Vista brez podpore za EFI

Sem že napisal odgovor, pa se nova Opera 8.53 ruši vsake 15 minut!!!
Matevzk in veteran, kaj sta vidva funkcionalno pismena???

Izi je objavil tole FLOSSkulo: Na serverjih Windows nikoli ni bil in nikoli ne bo alternativa.
In sem postregel z nekaj primeri, kaj uporabljajo največja slovenska IT podjetja. Uporabljajo Win/IIS.

Nisem pa napisal, da kdor uporablja Linux/Apache nima pojma! Iz katere moje izjave ste to razbrali???
Če imaš res na tisoče strežnikov, potem se ti res bolj splača izbrati rešitev z brezplačno licenco, kot v primeru Google Linux/Google Web Server (GWS). Za srednje velika podjetja pa (ampak ne samo za njih) pa je .NET server (aplikacijski strežnik) pametna izbira - bolj zahtevne stvari je lažje in ceneje sprogramirati z uporabo Microsoftovih tehnologij. Razen seveda, če si res tako velik, da so stroški licenc višji od stroškov (enostavnejšega) razvoja.

www.nlb.si res teče na HP-UX/Apache, Klik, govovo bolj zahtevna spletna aplikacija, pa teče na Windows 2000 (.asp).

(tukaj se pustim popraviti, v primeru, da sem se za cpcm.exe zmotil. Zal si nisem zapomnil vsej .exe datotek, ki so obstajale se pod DOSom.)

:P

Vsak kos strojne opreme potrebuje gonilnik. Pač nekateri gonilniko so že vgrajeni v OS, druge pa moraš namestiti sam. Torej ni mogoče, da neka zvočna kartica deluje brez gonilnikov. Če ima OS npr. nekje v programski kodi napisano nekaj v stilu: playAudio(unsigned int freq) { PCISendPacket(0x8, freq) }, je to že gonilnik, ker upravlja neposredno z strojno opremo (s tem, da je v tem primeru vmes še PCI gonilnik).

> V Windovshih MP3ji delajo po defaultu. Njihov printer dela. Ni treba konfigurirati
> kup nastavitev za to da delajo dodatne multimedijske tipke na tipkovnici. Vsi programi
> zgledajo enako, ne pa kot na linuxu ko zgledajo GTK aplikacije tako, QT drugače.

Hear, hear! :)

Ko sem se nazadnje ukvarjal z ubuntu in kubuntu (kao najbolj prijazne variante linux desktopa), MP3-ji seveda niso delali. V KDE se zažene Amarok (zakaj hudirja imajo vsi programi tako čudna imena), prepozna komad, napiše ime in dolžino, menda predvaja, zvoka pa od nikoder (sistemski zvoki sicer delujejo, tako da ni problem z zvočno kartico). V ubuntu/gnome se odpre en predvajalnik (že pozabil, spet eno čudno ime) in nekaj zajavka.

Ko sem inštaliral printer v KDE, mi je težil z vsaj desetimi dialogi. Če že v prvem koraku prepozna laser pravilno, ne vem, zakaj moram potem v spisku izbirati driver, ravno tako ni potrebe, da mi gnoji z raznimi nastavitvami. Povsem po nepotrebnem skomplicirano.

In ne pozabit na bedno narejene fonte, ki so uporabni kvečjemu na papirju, na zaslonu pa so katastrofa za oči. Na 19" lcd-ju je v linuxu ali vse nečitljivo ali pa totalno spackano (pa kakorkoli se trudim z nastavitvami glajenja pisav v KDE).

Web iz istega razloga izgleda zelo čudno, ker so pač strani narejene za Arial, Verdana, Tahoma, Trebuchet MS... fonte. OK, saj se da inštalirat msttcore fonts, ampak tega navaden uporabnik ne bo naredil. In tudi če bo, bodo vse linux strani še vedno spackane, ker imajo v css na prvem mestu razne Bitstream Vera Blur pisave. Se pravi, da je treba še vso nečitljivo packarijo odstranit iz sistema.

BTW, danes sem inštaliral novo verzijo OpenOffice (2.0.2), potem pa kasneje na validatorju opazil, da je en del teksta zapackan. In se spomnil, da je OO (spet!) namestil zmazke med fonte (glej spodnji odstavek):



Skratka, 25 jurjev za XP home sploh ni veliko, ker človek dobi delujočo zadevo. Verjetno bo Vista mal dražja. Ampak če se "konkurenca" ne misli zresnit in do izida Viste pridelat delujočega in uporabniku prijaznega sistema, ki bo delal boljše in hitreje, lahko M$ dela karkoli in navija cene, pa se bo stvar še vedno prodajala.

Pa če gredo vsi linux verniki v jok in na drevo. Na področju desktop računalnikov so zgolj nepomembna sekta. Tako kot tisti, ki imajo vsake toliko časa plesno parado po LJ v oranžnih cunjah, z vzkliki "Hare Hare Krisna Krisna".

