Novice » Zasebnost » Končno prve koristi od nadzornih kamer v Sloveniji?
Makaron_hater ::
BigWhale: Kar reče Svetlana Makarovič je zate sveto kajne? Se pravi... Maček Muri caruje al kako?
madmitch ::
Predvsem zaradi del na cesti ko bi morali obvestila dati že kilometre prej pa jih nikjer ni videti.
Na severni obvoznici v Lj (Šiška) se opozorila začnejo 2km pred gradbiščem in nadaljujejo do gradbišča pa nič ne pomaga. Kretenom lahko daš obvestila kot v formuli, na šipo pa ne bo haska. xxx
[EDIT - xxx - briasn del sporočila]
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stepni Volk ()
3p ::
Aja, ko bentite da so avtoceste najmanj nevarne. Menda niti ne. :) Je pa res druga faza, da se postavi kamera še v križišče. Kak problem pa je recimo posnet tistega, ki vozi skozi rdečo? Te stvari so skoraj trivialne.
---
Stepni: Ne, v bistvu ni treba poskočit, ko bodo uvajali kamere, da ne bi slučajno kdaj z njimi preganjali homoseksualcev. To je potrebno storiti, ko se bo sprejel zakon, ki bo označil, da je kaznivo biti homo.
---
Stepni: Ne, v bistvu ni treba poskočit, ko bodo uvajali kamere, da ne bi slučajno kdaj z njimi preganjali homoseksualcev. To je potrebno storiti, ko se bo sprejel zakon, ki bo označil, da je kaznivo biti homo.
Stepni Volk ::
3p - namesto, da jemlješ eno trditev iz konteksta preberi celoto. Za koristno uporabo tehnologije in izumov, tudi video kamer, je potrebno imeti kritično družbo.
Če karikirano gledano rečem, da bomo slovenclni kar vse vedno prenašali, se bo tehnologija hitro obrnila zoper nas.
Šefi že sedaj lahko gledajo na svojem ekranu tisto, kar ti kot delavec vidiš na svojem.
Če karikirano gledano rečem, da bomo slovenclni kar vse vedno prenašali, se bo tehnologija hitro obrnila zoper nas.
Šefi že sedaj lahko gledajo na svojem ekranu tisto, kar ti kot delavec vidiš na svojem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stepni Volk ()
Bevcan ::
Če bi bile kazni glede na dohodek spet eni svinsko bogati s.p. jevci nebi plačevali nič ker imajo pač vsi spjevci prikazan minimalni prihodek. Nasploh bi mogla davkarija delovati tako da bi blačeval davek na tisto kar imaš ne na tisto kar zaslužiš.
Pri nas so table o delu na cesti postavljene 2Km pred delom na cesti. Ponekod pa na delo opozarjajo že več 10 Km.
Če ima pešec zeleno ima avto rdečo če pelješ čez rdečo in te vidi policaj plačaš kazen.
To je bil komentar na nekaj zgornjih postov.
Sicer pa nimam nič proti temu da se vsepovsod postavi kamere za nadzor hitrosti. Tudi kazni se mi zdijo v sloveniji dovolj visoke. Zaenkra je problem v tem da ima policija premalo nadzora. Sam imam izpit tri leta pa me policija v tem času sploh še ni ustavila pa se vozim vsak dan in sem naredil že okoli 100000 Km. Torej jih bi lahko prevozil tudi brez izpita. Navsezadje poznam človeka ki se sicer precej malo a vendarle brez izpita vozi že 40 let pa ga še niso dobl. Pa naj to ne bo potuha nikomur.
Malo je pa tudi zgrešen zakon da dobiš sedaj izbit do 80tega leta brez zdravniškega pregleda. Če pa imaš pri 18 dioptrijo ga hodiš podalševat minimalno vsakih 5 let.
Pri nas so table o delu na cesti postavljene 2Km pred delom na cesti. Ponekod pa na delo opozarjajo že več 10 Km.
Če ima pešec zeleno ima avto rdečo če pelješ čez rdečo in te vidi policaj plačaš kazen.
To je bil komentar na nekaj zgornjih postov.
