Novice » Operacijski sistemi » Microsoft: Appli prinesejo skriti davek
ripmork ::
uporabljam oba sistema (Macbook OS-X in PC WinXP), in moram reči, da čeprav je Applov sistem lepši, lepo funkcionira in deluje, itd... ne vidim v njem nič bistveno superiornega napram Windows XP-jem. Resnično.
Pravzaprav je ena stvar, ki me na Applu blazno moti - in to je glupa pospeševalna krivulja miške (oz. kurzorja), na katero se nikakor nisem mogel navadit. Kurzor se obnaša kot upokojenec, ko ga pa malce pospešiš, pa skoči na drugo stran zaslona. Windowsi imajo veliko mehkejšo, naravnejšo krivuljo pospeševanja, ki se jo hitro navadiš. Problem je, ker se zadeve ne da nastavit nikjer v OS-X sistemu. Seveda obstajajo plačljivi programi, s katerimi si tu lahko pomagaš... a vseeno, poden od funkcionalnosti, da moraš pri že tako dragem nakupu nabavit zunanji program, samo zato, da lahko miško uporabljaš kot treba. Res je, da nekateri ljudje tegale quirka sploh ne opazijo oziroma jih ne moti, toda ob iskanju rešitve po spletnih forumih sem našel ogromno nezadovoljnih uporabnikov, ki bentijo nad kurzorjem v OSX-u. Uporaba Logitech miške in prilagojenih driverjev bistveno omili težavo, še vedno pa to ni to. Je pa bistveno lažje delat (ironično, pa ravno pri Applu oglašujejo produktivnost).
Če človek prvenstveno potrebuje močan hardver, potem naj nikar ne glede Appla - ker bo zadevo 3x preplačal. Denimo najnovejši Macpro-ji so mucho overrated, in to celo po mnenju tistih, ki so vsa leta stavili na te sicer fantastično grajene mašine. Kljub temu da rad uporabljam Appla in jih lahko v marsičem pohvalim hočem povedati, da le ni vse tako superiorno, kot se iz njihovega marketinga sliši. So fajn, niso pa nič superiornega.
Pravzaprav je ena stvar, ki me na Applu blazno moti - in to je glupa pospeševalna krivulja miške (oz. kurzorja), na katero se nikakor nisem mogel navadit. Kurzor se obnaša kot upokojenec, ko ga pa malce pospešiš, pa skoči na drugo stran zaslona. Windowsi imajo veliko mehkejšo, naravnejšo krivuljo pospeševanja, ki se jo hitro navadiš. Problem je, ker se zadeve ne da nastavit nikjer v OS-X sistemu. Seveda obstajajo plačljivi programi, s katerimi si tu lahko pomagaš... a vseeno, poden od funkcionalnosti, da moraš pri že tako dragem nakupu nabavit zunanji program, samo zato, da lahko miško uporabljaš kot treba. Res je, da nekateri ljudje tegale quirka sploh ne opazijo oziroma jih ne moti, toda ob iskanju rešitve po spletnih forumih sem našel ogromno nezadovoljnih uporabnikov, ki bentijo nad kurzorjem v OSX-u. Uporaba Logitech miške in prilagojenih driverjev bistveno omili težavo, še vedno pa to ni to. Je pa bistveno lažje delat (ironično, pa ravno pri Applu oglašujejo produktivnost).
Če človek prvenstveno potrebuje močan hardver, potem naj nikar ne glede Appla - ker bo zadevo 3x preplačal. Denimo najnovejši Macpro-ji so mucho overrated, in to celo po mnenju tistih, ki so vsa leta stavili na te sicer fantastično grajene mašine. Kljub temu da rad uporabljam Appla in jih lahko v marsičem pohvalim hočem povedati, da le ni vse tako superiorno, kot se iz njihovega marketinga sliši. So fajn, niso pa nič superiornega.
Witboy ::
Jst res ne razumem zakaj na vsako temo cim je omenjen apple, takoj vsi povprek neke primerjave pa kok sux pa ne vem kaj se vse... isto je z vsiljevanji opensourcea... ce ga en uporabljas si bedak in podobne stvari.
to je tko kot ce bi lastniki octavie lastnike passatov kurcal kako je lahko tok numn pa tok placu za passata ce je octavija ista pa se cenej je :) sami pavlihe res... isto kot zakaj clovek kupuje G-star kavbojke k so 150 eu ce lahko v Hoferju kupi kavbojke za 10 eu :) pa se iz enakega materiala so...
gres pa na kak zunanji forum pa imajo lepo apple sekcije linux sekcije wins sekcije in v vsaki se pac normalno debatira o produktih kateri jim pripadajo...
to je tko kot ce bi lastniki octavie lastnike passatov kurcal kako je lahko tok numn pa tok placu za passata ce je octavija ista pa se cenej je :) sami pavlihe res... isto kot zakaj clovek kupuje G-star kavbojke k so 150 eu ce lahko v Hoferju kupi kavbojke za 10 eu :) pa se iz enakega materiala so...
gres pa na kak zunanji forum pa imajo lepo apple sekcije linux sekcije wins sekcije in v vsaki se pac normalno debatira o produktih kateri jim pripadajo...
bluefish ::
@Witboy: hja, težko je v tej temi govoriti le o enem sistemu, ko pa že novica omenja dva tabora.