MSju je na podrocju serverjev slo lansko leto zelo dobro, saj se je menda prvic do sedaj zgodilo, da je Windows Server prehitel UNIX pri prodaji. klik Mislim, folk se kar neki sanja "Windows ni za serverje" in podobnih bedarijah.


by Miha

Miha, tvoje omiljene pijače (Coca cole) se tudi proda več kot vode in dražja je, ampak to še ne pomeni da se spije več Coca cole kot vode, niti da je bolj zdrava oz. da ima zagotovljeno prihodnost, ker za njo stoji ogromna firma z veliko $.

Veteran, koliko malih brezveznih domenic, ki jih skoraj nihče razen avtorja enkrat na mesec ne obiskuje, gostuje na Linux/Apache???

In koliko od teh je na Windows/IIS?

jtpe: neki se mi zdi patetično s strani linux fanboyev. Ko primerjate OS se vam jebe za tržne deleže, tukaj pa jih jemljete kot absolutno merilo k uspešnosti serverja. Jao jao.

Trzni delez Linuxa sploh ni tako majhen, kot se windows monkeyem na prvi pogled zdi.

Sej par procent je kar dost.

Da Microsoftovi sajti in sajti njihovih poslovnih partnerjev uporabljajo Microsoftove resitve pa res ni cudno.

Cudno je le, da FOSS resitve uporabljajo najvecji in najbolj obiskani servisi na svetu (Amazon, Google, Yahoo...). Le kako to, ce je pa to tako zanic?

Bistri007> Še enkrat - tržni delež vključuje tako velike, kot male, vendar mislim, da tisti, res kompleksni spletni servisi (razen par zelo velikih izjem) uporabljajo Windows.

Ne. Zgolj tisti, kjer je nekdo sprejel tako odlocitev. Kompleksnost s tem nima nikakrsne zveze.

Bistri> Upam, da na S-T ne bomo več poslušali takih FLOSSkul, kot so Na serverjih Windows nikoli ni bil in nikoli ne bo alternativa. TAKE IZJAVE NIMAJO NIČ SKUPNEGA Z RESNIČNOSTJO!!!

Ja, seveda Windows ni alternativa. Windows je (se vedno) mainstream. Pa s tem ni nic grozno narobe, razen tega da globalno omrezje (internet, ce hoces) zaradi tega slabse deluje, ker potem standardi pac niso toliko odprti, kot bi za pravo interoperabilnost morali biti.

Bistri> Bojujmo se proti open-source fundamentalizmu in FLOSSkulam

Zakaj ze? Kaksno skodo pa naredijo ljudje, ki programirajo sistem, ki je bistveno boljsi od konkurence?

Pa se cvetka:
Bistri> Omenjaš Delo. Ja, tam so open-source fundamentalisti (malo poglej pritožbe novinarjev). Poglej pa kaj uporabljajo pri Dnevniku, Večeru ali Primorskih novicah.

Pritozbe novinarjev? Priblizno take kot tistale tema "Jaz bi administratorsko geslo ker mi admin noce instalirat igrc k jih mam doma na racunalniku". Dej ga lomt. Preden so na Delu sli na Linux, so izracunali, da se izplaca. In se je izplacalo, big time.

Oprosti ampak tale izjava - vendar MISLIM..., saj to je problem, da misliš pa nič ne VEŠ. Pogledaš par siteov po internetu in že narediš velik zaključek, da kompleksni spletni servisi uporabljajo Windows - sedi pet.

Sej Linux fanboyi venomer omenjajo par te izjeme kot dokaz kako je met server na Linuxu kul.

Bistri - tvoja teza o tem, da bolj zahtevni web servisi uporabljajo IIS še vedno ne drži. 1000 najbolj popularnih WEB strani pač ni enako 1000 najbolj kompleksnim WEB servisom - lahko meriš glede na to koliko obiska imajo te strani, vendar to ni kompleksnost. Poleg tega je že veteran navedel link, ki velja za oktober 2005, lahko pa ga dam še enkrat.

mercutio & jype:
podatki so za 1000 nabolj obiskanih strani (6. 2. 2004) in za spletišča podjetij Fortune 1000 (8. 12. 2004).

Mercutijev argument, da 1000 najbolj popularnih WEB strani pač ni enako 1000 najbolj kompleksnim WEB servisom - lahko meriš glede na to koliko obiska imajo te strani, vendar to ni kompleksnost. - je čisti sofizem.
Poglej v history svojega spletnega brskalnika in si oglej strani, ki jih najbolj obiskuješ - ali je nekaj na hitro spackano, ali je bilo v njih vloženo veliko truda? In če je bilo potrebno veliko truda, potem tudi velika kompleksnost.

jype - oni podatki so za leto 2000, ker novejših nisem našel. Netcraftova "raziskava" ne pride v poštev, saj v apačev tabor (pleme???) šteje tudi ene par mojih domen, na katerih ni skoraj nič. In še tako naprej, saj je v splošnem linux hosting cenejši od Windows, še posebej če gledamo VPS. Bi bil pa vesel, če kdo pozna kako raziskavo uporabe spletnih strežnikov za Top ENACIFRA spletišč.

