Prijavi se z GoogleID

» »

Tri napake in letiš

Tri napake in letiš

The Register - Francoski senat je z veliko večino 297 glasov proti 15 potrdil kontroverzni zakon o odklapljanju internetnih piratov, ki uzakonja iz ameriških filmov poznan sistem treh napak (three strikes), ki nadgrajuje že predlagani telekomunikacijski paket. Po prvi kršitvi bodo uporabniki, obtoženi nelegalnega razpečevanja avtorsko zaščitenega materiala, prejeli opozorilno elektronsko pošto, v drugo jih bodo opozorili z navadno pošto, v tretje pa jih bo ponudnik interneta odklopil. Francoski ponudniki interneta nad odločitvijo niso najbolj navdušeni, saj odgovornost za nadzorovanje in kaznovanje uporabnikov nalaga njim in jim s tem povzroča dodatno delo. Preden bo zakon stopil v veljavo, ga mora potrditi še spodnji dom, poroča The Register.

Mimogrede omenimo, da je danes začel veljati novi Kazenski zakonik Republike Slovenije, ki bo strožje sankcioniral tovrsto početje tudi pri nas. Debata o tem na formu že teče.

76 komentarjev

strani: « 1 2

LedStorm+++ ::

Ob taki revščini v Sloveniji ali recesiji v svetu, dvomim da bo tak zakon dolgo obstajal >:D. Sarkozy se bo itak s pepelom posipal, bedak :)).
Pingvin :-)

Gandalfar ::

Sej je smiselno. Ravno zaradi recesije, si ne moremo vec privoscit piratiziranja.

imagodei ::

Francoski ponudniki interneta nad odločitvijo niso najbolj navdušeni, saj odgovornost za nadzorovanje in kaznovanje uporabnikov nalaga njim in jim s tem povzroča dodatno delo.


Mhm. Dodatno delo se dodatno zaračuna. Stroške nosijo uporabniki. IOW, dostop do interneta se bo podražil.

V nekaj mesecih se bodo pojavile rešitve. Kriptirane povezave.

Kako bodo odgovorile vlade in ISP-ji? Prepoved kriptiranja?

Mogoče bo v roku nekaj let internet propadel. Nekdo bo pač moral odnehat. Mogoče pa vlade?
- Hoc est qui sumus -

mchaber ::

Kdaj bo kaj podobnega uvedeno na tem forumu?
.

techfreak :) ::

Saj si na forumu ne izmenjujemo nelegalnih vsebin.:D

Drugače pa nič presenetljivega, saj smo tako že od začetka napovedi tega zakona vedeli, da ga bodo potrdili.

arjan_t ::

V nekaj mesecih se bodo pojavile rešitve. Kriptirane povezave.


se bodo pojavile? to obstaja že nekaj let, večina modernih bittorrent odjemalcev omogoča kriptiranje, tudi emule, za druge ne vem

LedStorm+++ ::

Me prav zanima moralneži, pravičneži na strani kapitala, zakona, sistema... kdo bi kupoval drage windowse pol, hehe ob taki revščini, folk bo itak začel masovno migrirat na free linux, če ne bo takoj pocenitve AdObea, M$ ;). Pole pa se bojo čudli, drastičnem padcu prodaje windoza, fotošopa :)) ... In povečanje dilanja kar tako linuxa ha.

... In ni več mneya
Pingvin :-)

Matek ::

Kriptirana povezava ni preveč učinkovita rešitev tega problema - nadzorniki se enostavno infiltrirajo v P2P sisteme in spremljajo popularnejšo vsebino. Tam te lahko brez težav odkrijejo kot končno točko, kriptirana povezava gor ali dol.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

jype ::

Matek> kriptirana povezava gor ali dol.

Tako je. Prometni podatki so bolj občutljiva reč kot sama vsebina.

Utk ::

Ta zakon, pravičen ali ne, je nek arhaičen pristop, ki ne more ničesar rešit. Ko so začeli odkrivat vesolje, tudi niso uporabljali enakih zastarelih zakonov kot pri odkrivanju Afrike in Amerike...da kdor prvi zasadi zastavico nekam, tist je lastnik.

zee ::

@CrniE: Wanna bet?

Edino zdaj mi ni jasno: ISP ti odklopi internet. kaj ti brani, da ne gres odpret racuna pri drugem ISPju?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

arjan_t ::

Kriptirana povezava ni preveč učinkovita rešitev tega problema - nadzorniki se enostavno infiltrirajo v P2P sisteme in spremljajo popularnejšo vsebino. Tam te lahko brez težav odkrijejo kot končno točko, kriptirana povezava gor ali dol.


ampak potem tudi oni kršijo zakon?

