Vista brez ponovnih zagonov

Racer D, to da se sesuva vem, ker sem se pogovarjal z uporabniki, ki to zadevo uporabljajo dnevno kot njihovo edino masino. Gre za tistega Maca, ki ma celo masino zlozeno za ~19' monitorjem. Pa tista deska (tipkovnica) in zajfa (miska).

Nerdor, ni se treba njemu opravicevati. Raje premisli, kako sam sebi lazes s tem, ko govoris, da se samo Windows sesuva, da so samo tu virusi, ...


by Miha

Sta to pod 1 in 2 ukaza al kaj?


by Miha

Super. Sem ze mislu, da je kaj drugega, pa vidim da ni. No, s tem si si, in ostalim, odgovoril vse. Ne mores poganjat ukazov, da bos nekaj instaliral. Vsaj ne, ce hoces svoj 3% dekstop delez dvignit za kak procent.


by Miha

In kak je tam postopek instalacije nekega programa?


by Miha

To z Visto je kul. Ne glede na to kolko je to kopirano ali ne. Ne glede na to kolko to rabimo ali pač ne. Kul je da ni treba za vsak drekec pekec bootat boxa, pa tud če je "samo" desktop - ženin Gentoo s KDE-jem se bootne izključno ob izpadih el. toka in kritičnih kernel nadgradnjah.

Zadnjič pa sem bratu instaliral MSN... bootnil zadevo 4-krat!!! Tko se pa ne dela... To z Visto JE kul.

Pri Linuxu moras restartat X server (kar je skoraj tako kot reboot pri windowsih, saj se ti vse graficne aplikacije zapro) pri naslednjih zadevah:
-zamenjava miskinega kurzorja (thema)
-spremba nastavitev mouse driverja (ce hoces imet delujoc kolescek!)
-sprememba nastavitev monitorja (resolucije, refresh rate - velja nastavljanje maximumov, ne trenutnih vrednosti)
-priklopitev dodatnega monitorja
-orientacija monitorjev (levo/desno/gor, ipd ...)
-dodajanje novih fontov
-vse kar sem pozabil

Ce imas na linux serverju 480 dni uptima si local exploitable z vsaj 3 luknjami ki dajo uporabniku root pravice.

No, bom zalimal primer n00b friendly dizajna aplikacije, tile apt/watevr frontendi so skor ziher konfuzni za nevesce. stran na www.ubuntu.com

Prednosti napram obicajni distribuciji .exe instalerjev - hitreje najdes aplikacijo in jo varno zdownloadas/instaliras, ker so paketi podpisani s strani distributerja. Zaupanje se omeji samo na distributerja, ni treba "zaupat" vsakemu, ki je placal za appsigning cert. So seveda tudi negativne strani...

Vse kar si naštel (skoraj) je sprememba v X-ih, kar zahteva restar X (grafičnega) strežnika kar pa nikakor != reboot mašine.

Razen:
-priklopitev dodatnega monitorja

Jaz ga v nvidia Control centru obkljukam in dela.

-orientacija monitorjev (levo/desno/gor, ipd ...)

Ravnokar sem z Xrandr apletom to počel brez ponovnega zagona X-ov

-dodajanje novih fontov
Hm, ne bo držalo, kde control center, System administration, Font Installer. Importal sem nekaj fontov, in so že pripravljene za uporabo - brez ponovnega zagona česarkoli.

Offtopic (pač trollom je včasih treba tud odgovorit, tolk da se stvari razjasni):

MS: MSN mogoče res ne potrebuje ponovnega zagona... ga pa IE, ki sem ga bil prisiljen nadgraditi čeprev ga nihče ne uporablja... pa še nekaj stvari je bilo potrebno nadgraditi (ravno tako, z uporabnikovega stališča, povsem nepomembnih), kar je zahtevalo dodatne reboot-e.

('nuff feeding the troll).

Matri[X]: za spremembo resolucije jaz nikakor ne potrebujem ponovno zaganjati X serverja... niti za fonte, dodatne monitorje, orientacije... Pravzaprav edina stvar ki bi iz tvojega seznama pomenila ponovni zagon X serverja, je dodajanje funkcionalnosti miški (kar pa itak ne rabim delat - mi dela tako vertikalno kot horizontalno scroll-anje, pa vsi knofi delajo to kar od njih pričakujem). In guess what... ne uporabljam ne KDE, ne gnome niti ne nvidia grafične (pa tudi ne ATI).