opeter ::
Zadeve se vedno primerjajo in prav je tako. Saj zato pa imamo izbiro. Če se zadeve ne bi primerjale, kako bi se odločil? Vse ne moreš preizkusit, je enostavno premalo časa. Zato pa je včasih dobro prebrati kakšne argumentirane komentarje, opise ipd. Naj se napišejo prednosti in slabosti. Vse to velja tudi za odprtokodne programe.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Witboy ::
@opeter: ja se strinjam, da naj bi se stvari primerjale pa da bi recimo ljudje stali na trdnih primerih in dejstvih. Pa recimo ce nekomu neki ni uspelo to se vedno ne pomeni da se ne da itd itd... Pa vsiljevanje kaj je dobr in kaj ne... to je cist mimo.
bluefish ::
dokler ne bo vsakdo pripravljen svojih trditev podkrepiti s konkretnimi rezultati, testi, članki,... se ne bo veliko spremenilo. Pa še v tem primeru je posredi veliko prirejanja in določanja podatkov.
BigWhale ::
Jah, jest najbolj efektivno delam v Linuxu. Verjetno zato ker Linux ni za neumne, tako kot Mac ni za reveze. Nabolj zgleda, da najebejo neumni revezi, ker so stuck z Windows...
root987 ::
EDIT: Mavrik, nazadnje ko sem hotel spremeniti datotečni sistem na mojem USB ključku na macu, sem za to porabil skoraj eno uro. To je zame nepraktičen in neintuitiven sistem.
Hm, če ti to vzame eno uro... se bom raje samocenzuriru.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
noraguta ::
Drugo je Adobe za OSX, v grafiki so MACi ZELO zastopani. Tvoj point je tako zgrešen.
To je bedarija. Adobe programi iz CS serij so 100% isti na obeh platformah. OpenType ni potrebno nič konvertirat (če pa imaš Type 1 fonte, pa obstajajo orodja za to, npr. FontLabov TransType, Accute Systemsov CrossFont itn.).
Večina (nekdaj) Mac eksluzivnih aplikacij je že nekaj let na voljo za Windows (npr. PopChar, Fontlabovi izdelki, Extensis Suitcase, FontAgent Pro itn.) in deluje čisto isto na obeh platformah.
Mac razen Applovih programov, MacOS X operacijskega sistema nima nobenih prednosti.
Najboljše mi je pa tole:
Pri PCjih bi moral zraven štet še to kolikokrat zgubiš živce ko vidiš BSOD in pa koliko plačaš potem serviserju za popravilo, ker tolčeš po PCju vsak dan zaradi BSODa in pa formatiranje vsega skupaj vsake pol leta in pa freakin virusi + drag antivirusni softwer.
Vir: jabuk.si forum
IIRC je bil fontlab najpreh na winsih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
NoOrdinary ::
Kakšni so konkretni rezultati, testi in članki da je PC das domače orodje razen link na mlacomov cenik? Sploh pa pri stvari, ki tko plava v luftu kot je uporabniška izkušnja. Men recimo je čuden Partyzanov komentar o omejenosti finderja ampak čist verjamem, da je z njegovga vidika to totalno trden argument, ker mu enostavno ne sede.
Men je všeč, da mam majhen laptop, ki gre zraven A4 zvezka, je relativno močen, z nadpovprečno avtonomijo baterije in dela po enem letu točno tako kot takrat, ko sem ga prvič dal ven iz škatle. Kjer nisem iskal nobenih programov, pa se dobr razume z mojim fotoapartom na dopustu in koledarjem in kontakti na mojem mobitelu med delom, brez dodatnega softwarea in googla. Se odlično znajde v vseh omrežjih in okoljih, dashboard me oskrbuje z vsem informacijam od vremena do voznih redov dalje, vse se obnaša koherentno, stvari so povezane. Všeč mi je, da se spotlight ukvarja z iskanjem, ne jaz z razumevanjem njegovega iskalnega algoritma, ko probam kaj najdet. Itd.
In ob problemih kakršnekol narave, hardwareske ali softwareske je vsa pomoč na enem mestu, in kjerkol na svetu kjer so slišal za računalnik načeloma ni daleč in je po mojih izkušnjah izjemno na nivoju.
Dal sem denar zato, da imam računalnik, s katerim se ne obremenjujem, in to so MOJI argumenti. In men je bilo to vreden, eni dajejo 1000€ za svetleče diode, vodna hlajenja in hladilnike velikosti manjšga avta pa se ponavad noben ne sekira zakaj investirajo SVOJ denar v stvari, ki so POMEMBNE NJIM.
Bi lahko dobil isto za manj dnarja, če bi kupil PC? Čist mogoče, konc koncev sem kolebal med Dellom in Applom. Pa sem kdaj obžaloval odločitev? Nit enkrat. Ampak res zadnja stvar, ki mi pade na pamet je pa prepričevat ljudi, ki jih sploh ne poznam da naj kupjo Appla ali PC, ko se mi sanja ne kaj od računlanika pričakujejo, kakšn je njihov znanje, navade, kaj misljo z njemu počet. To ponavad počnejo zame na internetu drugi.
edit: aja, pa po mojih cca 15 letnih izkušnjah z windowsi in PCji se mi nekak ni zdel, da bi lahko dobil kaj podobnga med MS produkti in PC laptopi.