Sicer pa nimam nič proti temu da se vsepovsod postavi kamere za nadzor hitrosti. Tudi kazni se mi zdijo v sloveniji dovolj visoke. Zaenkra je problem v tem da ima policija premalo nadzora. Sam imam izpit tri leta pa me policija v tem času sploh še ni ustavila pa se vozim vsak dan in sem naredil že okoli 100000 Km. Torej jih bi lahko prevozil tudi brez izpita. Navsezadje poznam človeka ki se sicer precej malo a vendarle brez izpita vozi že 40 let pa ga še niso dobl. Pa naj to ne bo potuha nikomur.
Malo je pa tudi zgrešen zakon da dobiš sedaj izbit do 80tega leta brez zdravniškega pregleda. Če pa imaš pri 18 dioptrijo ga hodiš podalševat minimalno vsakih 5 let.
Govoril sem.
OwcA ::
Zakaj bi bilo pa sedaj piratstvo kaj manjši kriminal kot prehitra vožnja? Oboje je po zakonu pepovedano.
Mislim, da niti RIAA (zaenkrat) še trdi, da piratiziranje lahko pripelje do resnih poškodb, pohabljenosti ali celo smrti kršitelja in ostalih uporabnikov P2P omrežji.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Stepni Volk ::
Sta dva pola naivnosti, trditev, da se tehnologija in izumi:
- ne bodo nikoli zlorabljali
- se bodo vse čas samo zlorabljali
Vsak izmed nas niha med tema dvema ekstremnima poloma. Nekateri raje na eno stran, drugi na drugo. Prva utopična predstava je posledica prekomerne vere v napredek in človeka kot takšnega, druga posledica totaliratnih režimov in tendenc, ki na tem planetu še kako živijo.
- ne bodo nikoli zlorabljali
- se bodo vse čas samo zlorabljali
Vsak izmed nas niha med tema dvema ekstremnima poloma. Nekateri raje na eno stran, drugi na drugo. Prva utopična predstava je posledica prekomerne vere v napredek in človeka kot takšnega, druga posledica totaliratnih režimov in tendenc, ki na tem planetu še kako živijo.
aljazh ::
Na avtocestah bi morali imeti izračunan čas, ki ga porabiš od ene do druge cestninske postaje, pri povprečni hitrosti 130km/h. Če si prehitro prišel (z določeno toleranco), si vozil prehitro -> kazen. Simpl ko pasulj. Baje imajo v Italiji stvar tako rešeno.
Se pripravlja tudi pri nas. Brez skrbi. Če ne prej pa ob uveljavitvi sistema za cestninjenje v prostem prometnem toku. Povprečna hitrost se bo lahko izračunavala celo na krajših odsekih, ne nujno od vstopa in izstopa z AC. Odvisno kako pogosto bodo nameščena "virtualna vrata". Nedavno je bil predstavljen pilotni projekt tovrstnega cestninjenja, kjer bi bil v vsak avto nameščen GPS modul in GPRS povezava v nadzorni center. Najbrž ne bo problem kupiti nekaj printerjev za real-time tiskanje položnic prehitrim.
BigWhale ::
Even better: Tak printer bi bil ze kar integriran v GPS modul v avtu, bi kar sproti dobival listke...
Ali pa samo obvestila, ker bi ti denar kar trgali z racuna dol. ;)
Ali pa samo obvestila, ker bi ti denar kar trgali z racuna dol. ;)
aljazh ::
Spodnje odgovore na postavljena vprašanja sem od DARS-a prejel 23. avgusta. Število nameščenih kamer se je od tedaj najbrž še povečalo.
(1)
Kolikšno je število vseh videonadzornih kamer, ki so nameščene na slovenskih avtocestnih objektih in so namenjene videonadzoru prometa, vključno z videonadzorom cestninskih postaj?
ODGOVOR: Na slovenskem avtocestnem omrežju je nameščenih 859 video kamer, ki so namenjene izvajanju video nadzora in/ali video detekcije prometa (zajem podatkov o številu vozil, hitrosti vozil, kategoriji vozil, idr.). V to število so vključene tudi video kamere na novem odseku Blagovica - Trojane. Video kamere so sicer postavljene tako za potrebe nadzora in vodenja prometnih tokov (predori ali drugi izpostavljeni objekti) kot tudi iz varnostnih potreb (cestninske postaje).
(2)
Ali se shranjujejo posnetki z vseh videonadzornih kamer?
ODGOVOR: Posnetki se načeloma shranjujejo le do trenutka njihovega presnemavanja v intervalih od enega do sedem dni.
(3)
Na kakšen način se shranjujejo posnetki videonadzornih kamer - analogno/digitalno, kasete/trdi disk/drugi mediji?
