo še samo načrtuje procesorje ne da izdelovati procesorjev Intlu?
Zagotovo bi mu jih Intel z veseljem izdelal na svojih strojih pa tudi tehnologijo ima boljšo?
AMD postaja čedalje majnša riba. In slej ko prej bo jo kakšna ščuka pojedla.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Neverjeten si. Totalno nepoznavanje scene, brutalno nerealne ideje (Intel da bo konkurenci delal procesorje in AMD da mu bo z veseljem dal načrte, šala dneva), potem pa svoje - oprosti, ampak - debilne ideje razlagaš s tem, da smo mi fanboy-i.
Patetično.
Pa še enkrat, ker očitno ne znaš brati:
IBM in ostali so partnerji. Sodelujejo pri proizvodnen procesu, ker je VSEM V INTERESU.
IBM bo s tem bolj konkurenčen Sun-u in Intel-u na server sceni.
AMD bo s tem bolj konkurenčen Intel-u na x86 sceni.
Samsung bo delal, kar pač dela, definitivno to niso x86 procesorji.
Infineon kot mi je znano štanca RAM.
To da ima AMD-jevo fabriko zdaj v rokah arabec tu nima nobene vloge. Sun recimo nikoli ni izdeloval sam svojih procesorjev. Nokia jih tudi ne. In še veliko drugih. Vedno manj je obratov, ker so stroški vsako generacijo višji. In da to ignoriraš je naivno. Iz leta v leto je manj firm, ki imajo svoje proizvodne obrate.
Patetično.
Pa še enkrat, ker očitno ne znaš brati:
IBM in ostali so partnerji. Sodelujejo pri proizvodnen procesu, ker je VSEM V INTERESU.
IBM bo s tem bolj konkurenčen Sun-u in Intel-u na server sceni.
AMD bo s tem bolj konkurenčen Intel-u na x86 sceni.
Samsung bo delal, kar pač dela, definitivno to niso x86 procesorji.
Infineon kot mi je znano štanca RAM.
To da ima AMD-jevo fabriko zdaj v rokah arabec tu nima nobene vloge. Sun recimo nikoli ni izdeloval sam svojih procesorjev. Nokia jih tudi ne. In še veliko drugih. Vedno manj je obratov, ker so stroški vsako generacijo višji. In da to ignoriraš je naivno. Iz leta v leto je manj firm, ki imajo svoje proizvodne obrate.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Icematxyz ::
Še enkrat bom rekel. Kje v tem tehnološkem partnerstvu ti vidiš podjetje AMD?
Mi lahko daš link kjer piše da se v partnerstvu nahaja podjetje AMD?
Mi lahko daš link kjer piše da se v partnerstvu nahaja podjetje AMD?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Zheegec ::
Še enkrat bom rekel. Kje v tem tehnološkem partnerstvu ti vidiš podjetje AMD?
Mi lahko daš link kjer piše da se v partnerstvu nahaja podjetje AMD?
Zakaj bi se moralo?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Nvidia z velikimi težavami v proizvodnjiOddelek: Novice / Rezultati | 14954 (12880) | Jst |
» | AMD-jeve APU-je bo izdeloval tudi TSMCOddelek: Novice / Procesorji | 3775 (3368) | Lonsarg |
» | GlobalFoundries opušča 32 nmOddelek: Novice / Procesorji | 7646 (6704) | FireSnake |
» | Global Foundries v pogovorih z nVidioOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 3109 (2808) | Senitel |