Men je všeč, da mam majhen laptop, ki gre zraven A4 zvezka, je relativno močen, z nadpovprečno avtonomijo baterije in dela po enem letu točno tako kot takrat, ko sem ga prvič dal ven iz škatle. Kjer nisem iskal nobenih programov, pa se dobr razume z mojim fotoapartom na dopustu in koledarjem in kontakti na mojem mobitelu med delom, brez dodatnega softwarea in googla. Se odlično znajde v vseh omrežjih in okoljih, dashboard me oskrbuje z vsem informacijam od vremena do voznih redov dalje, vse se obnaša koherentno, stvari so povezane. Všeč mi je, da se spotlight ukvarja z iskanjem, ne jaz z razumevanjem njegovega iskalnega algoritma, ko probam kaj najdet. Itd.
In ob problemih kakršnekol narave, hardwareske ali softwareske je vsa pomoč na enem mestu, in kjerkol na svetu kjer so slišal za računalnik načeloma ni daleč in je po mojih izkušnjah izjemno na nivoju.
Dal sem denar zato, da imam računalnik, s katerim se ne obremenjujem, in to so MOJI argumenti. In men je bilo to vreden, eni dajejo 1000€ za svetleče diode, vodna hlajenja in hladilnike velikosti manjšga avta pa se ponavad noben ne sekira zakaj investirajo SVOJ denar v stvari, ki so POMEMBNE NJIM.
Bi lahko dobil isto za manj dnarja, če bi kupil PC? Čist mogoče, konc koncev sem kolebal med Dellom in Applom. Pa sem kdaj obžaloval odločitev? Nit enkrat. Ampak res zadnja stvar, ki mi pade na pamet je pa prepričevat ljudi, ki jih sploh ne poznam da naj kupjo Appla ali PC, ko se mi sanja ne kaj od računlanika pričakujejo, kakšn je njihov znanje, navade, kaj misljo z njemu počet. To ponavad počnejo zame na internetu drugi.
edit: aja, pa po mojih cca 15 letnih izkušnjah z windowsi in PCji se mi nekak ni zdel, da bi lahko dobil kaj podobnga med MS produkti in PC laptopi.
brez ideje sem za podpis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: NoOrdinary ()
roli ::
To kar je napisal NoOrdinary je odlično!
Jaz ne mislim vsiljevat nikomur nič samo mi gredo pa na živce nekateri, ki grezglavo tolčejo po Applu/Microsoftu/Linuxu... NEkaterim morda finder ni všeč - meni osebno je izvrsten. Všeč mi je, da lahko z pritiskom na en gumb naenkrat vidim vsa trenutno odprta okna, všeč mi je, da imam menijsko vrstico vedno na vrhu - ne glede na program, ki ga uporabljam. Torej pomembno je kaj je dobro zame ne za janeza kranjskega. Če rabiš mašino za igre, za navijat ali pa za super xxx simulacijo česarkoli lepo. Dokler lahko jaz na njemu sprogramiram svoj mikrokontroler, pogledam film, morda napišem kak programček v javi, poslušam glasbo ter prenašam slike iz fotoaparata mi je stvar čisto všeč.
Jaz ne mislim vsiljevat nikomur nič samo mi gredo pa na živce nekateri, ki grezglavo tolčejo po Applu/Microsoftu/Linuxu... NEkaterim morda finder ni všeč - meni osebno je izvrsten. Všeč mi je, da lahko z pritiskom na en gumb naenkrat vidim vsa trenutno odprta okna, všeč mi je, da imam menijsko vrstico vedno na vrhu - ne glede na program, ki ga uporabljam. Torej pomembno je kaj je dobro zame ne za janeza kranjskega. Če rabiš mašino za igre, za navijat ali pa za super xxx simulacijo česarkoli lepo. Dokler lahko jaz na njemu sprogramiram svoj mikrokontroler, pogledam film, morda napišem kak programček v javi, poslušam glasbo ter prenašam slike iz fotoaparata mi je stvar čisto všeč.
http://www.r00li.com
opeter ::
Dokler lahko jaz na njemu sprogramiram svoj mikrokontroler, pogledam film, morda napišem kak programček v javi, poslušam glasbo ter prenašam slike iz fotoaparata mi je stvar čisto všeč.
Vse to, kar si napisal, lahko narediš tudi v Linuxu. Za to pa res ne rabiš Applove mašine.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
roli ::
Seveda lahko samo morda na drugačen ne tako zanimiv način. Ne vem no ampak nekako ne morem opisat zakaj je tukaj stvar boljše/lažje narediti kot drugje. Nekaj kar preprosto ne moreš opisati z besedami.
http://www.r00li.com
Tear_DR0P ::
a gre microsoftu zelo za nohte, da mora takele strelat? Ms windows so zelo superioren produkt in jim gre tako zelo dobro, da je treba konkurenco z drekom obmetavat?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
francek1 ::
Mac ni za reveže in to je to
he, he, najbolj bedna izjava, kaj jih lahko mac fan napiše...