Ontopic:

Ker me MS pač ni zastopu - TO JE LAHKO LE DOBRO ZA MICROSOFTOV OS. Ostalim pa se opravičujem za vpitje.

@Lukaz:

pejmo zdj primerjat inštaliranje programov. kako se določen program inštalira v windowsih?
1.) odpreš priljubljen brskljalnik
2.) greš na google in tm najdeš stran
3.) greš na stran (in v primeru IEja upaš da navš kšn virus fasu)
4.) klikneš download in shraniš program

To je en od nacinov kako prit do programa, ki ga zelis in NIKAKOR nacin, kako se instalira program S tem da "upanje" nima nobene veze pri /ne/pridobivanju virusov, ce pac preberes in VES kaj klikas, kar (po spodaj napisanem) pri tebi vec kot ocitno predstavlja problem, zatorej si tezave, ki jih mas z virusi, zapisi za lastno uho.

5.) odpreš inštalacijsko datoteko
6.) na slepo klikaš nextj

modelom tvojega kova bi jaz zaracunaval 10.000 za vsak najden kos spywareja in virusovja na tvojem racunalniku. NA SLEPO KLIKAS NEXT?!?!?!?!?!?!?! Kaj si ti ja nor ... to me tolk razkuri da konc. A ko se spravis na deklico, tut kar slepo natepavas v eno luknjo? Bog nam pomagaj ob takih /ab/userjih. Zato pa je stanje virusovja in vohunovja taksno kot je. Rad bi varen in zanesljiv sistem, hkrati pa niti tega ne preberes, kaj zeli od tebe in kaj potrjujes ob pritisku na NEXT. Podn!!!

7.) po možnosti ta program zahteva še reboot

zelo malo programov potrebujo reboot sistema. Gonilniki in popravki so nekaj povsem drugega!

-----------------------------------------------
Pa se nekomu, ki je nekaj postov nazaj zabavljal cez "predrago placujemo windowse, se posebi antivirus programe" .... Windows kupis 1x in imas za njih komplet support, medtem ko 99% programov dobis zastonj (NE WAREZ), vkljucno z antivirusom, in to dobrim (AVAST npr...), ce bi pa rad boljse programe, bos pa pac odstel goldinar. V linuxu je tut 90% FREE programja en navaden srot, ce hoces kvaliteto, pac ne bos poceni skoz hodu.

lp
OrlyTM

men se Windows NIC ne sesuva, mam pa ene par kolegov, k se jim skoz sesuva ... a mislis, da je res sam Windows kriv za to?

lp
OrlyTM

Matri[X]: glej, kokr jest vidim na Linux boxih od Xfce, FluxBox, IceWin, Gnome in KDE imajo opcijo "Save Session", ki ti bo povrnila stanje desktopa po (soft) resetu X grafičnega strežnika.

Microsoft:
BTW klikanje je vsekakor slabost kot prednost. Če misliš, da se mora samo klikat, si krepko v zmoti. Veliko hitreje je, da bi v konzoli vtipkal 2 do 3 komande in poštimal celotno zadebo. To je max. 2 do 3 sekunde. Toliko bi ti porabil samo za klik do ikone, kje je čas še za izbiro pravega parametra. Pri Linuxu pa direkt v konzolo vpišeš ukaz in parametre in je stvar v "fraction of a second" urejena. To je zame "smooth" in ne neskončno klikanje, da bi karkoli dosegel.

...men se Windows NIC ne sesuva, mam pa ene par kolegov, k se jim skoz sesuva ... a mislis, da je res sam Windows kriv za to?

Ja pa kdo drugi? Programi? Mislim da OS ne bi smel klecnit pod programi.

Ko kupiš Windows, dobiš support zraven.

Zakaj pa misliš, da maš pravico do supporta, če Windows ukradeš?

lp

Glede sesuvanja Windows sistemov je takole:

Jaz imam čez vse PCje znancev. Večina jih uporablja Windows. Ko so mi na začetku nosili PCje, da jim zrihtam Windows, sem jim naštimal tako, da so imeli omejen račun. Mislim, da ni potrebno razlagat, kakšen vik in krik so zagnali, ko so ugotovili, da oni ne morejo nameščat karkoli jim srce poželi. Seveda so takoj vsi zahtevali, da jim nastavim admin račun, in da "se ne delam norca" :>

Ok, rečem, in jim nastavim ta admin račun. Kaj se zgodi? Hja, fantje niti ne vejo kaj je to virus in kaj je spyware itd. Nameščajo vse vrste smajlijev za MSN, klikajo next next next, downloadajo vse kar jim pride pod roke, le-to tud namestijo, brez da bi vedeli zakaj se gre. PC seveda začne delati počasi, kmalu pa pride tudi do raznih napak v sistemu Windows.