ODGOVOR: V večini primerov se shranjujejo zapisi video kamer digitalno na trdi disk. Edini primer analognega zapisa je predor Karavanke (zapis na lokacijo nadzornega centra predora v avtocestni vzdrževalni bazi Hrušica) ter predora Pletovarje in Golo rebro (zapis na lokaciji avtocestne vzdrževalne baze Slovenske Konjice).
(4)
Ali se posnetki videonadzornih kamer shranjujejo centralizirano ali lokalno po avtocestnih bazah?
ODGOVOR: Zapisi video kamer, nameščenih na cestninskih postajah, se shranjujejo na lokaciji cestninskih postaj. Video kamere, ki so nameščene na objektih ob avtocestni trasi in v predorih pa se shranjujejo ali na lokaciji centrov za nadzor in upravljanje prometnih tokov ali na najbližji cestninski postaji. Centraliziranega sistema shranjevanja zapisov video posnetkov zaradi varnosti in tehničnih možnosti nimamo.
(5)
Koliko časa se hranijo posnetki videonadzornih kamer; če se hranijo različno dolgo, po kakšnem kriteriju?
ODGOVOR: Zapisi video kamer se shranjujejo različno dolgo, kar je odvisno od vrste in starosti sistema za shranjevanje video zapisov. Čas shranjevanja traja od enega dneva do sedem dni.
(6)
Ali se signal z videokamer do nadzornega centra prenaša v analogni ali digitalni obliki?
ODGOVOR: Video kamere so klasične kamere, ki generirajo PAL signal. Ta signal se v večini primerov prenaša on line v nadzorni center. Hkrati pa se signal digitalizira, komprimira in prenaša v digitalni obliki v posamezen center za nadzor in upravljanje prometnih tokov.
(7)
Ali DARS uporablja programsko opremo, ki na videoposnetkih omogoča prepoznavo (računalniško odčitavanje) registrskih tablic?
ODGOVOR: Ne.
(8)
Kateri predpis omogoča DARS-u izvajanje videonadzora brez obvestila, da je določeno območje pod videonadzorom?
ODGOVOR: Na vseh cestninskih postajah je na vidnem mestu (kabina) označeno izvajanje video nadzora. Video nadzorni sistemi v predorih pa se izvajajo na osnovi smernic EU glede varnosti v predorih.
(9)
Kolikokrat v preteklem (2004) in letošnjem (2005) letu je moral DARS na podlagi odredbe preiskovalnega sodnika posredovati videoposnetke organom pregona ali pravosodnim organom?
ODGOVOR: V letu 2004 je bilo posredovanih 98 videoposnetkov, v letu 2005, do konca meseca julija pa 96 videoposnetkov.
(10)
Ali lahko posameznik dobi kopijo videoposnetka, v kolikor bi to potreboval za dokazovanje v civilnem sporu in če, na podlagi česa?
ODGOVOR: Posameznik lahko dobi kopijo videoposnetka, če predloži zahtevek sodišča za dokazovanje v civilnem sporu in če videoposnetek še obstaja.
(1)
Kolikšno je število vseh videonadzornih kamer, ki so nameščene na slovenskih avtocestnih objektih in so namenjene videonadzoru prometa, vključno z videonadzorom cestninskih postaj?
ODGOVOR: Na slovenskem avtocestnem omrežju je nameščenih 859 video kamer, ki so namenjene izvajanju video nadzora in/ali video detekcije prometa (zajem podatkov o številu vozil, hitrosti vozil, kategoriji vozil, idr.). V to število so vključene tudi video kamere na novem odseku Blagovica - Trojane. Video kamere so sicer postavljene tako za potrebe nadzora in vodenja prometnih tokov (predori ali drugi izpostavljeni objekti) kot tudi iz varnostnih potreb (cestninske postaje).
(2)
Ali se shranjujejo posnetki z vseh videonadzornih kamer?
ODGOVOR: Posnetki se načeloma shranjujejo le do trenutka njihovega presnemavanja v intervalih od enega do sedem dni.
(3)
Na kakšen način se shranjujejo posnetki videonadzornih kamer - analogno/digitalno, kasete/trdi disk/drugi mediji?
ODGOVOR: V večini primerov se shranjujejo zapisi video kamer digitalno na trdi disk. Edini primer analognega zapisa je predor Karavanke (zapis na lokacijo nadzornega centra predora v avtocestni vzdrževalni bazi Hrušica) ter predora Pletovarje in Golo rebro (zapis na lokaciji avtocestne vzdrževalne baze Slovenske Konjice).