Sem ta teden nekje prebral, da je Mac za frizerke in glupe Američane....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Rauby ::
Prau naporno je brat take komentarje novic, kjer je folk preveč strasten zaradi svojih računalnikov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Rauby ()
krho ::
Pri nas so v 14 dneh umrli 4je MacBooki kupljeni v obdobju enega leta. Go figure.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Matako ::
Te zadnje MS reklame, simpatične kot so mogoče niti niso tako zelo bistra ideja. V splošnem velja stara tržna modrost, da če si že itak vodilen nikakor ne omenjaj konkurence! Največ kar boš naredil jih zastonj medijsko izpostavljaš, kar jim lahko kvečjemu koristi. Logika je obratna, če tekmuješ z gorilo: takrat je treba igrati na elitizem in "underdog" mentaliteto (primer so Apple Mac vs. PC reklame).
Drugače pa so te reklame kar v redu - še posebno ker je imel MS tradicionalno dokaj čudne reklame. A la Seinfield&Gates čudne..
Drugače pa so te reklame kar v redu - še posebno ker je imel MS tradicionalno dokaj čudne reklame. A la Seinfield&Gates čudne..
/\/\.K.
Witboy ::
@krho: slab primer... pri nas so tudi trije novi x301, za velik vecje denarce kot je macbook, umrli v roku 14 dni... pa to se vedno ne pomeni da je IBM jajc.
techfreak :) ::
Dokler lahko jaz na njemu sprogramiram svoj mikrokontroler, pogledam film, morda napišem kak programček v javi, poslušam glasbo ter prenašam slike iz fotoaparata mi je stvar čisto všeč.
Vse to, kar si napisal, lahko narediš tudi v Linuxu. Za to pa res ne rabiš Applove mašine.
Kaj pa programiranje krmilnikov? (tega niti Linux niti Mac ne podpirata v večini)
In potem je še slabost kot to, da je večino knjižnic namenjenih za Windows/Linux. Za Mac OS pa težko kaj najdeš ... če pa že, je pa ponavadi v Obj-C, ki ni skladen s C++.
(kot sem že prej napisal, sem hotel neko napravo upravljati preko računalnika preko WiiMote. C++ knjižica za Windows/Linux, C# knjižnica za Windows in Obj-C knjižnica za Mac - kdo se bo samo zaradi tega šel Obj-C učiti?)
c00L3r ::
Morda neumno vprašanje (ker še nisem programiral za Mac platformno)... A se ne da za OS X programirat v C++? Pa s tem ne mislim, ali obstaja samo prevajalnik. Zanima me, ali obstaja dobro razvojno okolje?
borchi ::
> kot sem že prej napisal, sem hotel neko napravo upravljati preko računalnika preko WiiMote. C++ knjižica za Windows/Linux, C# knjižnica za Windows in Obj-C knjižnica za Mac - kdo se bo samo zaradi tega šel Obj-C učiti?
1. porabiš tistih par ur, da se naučiš gui skup nametat v xcode, ostalo pa v C++ naklofaš, če si že mnenja, da je Obj-C treba "neskladnost" s C++ šteti kot minus
2. greš v trgovino in daš tistih part sto EUR za PC
3. greš v trgovino in daš tistih par sto EUR za windoze in jih namestiš na Maca
4. se sprijazniš z dejstvom, da tega programčka pač ne boš napisal in da je C# zadnje kar se boš novega naučil
oh, the agony of choice...
1. porabiš tistih par ur, da se naučiš gui skup nametat v xcode, ostalo pa v C++ naklofaš, če si že mnenja, da je Obj-C treba "neskladnost" s C++ šteti kot minus
2. greš v trgovino in daš tistih part sto EUR za PC
3. greš v trgovino in daš tistih par sto EUR za windoze in jih namestiš na Maca
4. se sprijazniš z dejstvom, da tega programčka pač ne boš napisal in da je C# zadnje kar se boš novega naučil
oh, the agony of choice...
l'jga
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borchi ()
JayKay ::
Naj pristavim še svoj lonec:
Od vsega začetka uporabljam MS OS-e, o Applovih produktih nisem nikdar razmišljal preveč, predvsem zaradi cene, oblika pa mi tudi ni bila tako zelo pomembna. Bolj mi je bilo pomembno price/performance razmerje.
Ko sem prišel na fax, so me najprej pričakale 3 učilnice polne iMacov. Znano mi je bilo da je Mac v prvi vrsti domena grafičnih oblikovalcev. To se mi ni zdelo smiselno saj namreč delamo v Adobovem Suitu, edina razlika pa je v bližnjicah.
Zato sem, ko smo šli 2. dan v Pub na pijačo, vprašal profesorje zakaj mac. Odgovori: ker je pač lepši in je boljše oz lažje delat,itd.. Isto mi je zadnjič profesor razlagal, da si je kupil novega MBP 17. Pa sem mu rekel, da za pol manj dnara dobim isto zmogljivega Sonyja, ki je tudi zelo všečno oblikovan. Odgovor je pričakovano bil: ker je pač tako lepo oblikan, pa še OS je dober (relativna ocena, ker dvomim da so kdaj delali z winsi ali s čem drugim)
Zaključek: grafični oblikovalcem je vseeno za price/performance, glavno da stvar dela in lepo zgleda.
No, osebno si raje nesel laptop zraven in delam na XP-jih kot pa tam na Leopardu. Očitno sem črna ovca v čredi grafičnih oblikovalcev.
Od vsega začetka uporabljam MS OS-e, o Applovih produktih nisem nikdar razmišljal preveč, predvsem zaradi cene, oblika pa mi tudi ni bila tako zelo pomembna. Bolj mi je bilo pomembno price/performance razmerje.