Lep primer so naprimer kodeki. Prijatelji imajo FFDSHOW, ko pa pride film, ki rabi novejšo verzijo tega kodeka, vsi letijo downloadat neke codec packe in jih enostavno namestijo. Seveda ne vedo, da je treba prej ali pobrisati prejšne kodeke ali pa enostavno nadgradid ffdshow.

No, ko so se sistemi podirali kot za stavo (zaradi zgoraj omenjenih razlogov) sem uvedel informiranje teh ljudi, in sicer tako, da sem jim razložil kaj ne smejo delat.

Od takrat je minilo že več kot pol leta in niti eden mi še ni omenil, da mu kaj ne dela. Obratno, ko se vidimo vsi pravijo "uf, veš kako lepo zdaj dela sistem, ko skrbim zanj".

LP

To, da ti tako mislis, pove predvsem precej o tebi Kriko! Vsaka stvar se da z nespametno uporabo pokvarit ... kako naj bi bil en OS, ki je sposoben poganjat tako raznoliko stevilo zadev kot je to Windows, izjema?
Aja sj res ... Linux se ne sesuva, ni vazno kaj pocnes

Se strinjam, karkoli se da uničit, samo pri linux-u ima uporabnik kontrolo nad procesi in edino zaradi česar lahko sistem poklekne je hw.

Sam pa sem imel od dos-a do winxp in sem za vse lepo skrbel, bili so problemi, samo virusow / spywareov in različne nesnage je bilo 0.

Če smem: Sesuvanje sistema je odvisno predvsem od uporabnika. Ko sem sam imel (kakšno leto nazaj) nekaj dni nameščen Linux (mislim, da Red Hat), mi ga je v dveh dneh uspelo spraviti do točke, da se sistem enostavno ni več pobral. In to se je zgodilo v fazi nameščanja gonilnikov. Po ponovni inštalaciji celotnega sistema sem prišel sicer malo dlje, zadeva pa se je ustavila pri usposabljanju TV-tunerja. Rezultat pa je bil isti - sistem se ni hotel več zagnati (nekje na sredini zagona je bil error in ni šlo ne naprej ne nazaj - reset je pomagal )

Od takrat naprej se z Linuxom ne ukvarjam več. To raje prepuščam tistim, ki 100% vedo kaj delajo. Jaz, ki rabim računalnik večinoma za šolo, internet in kakšno igro ali dve, pa se z njim več ne želim ukvarjati.

Hja kot že povedano ima ubuntu 5.10 Add Aplications v menuju. Takoj v prvem :)

Sigurno? Pa, če ne restartaš po namestitvi, delajo virtualni pogoni?

lp

Windows se ne sesuva!

Vse ampak res čist vse je odvisno od uporabnika in ne tolk od samega OSa. Sewsuvanje je od izdaje NT5 kernela samo še urbana legenda, modri zasloni so tam izključno za debugging (ne da ti napiše "Sorry prišlo je do napake, jebi se" in to je blo to. Sam mam XP SP2 tko spolirane da mi bootajo v parih sekundah, ugasnejo se instantno,napak in BSOD-ov nisem ugledal vse odkar sem jih dobil. Tud virusov in podobne krame nisem mel. NOD32 mi deluje v ozadju in sploh ne vem da ga imam. Enako je bilo ko sem imel še avast!-a. Ne morte pa pričakovat da bo konfiguracija za mase delovala optimalno.

Najvecji problem winnt kernela so driverji za hardver, ki ga ocitno pisejo studenti na poletnem delu...

Jaz imam tudi Creative Live 5.1 in dela lepo (uporabljam linux od 2.4.x, sedaj 2.6.x).

Zmanjkalo je pa tudi pri nas večkrat toka, reiserFS pa me niti enkrat ni pustil na cedilu, medtem pa ntfs me je (iz mojih dokumentov sem dobu neke XY datoteke direktno premaknjene na C:)

Linux uporabljam za vsestransko delo.

meni se je tudi zgodlo, da je zmanjkalo toka med nalaganjem KDE-ja, pa se ni nič hujšega zgodlo. Ko pa je v Windowsih zmanjkalo toka, pa so se pojavle napake na nesistemski particiji, računalnik pa ni delal nič takega.

@OrlyTM
To sm jst sodil po fotru in drugih neukih uporabnikih, ki jih poznam.