(4)
Ali se posnetki videonadzornih kamer shranjujejo centralizirano ali lokalno po avtocestnih bazah?
ODGOVOR: Zapisi video kamer, nameščenih na cestninskih postajah, se shranjujejo na lokaciji cestninskih postaj. Video kamere, ki so nameščene na objektih ob avtocestni trasi in v predorih pa se shranjujejo ali na lokaciji centrov za nadzor in upravljanje prometnih tokov ali na najbližji cestninski postaji. Centraliziranega sistema shranjevanja zapisov video posnetkov zaradi varnosti in tehničnih možnosti nimamo.
(5)
Koliko časa se hranijo posnetki videonadzornih kamer; če se hranijo različno dolgo, po kakšnem kriteriju?
ODGOVOR: Zapisi video kamer se shranjujejo različno dolgo, kar je odvisno od vrste in starosti sistema za shranjevanje video zapisov. Čas shranjevanja traja od enega dneva do sedem dni.
(6)
Ali se signal z videokamer do nadzornega centra prenaša v analogni ali digitalni obliki?
ODGOVOR: Video kamere so klasične kamere, ki generirajo PAL signal. Ta signal se v večini primerov prenaša on line v nadzorni center. Hkrati pa se signal digitalizira, komprimira in prenaša v digitalni obliki v posamezen center za nadzor in upravljanje prometnih tokov.
(7)
Ali DARS uporablja programsko opremo, ki na videoposnetkih omogoča prepoznavo (računalniško odčitavanje) registrskih tablic?
ODGOVOR: Ne.
(8)
Kateri predpis omogoča DARS-u izvajanje videonadzora brez obvestila, da je določeno območje pod videonadzorom?
ODGOVOR: Na vseh cestninskih postajah je na vidnem mestu (kabina) označeno izvajanje video nadzora. Video nadzorni sistemi v predorih pa se izvajajo na osnovi smernic EU glede varnosti v predorih.
(9)
Kolikokrat v preteklem (2004) in letošnjem (2005) letu je moral DARS na podlagi odredbe preiskovalnega sodnika posredovati videoposnetke organom pregona ali pravosodnim organom?
ODGOVOR: V letu 2004 je bilo posredovanih 98 videoposnetkov, v letu 2005, do konca meseca julija pa 96 videoposnetkov.
(10)
Ali lahko posameznik dobi kopijo videoposnetka, v kolikor bi to potreboval za dokazovanje v civilnem sporu in če, na podlagi česa?
ODGOVOR: Posameznik lahko dobi kopijo videoposnetka, če predloži zahtevek sodišča za dokazovanje v civilnem sporu in če videoposnetek še obstaja.
Stepni Volk ::
GPS/GPRS rešitev ima to slabo lastnost, da ne boš mogel dokazati, da si na AC zaviral, ker je pred vozilo skočila srna. Posledično se ti je v rit zaletel voznik, ki ni imel zadostne razdalje.
Seveda vsega tega ne boš mogel dokazati brez kamer in bo na koncu obveljalo, da si zaviral brez razloga, oviral promet in povzročil prometno nesrečo.
Še scenarij TEORIJE ZAROTE:
Ker je DARS tako ali tako odgovoren zato, da nekotrolirane beštije, po domače živali, drži stran od cest in temu primerno vzdržuje ograje in podhode ob avtocestah, se bo ob takem primeru potrudil za izbris dogodkov na posnetkih.
Tako kamera na koncu ne bo koristila tebi, temveč vedno DARSu in policiji.
Rising sun anyone?
Seveda vsega tega ne boš mogel dokazati brez kamer in bo na koncu obveljalo, da si zaviral brez razloga, oviral promet in povzročil prometno nesrečo.
Še scenarij TEORIJE ZAROTE:
Ker je DARS tako ali tako odgovoren zato, da nekotrolirane beštije, po domače živali, drži stran od cest in temu primerno vzdržuje ograje in podhode ob avtocestah, se bo ob takem primeru potrudil za izbris dogodkov na posnetkih.
Tako kamera na koncu ne bo koristila tebi, temveč vedno DARSu in policiji.
Rising sun anyone?