Ko sem prišel na fax, so me najprej pričakale 3 učilnice polne iMacov. Znano mi je bilo da je Mac v prvi vrsti domena grafičnih oblikovalcev. To se mi ni zdelo smiselno saj namreč delamo v Adobovem Suitu, edina razlika pa je v bližnjicah.
Zato sem, ko smo šli 2. dan v Pub na pijačo, vprašal profesorje zakaj mac. Odgovori: ker je pač lepši in je boljše oz lažje delat,itd.. Isto mi je zadnjič profesor razlagal, da si je kupil novega MBP 17. Pa sem mu rekel, da za pol manj dnara dobim isto zmogljivega Sonyja, ki je tudi zelo všečno oblikovan. Odgovor je pričakovano bil: ker je pač tako lepo oblikan, pa še OS je dober (relativna ocena, ker dvomim da so kdaj delali z winsi ali s čem drugim)
Zaključek: grafični oblikovalcem je vseeno za price/performance, glavno da stvar dela in lepo zgleda.
No, osebno si raje nesel laptop zraven in delam na XP-jih kot pa tam na Leopardu. Očitno sem črna ovca v čredi grafičnih oblikovalcev.
Bistri007 ::
Za isto ceno v zgornjem segmentu HP EliteBook nudi boljši hardver in bolj robustno izgrajene prenosnike kot Apple. Poleg tega ne dobiš Quadro grafike z 1GB GDDR3, HDMI v1.3, eSata, RAID 0/1, TPM Security module...
Ne razumem kako lahko rečejo, da je eno "Mac", drugo pa "PC" - če lahko na njih normalno instaliraš Windows brez kakršnih koli komplikacij. Njihov OS X se da pripraviti, da teče tudi na strojih brez nalepke z jabolkom.
Za zaobljeno ohišje svetlih barv in BSD s svetlečim GUI (ki sicer teče tudi drugod) hočejo visoko premijo.
Ne razumem kako lahko rečejo, da je eno "Mac", drugo pa "PC" - če lahko na njih normalno instaliraš Windows brez kakršnih koli komplikacij. Njihov OS X se da pripraviti, da teče tudi na strojih brez nalepke z jabolkom.
Za zaobljeno ohišje svetlih barv in BSD s svetlečim GUI (ki sicer teče tudi drugod) hočejo visoko premijo.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
jlpktnst ::
Mnja glede displayporta... to je standard. Drugače se pa strinjam, da so oreng precenjeni.
Je pa tudi res, da so v nekaterih pogledih in za določene ljudi vredni svoje cene. Zato pač nikoli ne bodo mainstream.
Elitebooki so res dobri ja (pišem to na njem). Samo TPM ni nekaj kar bi si grozno želel (trusted computing modul).
Je pa tudi res, da so v nekaterih pogledih in za določene ljudi vredni svoje cene. Zato pač nikoli ne bodo mainstream.
Elitebooki so res dobri ja (pišem to na njem). Samo TPM ni nekaj kar bi si grozno želel (trusted computing modul).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jlpktnst ()
IceIceBaby ::
Elitebook se težko primerja z MBP. Sta precej različna prenosnika namenjena povsem drugačni publiki.
LordJimy ::
@i100k100: po ceni imas res boljsi racunalnik od Mac Pro-ja. Ampak a si ti ze kdaj videl notranjost in prostornost tega ohisja? Pa samo zasnovo postavitve hardware-a. Na tem bodo PC sistemi morali se veliko narediti. Ne zagovarjam cene Mac Pro-ja ampak realno gledano to ni racunalnik za vsakogar ampak je bolj pro usmerjen (server, virtualizacija, video editing, glasba, indesign,...).
Kar je meni pro MBPju res vsec je trajanje baterije v OS X. Drzi mi ~4 ure kar mi veliko pomeni (in ja tudi ob poganjanju VMware Fusiona). Ne vem za skoraj noben PC laptop, ki ima tako avtonomijo baterije pri taki zmogljivosti.
Pa kljub temu, da je apple drag...v tem trenutku je apple pred konkurenco v tehnologiji in izdelavi. Noben PC laptop ne pozna multi-touch tehnologije. Noben nima tako velike baterije kot je v 17" mbp. Tiho delovanje vecino casa. Natancnost trackpada je na macbook-ih dalec pred tistimi na PC laptopih.
Kar je meni pro MBPju res vsec je trajanje baterije v OS X. Drzi mi ~4 ure kar mi veliko pomeni (in ja tudi ob poganjanju VMware Fusiona). Ne vem za skoraj noben PC laptop, ki ima tako avtonomijo baterije pri taki zmogljivosti.
Pa kljub temu, da je apple drag...v tem trenutku je apple pred konkurenco v tehnologiji in izdelavi. Noben PC laptop ne pozna multi-touch tehnologije. Noben nima tako velike baterije kot je v 17" mbp. Tiho delovanje vecino casa. Natancnost trackpada je na macbook-ih dalec pred tistimi na PC laptopih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LordJimy ()
zos ::
Ok priznam, da nisem eden tistih, ki vedo vse cenike na pamet. Ampak zadnjic sem malo posurfal po slovenskih straneh, da malo preverim cene prenosnikov. Namrec razmisljam o nabavi enega. Gledal sem diagonalo okrog 12-13, torej nekaj kar je vecje od netbookov in manjse od 15. Najcenejse kar sem nasel je macbook in en dell. Oba staneta priblizno isto, okoli 1100, 1200. Ostale firme jih bodisi nimajo, bodisi so cene enormne, recimo videl sem sony vaiote z cenami od 2500 do 5000e (?!).