Matek ::

ampak potem tudi oni kršijo zakon?

a) Ni nujno, ti se lahko recimo povezes na torrent tracker in dobis podatke o vseh peerih, ki imajo dolocene datoteke, ceprav jih se prakticno nic ne downloadas.
b) Tudi undercover policaj, ki se infiltrira med kriminalce, lahko pri tem formalno gledano krsi zakon, pa mu ne bo treba odgovarjati za to, ce je bilo vse skupaj vnaprej predvideno zaradi visjega cilja.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

BlueRunner ::

V nekaj mesecih se bodo pojavile rešitve. Kriptirane povezave.

Kako bodo odgovorile vlade in ISP-ji? Prepoved kriptiranja?


Francozom takšni ukrepi niso ravno tuji... :D

Utk ::

Slej ko prej bomo dobili anonimna omrežja. Kako boš odklopil internet nekomu, ki bo gor prišel prek omrežja, ki bo brezžično pokrivalo celo Ljubljano? Kot da zdej samo eno gostilno.

Gandalfar ::

vezal bos dostop do interneta na njegov personal smartcard? Ne bo ustavilo vseh .. bo pa dovolj za vecino.

root987 ::

Problem anonimnih omrežij je trivialno rešljiv - bodo pač se obrnili na ponudnika anonimnega wifi omrežja. Ker večina ponudnikov anonimnih omrežij nima časa, denarja ali volje za opletanje po sodiščih, bodo anonimna omrežja hitro postala precej manj anonimna. Ali pa zaprta.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

imagodei ::

Hja, vem, da so kriptirane povezave že na voljo. Se bodo pač še bolj razpasle...

Da niso učinkovita rešitev problema. Ok, mogoče sem preveč pavšalno napisal odgovor. Pojavile se bodo nove in nove rešitve. Stare rešitve se bodo uporabljale na drugačne načine - npr. Tor omrežje, razne Freenet variante.

Vse bo samo v škodo bandwithu, ampak itak ne bo problema, ker čez par let bo itak 10/10 nižji standard. S prihodom optike bo stvar rešena.
- Hoc est qui sumus -

mat123 ::

Zakaj pa se objavlja zastarele novice?

EU je že odločila proti temu zakonu, ker bi s tem kršili človekove pravice.
Nadzor posameznika bo možen samo na podlagi sodne odredbe.

Evropska klofuta protipiratski Franciji

Jumping Jack ::

Francoski ponudniki interneta nad odločitvijo niso najbolj navdušeni, saj odgovornost za nadzorovanje in kaznovanje uporabnikov nalaga njim

Kdo pa bo nadzoroval delo ponudnikov? Torej kdo bo preverjal, ali "ustrezno" kaznujejo svoje uporabnike, in kaj se bo zgodilo s tistimi, ki bodo uporabnikom bodisi gledali skozi prste bodisi tankanja nelegalnih vsebin dejansko ne bodo zaznali (pri čemer se je treba zavedati, da med enim in drugim ni jasne meje)?

Kakšna pa so pravila glede tega, kaj in kako bi ponudniki morali nadzorovati, ali je to popolnoma prepuščeno ponudnikom? Dejstvo je, da tankanja nelegalnih vsebin ni in verjetno nikoli ne bo mogoče odkriti s 100% zanesljivostjo, kar bi lahko ponudniki uporabili kot "izgovor".

opeter ::

Me prav zanima moralneži, pravičneži na strani kapitala, zakona, sistema... kdo bi kupoval drage windowse pol, hehe ob taki revščini, folk bo itak začel masovno migrirat na free linux, če ne bo takoj pocenitve AdObea, M$ ;). Pole pa se bojo čudli, drastičnem padcu prodaje windoza, fotošopa :)) ... In povečanje dilanja kar tako linuxa ha.

... In ni več mneya


Če bi bila resnična revščina, ti sedaj (pa jaz tudi) ne bi tole pisali na forum, sploh pa elektrike ne bi imeli. Toliko o tem.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

squngy ::

Mimogrede omenimo, da je danes začel veljati novi Kazenski zakonik Republike Slovenije, ki bo strožje sankcioniral tovrsto početje tudi pri nas. Debata o tem na formu že teče.


Na unmu linku piše:
Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač.


Sej so špili/filmi/muzka res ene parkrat precenjeni sam kolkr je meni znano še noben špil ni stal 5000€...

Reširev? nikoli ne zdavlovdaj več kot prib 10 špilov na mesec :D (itaq jih tolk preigrajo sam zelo redki)

root987 ::

Kdo pa je rekel, da bodo gledali samo po trdem disku? Tvoj ISP je dolžan hraniti podatke za zadnji dve leti.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

BBB ::

Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač.

Delna rešitev je v znatnem dvigu povprečne neto plače.

mtosev ::

Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač.