Bakunin ::
bevcan: " Če ima pešec zeleno ima avto rdečo če pelješ čez rdečo in te vidi policaj plačaš kazen."
avto, ki zavija desno ima zeleno in pravtako pesec, ampak pesec ima prednost.
drug problem je, ker policaj ne gleda oz. jih NI na kriziscih.
za odmero kazni za s.p. bi uporabili izpis financnega prometa.
avto, ki zavija desno ima zeleno in pravtako pesec, ampak pesec ima prednost.
drug problem je, ker policaj ne gleda oz. jih NI na kriziscih.
za odmero kazni za s.p. bi uporabili izpis financnega prometa.
Bakunin ::
"...v rit zaletel voznik, ki ni imel zadostne razdalje. "
potem je krivda na njegovi strani, mar ne ?
potem je krivda na njegovi strani, mar ne ?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bakunin ()
Jux ::
Za moj okus so omejitve na avtocestah prenizke, kvaliteta naši avtocest je po večini zelo dobra, na avtocestah se zgodi zelo malo nesreč in nič nebi škodilo če se omejitve naredi po nemškem modelu - kjer je rizičen odsek, je omejitev 120/130; drugod pa 250.
Če je plan policije uvajat extremno restriktivno politiko na AC, se je treba vprašat čemu - konec koncev so nesereče na AC redke in je mnogo več cest v Sloveniji, (s tem tudi voznih režimov) ki bi jih bilo verjetno bolj pametno nadzorovati.
Kar se pa tiče kamer in uporab le-teh. Proti vsaki taki spremembi je treba nastopat skrajno kritično - živimo v času, ko oblast prerada odtujuje svoboščine v imenu varnosti. Osebno mislim, da kamere ne bodo nič vplivale na količino nesreč in divjakov - edino policija je pridobila novo orodje za nadzor ljudi.
Pa še glede kazni - progresivne kazni obvezno, ker za nekoga ki ima malo več pod palcem pač ni problem vedno vozit izven omejitev.
Če je plan policije uvajat extremno restriktivno politiko na AC, se je treba vprašat čemu - konec koncev so nesereče na AC redke in je mnogo več cest v Sloveniji, (s tem tudi voznih režimov) ki bi jih bilo verjetno bolj pametno nadzorovati.
Kar se pa tiče kamer in uporab le-teh. Proti vsaki taki spremembi je treba nastopat skrajno kritično - živimo v času, ko oblast prerada odtujuje svoboščine v imenu varnosti. Osebno mislim, da kamere ne bodo nič vplivale na količino nesreč in divjakov - edino policija je pridobila novo orodje za nadzor ljudi.
Pa še glede kazni - progresivne kazni obvezno, ker za nekoga ki ima malo več pod palcem pač ni problem vedno vozit izven omejitev.
web&blog&etc: http://lukabirsa.com
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jux ()
_pobesneli_ ::
Po mojem mnjenju bi mogle bit omejitve na avtocesti nastavljene na 150km/h
kar se tice pa kazni..lahko bi gledli malo na financni dohodek posameznika...mene so oglobili za 120 jurjev pa kot dijak(zdaj student) nimam s cim to placat ..tko da treba skor prodat avto ki pa ni vreden dosti vec od tega >>
kar se tice pa kazni..lahko bi gledli malo na financni dohodek posameznika...mene so oglobili za 120 jurjev pa kot dijak(zdaj student) nimam s cim to placat ..tko da treba skor prodat avto ki pa ni vreden dosti vec od tega >>
Gregor
nodrim ::
niso te oglobili ... ti si vozil prek omejitve čisto brez pametnega razloga .. kaj zdej jamraš??
antonija ::
Zato te pa v avtosoli naucijo kaksne so omejitve hitrosti in da se jih je treba drzat ce noces placat kazni... S kje bos pa dnar vzel je pa tvoj problem, na to dej pomislit preden pohodis gas.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
kokos ::
Ne vem če je treba u luft skakat zato, ker nekaj OMOGOČA zlorabo... Ne vem, če je na tem svetu sploh kakšna stvar, ki se je ne da zlorabit. Konec koncev, kamere so tam že lep čas, pa dozdej nobenga ni motilo kdo in zakaj to gleda... zdej pa cela panika. Dajte u luft skakat takrat, ko je to res potrebno, ne pa na 1. žogo. Ja, če primerjaš z Netom, je meni sprejemljivo da poberejo vse iz verige pedofilije (od virov, do končnih porabnikov), u luft bom pa zelo hitro začel skakat ob raznih političnih omejevanjih in prepovedih...