Se tudi spomnim, da sem pred nekaj meseci malce obiskal strani vecjih firm (hp, ibm, dell)in opazil, da so bili vsi workstationi drazji od Mac pro-ja. V veliki vecini pa se takih specifikacij sploh ne da dobiti.
Tako da se mi zdijo na trgu prenosnikov in high end desktopov zelo konkurencni. Cudi pa me zakaj zaboga ne razsirijo desktop linije. Mac pro je kul, vendar overkill za normalnega uporabnika. iMac je premalo fleksibilen.
Primerjave doma sestavljenih racunalnikov z nekimi brand name zadevami so pa popolnoma zgresene.
Se tudi spomnim, da sem pred nekaj meseci malce obiskal strani vecjih firm (hp, ibm, dell)in opazil, da so bili vsi workstationi drazji od Mac pro-ja. V veliki vecini pa se takih specifikacij sploh ne da dobiti.
Tako da se mi zdijo na trgu prenosnikov in high end desktopov zelo konkurencni. Cudi pa me zakaj zaboga ne razsirijo desktop linije. Mac pro je kul, vendar overkill za normalnega uporabnika. iMac je premalo fleksibilen.
Primerjave doma sestavljenih racunalnikov z nekimi brand name zadevami so pa popolnoma zgresene.
jamiroq ::
> Cudi pa me zakaj zaboga ne razsirijo desktop linije. Mac pro je kul, vendar overkill za normalnega uporabnika.
nocejo taksnih uporabnikov, is all.
nocejo taksnih uporabnikov, is all.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jamiroq ()
PNG ::
Namreč na to primarno Apple meri. A doma računamo vsi redno simulacijo fluidov, toplote ter izumljamo nova zdravila?
Kwa?? A ti ne delas tega? Luzr! :>
---Se globoko opravičujem, ker spoštujem člane S-T v povprečju in sem vas, uporabnike, jemal kot napredne uporabnike. V bodoče bom tudi vas prišteval med krdelo idiotov, ki me obdajajo v vsakodnevnem življenju...;/ Kot sem že rekel, debata poteka med tech-savvy uporabniki, zato sem tudi navedel te argumente - konec koncev debatiram z vami in ne celim svetom.
---Kar se tiče baterije pri Applih pa res vsaka čast - tako odporne in dolgotrajne baterije še nisem videl pri laptopih. Kar se tiče prostornosti, prezračenosti ipd....žal, MAC pro še vedno ne sega do kolen moji postavitvi (mojo postavitev omenjam zato, ker je bistveno superiornejša in za 75% cenejša, ne zaradi čustvene navezanosti na lasten računalnik (slednja pač ni prisotna).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PNG ()
user427615 ::
Če bi vsi uporabljali te iste kriterije pri izbiri avta, bi vsi vozili Škode Octavie in nihče Audija.
Dacio Sandero :) Octavia je kul.
Kar se pa debate tiče... Žalost.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: user427615 ()
IceIceBaby ::
i100k100, če bi bil ti "tech-savvy" nebi streljal takšnih kozlov kot je npr. "apple se ne uporablja v znanosti in tehnologiji". Mace uporabljajo praktično v vseh znanstvenih panogah in na vseh nivojih. Od prenosnikov, workstationov, serverjev do hudih (in ZELO poceni) clusterjev.
Zakaj bi se spuščali v segment, kjer so marže najnižje. Nima smisla.
Tako da se mi zdijo na trgu prenosnikov in high end desktopov zelo konkurencni. Cudi pa me zakaj zaboga ne razsirijo desktop linije. Mac pro je kul, vendar overkill za normalnega uporabnika. iMac je premalo fleksibilen.
Zakaj bi se spuščali v segment, kjer so marže najnižje. Nima smisla.
[BISI] ::
To je bedarija. Adobe programi iz CS serij so 100% isti na obeh platformah. OpenType ni potrebno nič konvertirat (če pa imaš Type 1 fonte, pa obstajajo orodja za to, npr. FontLabov TransType, Accute Systemsov CrossFont itn.).
Večina (nekdaj) Mac eksluzivnih aplikacij je že nekaj let na voljo za Windows (npr. PopChar, Fontlabovi izdelki, Extensis Suitcase, FontAgent Pro itn.) in deluje čisto isto na obeh platformah.
Mac razen Applovih programov, MacOS X operacijskega sistema nima nobenih prednosti.
Ne bo cisto drzalo. To bi ti lahko bilo jasno ze ko odpres katerokoli aplikacijo, ki tece na vec kot enem operacijskem sistemu. Ze res, da obsega ponavadi koda specificna za platformo manj kot 5% kode, pa vendarle je to del, ki lahko pomembno vpliva na delovanje aplikacije, kar tudi sam ugotavljas v zadnjem stavku zgornjega citata. Veliko pomembneje od samega operacijskega sistema pa je pripravljenost izdelovalca le-tega za sodelovanje z razvijalci drugih podjetij. Pri komunikaciji med programom in sistemom lahko prihaja do velikih razlik v delovanju - dogaja se tudi, da izdelovalci operacijskega sistema hranijo dolocene funkcije le za svoje izdelke ali izdelke njim priljubljenih izdelovalcev programske opreme.