Zakaj pa je med res največjimi podjetji / najbolj obiskanimi spletišči manj Windows/IIS sem pa že povedal zgoraj, lahko pa ponovim: Google & Yahoo & ipd. imajo na tisoče kompjutrov in licence bi jih prišle preveč. Poleg tega lažje prilagodijo kak GNU/BSD za svojim-potrebam-prilagojen cluster computing.

Zakaj MSFTjevi konkurenti, povečini z dobro obiskanimi spletišči, niso na Windows/IIS, pa mi ni treba razlagati, ka li? Sicer pa, med Top 10 po Alexa jih 5 uporablja Windows/IIS, kar se mi zdi spodoben tržni delež...

Bistri:
> Poglej v history svojega spletnega brskalnika in si oglej strani,
> ki jih najbolj obiskuješ - ali je nekaj na hitro spackano, ali je
> bilo v njih vloženo veliko truda? In če je bilo potrebno veliko
> truda, potem tudi velika kompleksnost.

Ja, pa dejmo mal pogledat tole. Vsak dan preberem novice na 24ur.com, vremensko napoved na arso.gov.si. Radio izberem na shoutcast.com. Občasno pogledam še na slo-tech.com, mobisux.com, slo-foto.net, theregister.com, slahsdot.org, behardware.com... Ko kupujem hardware in potrošni material, grem na mimovrste.com. Kaj imajo te strani skupnega? Vse laufajo na apache/php. Zarota open-source komunajzarjev?

Saj se najde tudi kakšna dobra stran na M$ platformi, ampak po mojih izkušnjah so večinoma naporne in neprijazne do uporabnikov. Gorenjska banka ima bančništvo z activex rešitvami. Kar pomeni, da dela samo v IE. Če hočem plačat položnico, moram zagnat IE.

Takšni so ponavadi izdelki tistih, ki prisegajo na M$ rešitve. Saj je tudi kakšna svetla izjema, večinoma pa ta folk ne vidi dlje od internet explorerja in tistega, kar piše na msdn. Npr meni skrijejo, potem ga pa z nestandardnim javascriptom prikazujejo, zato menija v firefoxu in operi ni.

Primer: dobra stran (le vsebinsko) je dpreview.com, ampak samo napol dela, v operi podmenijev ni, tekst v novicah leze čez rob okvirja. Brez javascripta pa menija sploh ni, prazen okvir. To je to. Tipično gnilo jajce, ki uporablja M$ rešitve. Jih zavoham že po URL.

klemen22: cakamo, da nam poves, katere obiskujes ti.

Jaz obicajno vsak dan berem bbc news, slashdot in novice linkane z raznih wikijev a la wiki.ffii.org

Se vedno v vec kot 50% apache/linux.

Bistri> Netcraftova "raziskava" ne pride v poštev, saj v apačev tabor (pleme???) šteje tudi ene par mojih domen, na katerih ni skoraj nič.

In tudi par domen vsakega loleka, ki je doma naklikal par svojih domen v IIS. Ampak priznam, teh lolekov je (na sreco) manj.

Za kompleksne resitve se obicajno v takih firmah uporablja WebSphere/DB2 ali Oraclove formse nad J2EE aplikacijskim streznikom nad Oraclom 9 in zdaj ze 10. Pa ne pravim, da so te resitve res zelo dobre, omogocajo pa precej vec kot .net. Z vsemi temi resitvami sem se ze srecal in vsaj deloma tudi vzdrzeval softver, napisan nad njimi. .net poznam bolje kot Microsoft (pa ne mislim korporacije), tako da vem, kaj zna in zmore. Recimo, da je primerljiv s PHPjem z vsemi extensioni, kar se tice funkcionalnosti, poleg pa lahko dobis precej dobro integrirano razvojno okolje.

No, razvoj s pythonom nad apachejem z eclipsom je nekaj podobnega, le da gre razvoj hitreje naprej in da buge v programju, ki ni tvoje, hitreje najdes in odpravis. Pa zastonj je in dela na katerikoli platformi.

> In če je bilo potrebno veliko truda, potem tudi velika
> kompleksnost.

Eh, za en database backend bom jaz ponucal recime tri ure dela. Pa bo zadeva v povezavi z web stranjo precej kompleksna. Ce se bom pa lotil graficne oblike te strani, bo m pa ponucal ene tri dni dela ampak bo cela stvar popolnoma preprosta.

Eh? Kolicina vlozenega truda se ne pomeni kompleksnosti. Kompleksen je en page, ki ima multiple database back-ende, se kake server side preprocesorje, mogoce celo java applete in se kak servlet in tako naprej.

Kolicina truda tukaj sama po sebi ne igra nobene vloge.