Da smo slovenci nekulturni vozniki ni treba nobenmu posebej dokazvat in razlagat, meni se zdi vsak poskus kako to vsaj malo omejit zelo dobrodošel. V predoru pod Golovcem se avtomobili odkar je pred njim radar lepo vozijo z 80-100 km/h, ne več 130-150. Najdeš še vedno psihiča, ki vozi 60, ampak... .
Se popolnoma strinjam s strogim kaznovanjem... ampak NESREČA se na cesti lahko zgodi tudi dejansko zarad spleta okoliščin, ne samo zato ker si se ga nacedil, divjal ali se šel kakšne druge kretenizme. Potemtakem se takega "povzročitelja" obravnava enako (odvzemi vozniške, avtomobila, zaporne kazni, ...), ker je bil pač nekdo poškodovan / ob življenje.
Pa ne mislit, da sem na strani cestnih idiotov... koneckoncev sem pred 4 meseci ostal brez novega avta, ker se je nekdo iz gostilne usedel za volan in ...
eh preobširna tema... se mi sploh ne da toliko pisat
Da smo slovenci nekulturni vozniki ni treba nobenmu posebej dokazvat in razlagat, meni se zdi vsak poskus kako to vsaj malo omejit zelo dobrodošel. V predoru pod Golovcem se avtomobili odkar je pred njim radar lepo vozijo z 80-100 km/h, ne več 130-150. Najdeš še vedno psihiča, ki vozi 60, ampak... .
Se popolnoma strinjam s strogim kaznovanjem... ampak NESREČA se na cesti lahko zgodi tudi dejansko zarad spleta okoliščin, ne samo zato ker si se ga nacedil, divjal ali se šel kakšne druge kretenizme. Potemtakem se takega "povzročitelja" obravnava enako (odvzemi vozniške, avtomobila, zaporne kazni, ...), ker je bil pač nekdo poškodovan / ob življenje.
Pa ne mislit, da sem na strani cestnih idiotov... koneckoncev sem pred 4 meseci ostal brez novega avta, ker se je nekdo iz gostilne usedel za volan in ...
eh preobširna tema... se mi sploh ne da toliko pisat
kokos ::
Če si se po avtocesti vozil 150 z avtom vrednim 120 jurjev, bi bil jaz zelo vesel če bi ga moral prodat da kazen plačaš.
gzibret ::
Takšna tehnologija je zelo uporabna za lovljenje prehitrih voznikov. Samo problem nastane, ker se ta tehnologija, še posebej, če je povezana v centralni sistem, kaj lahko uporablja za represijo, ki ga izvaja malo bolj diktatorsko usmerjeni režim.
Že danes izvajajo represijo v službi, ker se mora datum prehoda cestnine na ABC tablici približno skladati s prihodom iz terena nazaj v službo. Recimo. Pa to še nekak gre (greš na pivo na terenu in ne ko prideš nazaj v Lj). Samo, če to začne uporabljati kakšen organ notranje varnosti pa zna biti že kar problem (saj se še spomnite, kaj je napisano v 1984).
Že danes izvajajo represijo v službi, ker se mora datum prehoda cestnine na ABC tablici približno skladati s prihodom iz terena nazaj v službo. Recimo. Pa to še nekak gre (greš na pivo na terenu in ne ko prideš nazaj v Lj). Samo, če to začne uporabljati kakšen organ notranje varnosti pa zna biti že kar problem (saj se še spomnite, kaj je napisano v 1984).
Vse je za neki dobr!
Stepni Volk ::
Nevaren je tudi koncept, da policija uporablja opremo, ki ni v njeni lasti ali najemu. Potenciram: Kmalu se lahko zgodi, da bodo na podlagi vseh poslanih MMSov prav tako začeli zaračunavati kazni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stepni Volk ()
Stepni Volk ::
Napačno razmišljanje." Dajmo kamere še na policiste, v njihove avtomobile, da bo civilna družba imela nadzor nad organi represije." To bi bil pravi zaključek.
kopernik ::
Civilna družba ? Kaj je to ?
Mogoče misliš to, da bi vsak posameznik imel vpogled(preko kamer) v delo polista ?
Mogoče misliš to, da bi vsak posameznik imel vpogled(preko kamer) v delo polista ?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kopernik ()
Stepni Volk ::
V skladu z 81. členom Poslovnika vlade RS (UL 13/12.3.1993) imajo organizacije zainteresirane civilne družbe pravico aktivno sodelovati v postopkih zakonskih sprememb, če se vsebine nanašajo nanje oz. na njihovo področje dela.