In kaksno nakljucje... Ze spet smo pristali pri interesih (kot pri novicah o Microsoftovem izkoriscanju monopola). Microsoftu definitivno ni v interesu mocan Adobe na Windows platformi, saj ga napadajo skoraj na vseh ravneh. Zaradi tega mora narediti le najnujnejse, da mu Adobe ne napove se par novih protimonopolnih tozb. Na drugi strani se Apple rad opira na zgodovinsko priljubljenost Photoshopa na Macu in ogroza Adobe zgolj v najnizjem cenovnem razredu. Zaradi tega obstaja med podjetjema tudi dobro sodelovanje, saj je to v Applovem interesu.
Nekatere aplikacije iz CS4 se razlikujejo tudi po delovanju glede na operacijski sistem. Taksen primer je Fireworks CS4, ki lahko tece na Mac OS X tudi v MDI (Multiple Documents Interface) nacinu, na Windowsu pa le v SDI (Single Document Interface) nacinu.
Pa se ena stvar je, ki je lahko zelo koristna pri delu z vecjimi datotekami. Adobe CS4 lahko tece na 64-bitnih Windowsih, medtem ko se opira na Mac OS X na 32-bitno Carbon implementacijo (obstaja sicer tudi 64-bitni Carbon, ki pa nima prihodnosti). 64-bitnost prinasa zaenkrat priblizno 10% pohitritve napram Adobe CS3 verzijam programov na Windows platformi.
And then I saw her face... Mozilla Firefox
PNG ::
i100k100, če bi bil ti "tech-savvy" nebi streljal takšnih kozlov kot je npr. "apple se ne uporablja v znanosti in tehnologiji". Mace uporabljajo praktično v vseh znanstvenih panogah in na vseh nivojih. Od prenosnikov, workstationov, serverjev do hudih (in ZELO poceni) clusterjev.
Govoriš iz prve roke, kakor jaz, ali ti streljaš kozle? V kateremkoli laboratoriju sem do zdaj delal, še nisem videl maca, namreč. Me pa zanima, kje si ga ti videl...ali si to prebral na www.apple.com?
techfreak :) ::
> kot sem že prej napisal, sem hotel neko napravo upravljati preko računalnika preko WiiMote. C++ knjižica za Windows/Linux, C# knjižnica za Windows in Obj-C knjižnica za Mac - kdo se bo samo zaradi tega šel Obj-C učiti?
1. porabiš tistih par ur, da se naučiš gui skup nametat v xcode, ostalo pa v C++ naklofaš, če si že mnenja, da je Obj-C treba "neskladnost" s C++ šteti kot minus
2. greš v trgovino in daš tistih part sto EUR za PC
3. greš v trgovino in daš tistih par sto EUR za windoze in jih namestiš na Maca
4. se sprijazniš z dejstvom, da tega programčka pač ne boš napisal in da je C# zadnje kar se boš novega naučil
oh, the agony of choice...
Zadnje kar sem se učil je C++ ... C# sem se učil pred njim. Prednost C# je, da je podoben C++, vendar enostavnejši. Nimam nič proti programiranju v Obj-C, ampak se mi ga še ni uspelo naučiti. Iz C++ na Obj-C je zelo težko preiti.
r0ker ::
dobre reklame. zaenkrat nebi kupil Mac-a ker bi želel kupiti uporabnost in ne lepoto. ampak kot Renault pravi: "se spomnite ko ste dejali...".
borchi ::
> žal, MAC pro še vedno ne sega do kolen moji postavitvi (mojo postavitev omenjam zato, ker je bistveno superiornejša in za 75% cenejša, ne zaradi čustvene navezanosti na lasten računalnik (slednja pač ni prisotna)
pa boš tvojo "postavitev" tudi predstavil, al jo boš samo omenjal?
pa boš tvojo "postavitev" tudi predstavil, al jo boš samo omenjal?
l'jga
opeter ::
Mac Pro je super, moti me edino poraba. Želel bi računalnik, s porabo in velikostjo, kot je Mac mini in računsko močjo kot jo ima Mac Pro. Vem, čista ZF... 
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
boris42 ::
Mac razen Applovih programov, MacOS X operacijskega sistema nima nobenih prednosti.
Že sama uporaba Final Cut Studio in Logic Studio upravičujeta ceno in obstoj Macov in OS X, ne glede na ceno.
Reason? Avid? Nuke? Premiere? Audition? Fusion? Ne se hecat. Ko se gre za učinkovitost workflowa, je Apple platforma bistveno boljša. Četudi bi bil price premium za Mac 5000 EUR, nisem pripravljen toliko prihranit pri računalniku, a zato imeti slabši workflow, ki me stane stotine ur, morda tudi tisoče ur v življenjski dobi računalnika.