Delna rešitev je v znatnem dvigu povprečne neto plače.

ja to pa se "bo zgodilo". minimalna placa je 424E.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

BlueRunner ::

Kdo pa je rekel, da bodo gledali samo po trdem disku? Tvoj ISP je dolžan hraniti podatke za zadnji dve leti.


ISP-ji v Sloveniji morajo za 24 mesecev shranjevati podatke, ki omogočajo povezovanje IP naslova z določeno stranko. Policiji to pomaga samo v toliko, da vedo pri komu in kje morajo preiskavo nadaljevati, niso pa ti podatki sami po sebi zadosten dokaz česarkoli.

Kenpachi ::

mtosev: Kdo govori sploh o minimalnih plačah?

Tekst z dnevnika:

Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač. Se vam zdi, da ste varni? Pomislite še enkrat! Marsikateri računalniški program ima ceno višjo od povprečne slovenske neto plače, ki trenutno znaša okrog 880 evrov
Zaraki Kenpachi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kenpachi ()

BlueRunner ::

Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač.

Delna rešitev je v znatnem dvigu povprečne neto plače.


Zneski niso vezani na plače. So kar eksplicitno navedeni v 99. čl. KZ-1:
(9) Za premoženjsko korist, škodo ali vrednost se šteje znesek med storitvijo kaznivega dejanja, ki
1) pri majhni ne presega 500 eurov;
2) pri večji presega 5000 eurov;
3) pri veliki presega 50.000 eurov.

MrStein ::

Evropska klofuta protipiratski Franciji

(link, ki je prosto dostopen)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Utk ::

vezal bos dostop do interneta na njegov personal smartcard? Ne bo ustavilo vseh .. bo pa dovolj za vecino.


Še boljše, da mi dajo čip v glavo pa je. Ne no, ne moremo tako. Bomo napredovali ali šli nazaj v srednji vek? Nekaj drugega je treba najt... Sej policaji ti tudi ne smejo kar tako pregledat avta, čeprav bi lahko z njim vozil ukradene prenosnike v prtljažniku. Dobro, če se policaj poveže na torrent in tako najde "kriminalce", to še ni prisluškovanje, ampak kaj dost dlje kot to ne bi smeli it.

mtosev ::

mtosev: Kdo govori sploh o minimalnih plačah?

Tekst z dnevnika:

Za tri leta greste lahko v zapor, če bodo organi pregona ugotovili, da ste prek spleta izmenjevali filme, glasbo in računalniške prorgame, katerih tržna cena znaša več kot 5 povprečnih neto plač. Se vam zdi, da ste varni? Pomislite še enkrat! Marsikateri računalniški program ima ceno višjo od povprečne slovenske neto plače, ki trenutno znaša okrog 880 evrov

govoril sem da ce je min placa taka kak bojo dvignili poprecno placo.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

BBB ::

Sej je smiselno. Ravno zaradi recesije, si ne moremo vec privoscit piratiziranja.

Upam, da ne uporabljaš brezplačnega programja, ker bi s tem namerno sabotiral gospodarstvo - pospeševal bi recesijo. Pirat ali uporabnik brezplačne programske opreme, je tu kakšna razlika v škodovanju gospodarstvu?

Kenpachi ::

@mtosev: Uf, se opravičujem, preveč površno sem prebral tvoj post.

@BBB: good point. (če uporabnik že v startu ni mislil uporabljati opreme... itd...)
Zaraki Kenpachi.

techfreak :) ::

Sej je smiselno. Ravno zaradi recesije, si ne moremo vec privoscit piratiziranja.

Upam, da ne uporabljaš brezplačnega programja, ker bi s tem namerno sabotiral gospodarstvo - pospeševal bi recesijo. Pirat ali uporabnik brezplačne programske opreme, je tu kakšna razlika v škodovanju gospodarstvu?

Niti ne, vendar brezplačno programsko opremo so naredili zato, da bo brezplačna, piratiziranje pa škoduje programerjem, ki so program naredili z namenom zaslužka.

CyberPunk ::

Personanonim ::

http://www.internetnews.com/webcontent/...


..vau..mogoče se pa bliža pozitivna sprememba..fingers crossed...

BBB ::

Niti ne, vendar brezplačno programsko opremo so naredili zato, da bo brezplačna, piratiziranje pa škoduje programerjem, ki so program naredili z namenom zaslužka.