Ko/če se računalnik kdaj pokvari, je pri Macu zelo enostavno dobiti identičen model in s skloniranega diska ali Time Machine backupa nadaljevati delo. Katerikoli high-power custom-built PC je praktično nemogoče identičnega sestaviti čez leto dni.
ko sem hotel spremeniti datotečni sistem na mojem USB ključku na macu, sem za to porabil skoraj eno uro. To je zame nepraktičen in neintuitiven sistem
Ker *ti* ne znaš uporabljati Disk utility je kriv sistem?
c3p0 ::
Razložite mi malo ta workflow, ne vem kako poteka na Macu. Kak praktičen primer, ki je na winsih neizvedljiv?
opeter ::
Mac razen Applovih programov, MacOS X operacijskega sistema nima nobenih prednosti.
Že sama uporaba Final Cut Studio in Logic Studio upravičujeta ceno in obstoj Macov in OS X, ne glede na ceno.
Reason? Avid? Nuke? Premiere? Audition? Fusion? Ne se hecat. Ko se gre za učinkovitost workflowa, je Apple platforma bistveno boljša.
Boris, saj sem napisal, da v strojnem smislu Apple ni nič ekstra, je pa ravno po softverski plati.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
jlpktnst ::
Hja, na FRI-ju sem videl nekaj Jabolk, samo niti ne v laboratorijih, bolj v kabinetih nekaterih (fanatičnih?) profesorjev.
Meni se zdi 2000+€ za macbook pro preveč. Sploh če pogledaš, da dobiš prenosnike z zelo podobnimi specifikacijami in VEČ pikami na zaslonu (nekteri to res rabimo) za precej manjše denarce. Je pa dejstvo, da so maci dosti bolj urejeni glede marsičesa. Nasploh definitivno je mac superioren navadnemu PCju. Samo ali je cena upravičena? To se mora pač vsak sam odločit glede na to kaj mu mac ponuja.
Osebno bi kupil maca takoj ČE bi moja linija dela to omogočala. Na žalost sem prilepljen na windows platformo. Tudi če bi mi nekako uspelo uredit v službi (virtual machine ali pa poiskat kakšno mac varianto programov - linux variante so tako da mogoče obstaja), bi še vedno bil problem občasno ko hočem zagnat kako igro. Še CIV4 nima BTS dodatka za macos, ker se jim ni splačalo. Jebiga. Za Macos so pač na voljo zelo specifične aplikacije in jaz ne spadam ravno v to ciljno skupino.
Meni se zdi 2000+€ za macbook pro preveč. Sploh če pogledaš, da dobiš prenosnike z zelo podobnimi specifikacijami in VEČ pikami na zaslonu (nekteri to res rabimo) za precej manjše denarce. Je pa dejstvo, da so maci dosti bolj urejeni glede marsičesa. Nasploh definitivno je mac superioren navadnemu PCju. Samo ali je cena upravičena? To se mora pač vsak sam odločit glede na to kaj mu mac ponuja.
Osebno bi kupil maca takoj ČE bi moja linija dela to omogočala. Na žalost sem prilepljen na windows platformo. Tudi če bi mi nekako uspelo uredit v službi (virtual machine ali pa poiskat kakšno mac varianto programov - linux variante so tako da mogoče obstaja), bi še vedno bil problem občasno ko hočem zagnat kako igro. Še CIV4 nima BTS dodatka za macos, ker se jim ni splačalo. Jebiga. Za Macos so pač na voljo zelo specifične aplikacije in jaz ne spadam ravno v to ciljno skupino.
Mavrik ::
No, no. Glih nekaj primerljivega MBPju ter MBju boš najtežje našel. Daj kak link takega primerljivega prenosnika. Jasno da ne sme tehtati 6 kg in meti baterijo ki crkne po dveh urah.
The truth is rarely pure and never simple.
c3p0 ::
Ne vem zakaj bi sploh kupoval prenosnika za profesionalno delo? Diski so prepočasni za zahtevno grafično in zvokovno delo. Jaz sem mislil, da se pogovarjamo o desktop mašinah. Mac s SAS diski?
SSD je sicer druga pesem, a zaenkrat še niso razširjeni.
SSD je sicer druga pesem, a zaenkrat še niso razširjeni.
kixs ::
Razložite mi malo ta workflow, ne vem kako poteka na Macu. Kak praktičen primer, ki je na winsih neizvedljiv?
Mene tudi zanima tale famozni workflow?!
skika ::
Just passing by:
http://www.infoworld.com/d/mac/mac-pro-...
"Intel completely rearchitected its x86 CPU beyond the core. Most PC users won't notice, but the Nehalem Xeon processor really lets OS X Leopard off its leash."
aja glede workflowa, hot corners v kombinaciji z expose in spaces + odlične bližnice =za mene(!) zmagovalno:).
http://www.infoworld.com/d/mac/mac-pro-...
"Intel completely rearchitected its x86 CPU beyond the core. Most PC users won't notice, but the Nehalem Xeon processor really lets OS X Leopard off its leash."
aja glede workflowa, hot corners v kombinaciji z expose in spaces + odlične bližnice =za mene(!) zmagovalno:).
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Maci dobili prvi izsiljevalski virusOddelek: Novice / Kriptovalute | 8685 (6336) | b4d |
| » | Zla programska oprema tudi na macihOddelek: Novice / Varnost | 11263 (9210) | bluefish |
| » | Leopard proti Visti (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 17222 (12950) | opeter |
| » | Apple zastopnik za SLO? (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 7544 (6874) | Gandalfar |
| » | Nov test!Oddelek: Novice / Nova vsebina | 3351 (3351) | Gandalfar |