Zanimivo, da nimaš moralnega mačka, ko zagovarjaš uporabo brezplačnega programja, pri čemer se zavedaš, da ima to enako uničujoče posledice kot piratiziranje. Tvoja razlaga ima podoben pridih kot razlaga šoferja, ki se izgovarja, da ni vozil z neprilagojeno hitrostjo, pač pa se mu je nasproti s preveliko hitrostjo približeval kandelaber, ki ga je zadel v avto (če hočeš, si lahko zamisliš tudi verzijo z betonskim robnikom). Čeprav se primera precej razlikujeta, pa oba vsebujeta polno zajemalko sprenevedanja, kdo je krivec za nastale oz. nastajajoče posledice. Programer bo po tem, ko bo odslovljen ostal na cesti, hvaležen vsem, ki so se odpovedali piratski verziji njegovega programa ter namesto tega uporabljali brezplačne alternativne programe. Sprenevedajoči bi ob tem dejal, da si je omenjeni programer sam kriv, ker ni spisal boljšega programa in ga ni tržil na primernejši način - sladko je sprenevedanje in skrivanje za očitno nepopolnimi zakoni.

hamax ::

Pa kaj vi resno mislite, da open source programerji programirajo samo za zabavo?

carot ::

Gremo vsi nabaviti brezzicne ruterje in narediti AP "acces point", da se lahko vsi zastonj povezejo njanj, ko jih jebe, jaz imam svojo povezavo in lahko jo delim z komur zelim, prav tako, kot lahko dam vodo ali elektriko komur zelim, saj itak jaz placam zanjo, to je totalna diskriminacija glede INTERNETA, kot, da bi zdaj vsakdo moral imeti osebni GSM, ter ga nikomur ne smel posoditi, mislim, haloooo? Zato pa imam jaz na kartice se GSM, tako, da ga lahko uporablja kdorkoli in ne vejo tocno, kdo ga ima, zato sovrazim tudi narocnine na GSM. GSM na kartice je super, ki ti nudi anonimnost kolikor toliko, lahko zamenjas kartico in gsm z komur hoces, ko jih jebe drzavo mafijsko.

----
Bold iz bad, mkay?

Zgodovina sprememb…

techfreak :) ::

Super, deli jo z vsemi. Ampak potem deli tudi kazen, ki jo boš mogel plačati, če ti bo kdo downloadal. Verjemi, nobenega ne boš našel, ki bi želel s teboj deliti kazen.

Gandalfar ::

@carot: poleg dejstva, da si verjetno kupil kartice z bancno kartico, kupil polnenje kar preko BA avtomata s svojo osebno kartico in potem napolnil, poskrbel, da klices iz podrocjih, ki imajo varnostne kamere in se jasno vidi tvoj obraz in da si vsak dan v soli/sluzbi in te ze na podlagi teh geolokacijskih podatkov lahko fino izsledijo + vidi se kje zvecer spis, ker imas itak prizgan mobitel do spanja, ce ne kar celo noc.

Zbudi se, ze zdaj nimas anonimnosti :>

bsaksida ::

sam upam da pri nas tukaj tega se ne bo uveljavil, če se bo bom pa mogu preklicat internet

Gandalfar ::

sam upam da pri nas tukaj tega se ne bo uveljavil, če se bo bom pa mogu preklicat internet


In kaj bos potem pocel 90% casa? :)

techfreak :) ::

Vse kar delaš na netu je samo downloadanje nelegalnih vsebin ali kaj?

Loki ::

potem bo low-rate 512/64 idealen. pa recimo giga-dva mesecno.
I left my wallet in El Segundo

Matthai ::

Tisti, ki mislijo, da se P2P piratov ne da izslediti se močno motijo. Sam sodelujem v nekem francoskem projektu, kjer razvijamo statistične metode za analizo podatkov iz P2P omrežij.

Dobil sem vzorec enotedenskih izmenjav - prometne podatke - prenosov preko enega P2P omrežja. Podatkov je ogromno, vendar sva s kolegom z uporabo metod omrežne analize uspela izluščiti precej zanimive rezultate.

Tako da - metode za detekcijo piratov se razvijajo, odklapljanje piratov je legalizirano, podatki se že shranjujejo legalno (data retention), treba je narediti samo še majhno zakonsko spremembo - da se bo podatke iz data retentiona pridobilo in analiziralo legalno. 8-O
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

BBB ::

Matthai, kdo pa je pravzaprav lastnik prometnih podatkov (npr. od prometa, ki ga ustvarim jaz) in zakaj?

imagodei ::

In ti, Matthai, of all people, sodeluješ pri analizi prometnih podatkov... 8-O Kaj še sledi? Leteči sloni? :(
- Hoc est qui sumus -

MrStein ::

Eni pač nimajo glave v pesku. In dobro je tako.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Francoski HADOPI 2 stopa v veljavo

Oddelek: Novice / Zasebnost
445587 (4380) SkipEU
»

Francozi sprejemajo HADOPI 2

Oddelek: Novice / Zasebnost
354156 (2936) ABX
»

Hadopi je mrtev

Oddelek: Novice / Zasebnost
314714 (3030) SkipEU
»

Francoski parlament zavrnil HADOPI

Oddelek: Novice / Zasebnost
203138 (2168) Icematxyz
»

Tri napake in letiš (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
769303 (5496) techfreak :)

Več podobnih tem