Stepni Volk ::
"... obstaja toliko definicij civilne družbe, kolikor je politologov. V najširšem politološkem smislu je civilna družba vse, kar ni militaristično, kar torej nima zveze z vojaštvom. Seveda je v tej definiciji tudi parlament del civilne družbe, pa tudi politične stranke. Pri nas se je v glavnem uveljavljal ta pojem tako, da so politične stranke iz tega izvzete. Poudariti želim, da bo daleč največji del programskega sveta imenovan prav na predlog te dejanske civilne družbe v najširšem pomenu besede."
KLIK
KLIK
kopernik ::
Poglej, zdaj smo že malo zašli. Ti si najprej govoril o nadzoru policistovega dela s pomočjo kamer, sedaj pa o vplivu civilne družbe na sprejemanje zakonov ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kopernik ()
Jumping Jack ::
Za navadne ljudi vsepovsod kamere in vsi smo osumljeni terorizma. Za politike pa lepo ukinit protikorupcijsko komisijo, ker to se pa res ne spodobi, da bi njih tako grdo nadzirali...
A še kdo tu vidi dvojna merila?
Stepni Volk je prav povedal. Kar se mene tiče, lahko imamo nadzor, ampak naj bo v obe smeri. Tako kot bodo lahko politiki gledali, kje se jaz gibljem in s kom komuniciram, bi rad tudi jaz spremljal njih. Pa da potem vidimo, kdo ima več masla na glavi. Me zanima, koliko politikov bi se bilo pripravljenih prepustiti takemu nadzoru.
A še kdo tu vidi dvojna merila?
Stepni Volk je prav povedal. Kar se mene tiče, lahko imamo nadzor, ampak naj bo v obe smeri. Tako kot bodo lahko politiki gledali, kje se jaz gibljem in s kom komuniciram, bi rad tudi jaz spremljal njih. Pa da potem vidimo, kdo ima več masla na glavi. Me zanima, koliko politikov bi se bilo pripravljenih prepustiti takemu nadzoru.
Odin ::
Jaz ne vidim cisto nic slabega v tem. Demolition Man se bo pa v demokraciji bolj tezko zgodil, razen v primeru ce se bo javno mnenje drasticno spremenilo, ampak potem pa je tudi vredu, saj je to volja ljudstva.
Matthai ce pa ti kaj ne pase, pa lahko ustanovis svojo stranko in spremenis zadeve na tem podrocju. Ob dovoljsni podpori seveda.
Matthai ce pa ti kaj ne pase, pa lahko ustanovis svojo stranko in spremenis zadeve na tem podrocju. Ob dovoljsni podpori seveda.
Vanich ::
Znanec je, naprimer, na švedskem zaradi vožnje v vinjenem stanju prislužil 1 mesec zapora + 2 leti prepovedi vstopa.
Aja ? Kdaj to ?
Ker, en moj prijatelj je ene pet-šest let nazaj ravno tako končal v zaporu
na Švedskem zaradi pijane vožnje, pa je dobil samo dva tedna aresta in
nobene prepovedi vstopa. Sicer tudi vozniškega ispita ni imel, vendar se je zlagal da ga ima - narajenega v Sloveniji, kar na srečo niso šli preverjat. Verjetno bi dobil veliko večjo kazen, če bi šli Švedi preverjat v Slovenijo, kar se jim pa ni dalo.
Aja ? Kdaj to ?
Ker, en moj prijatelj je ene pet-šest let nazaj ravno tako končal v zaporu
na Švedskem zaradi pijane vožnje, pa je dobil samo dva tedna aresta in
nobene prepovedi vstopa. Sicer tudi vozniškega ispita ni imel, vendar se je zlagal da ga ima - narajenega v Sloveniji, kar na srečo niso šli preverjat. Verjetno bi dobil veliko večjo kazen, če bi šli Švedi preverjat v Slovenijo, kar se jim pa ni dalo.
Luka Percic ::
Politike ki se bodo vozili po avtocesti bodo tele kamere tudi zajele.
Ane?
Kje vidiš ti dvojna merila?
Ane?
Kje vidiš ti dvojna merila?
Vanich ::
Ker, en moj prijatelj je ene pet-šest let nazaj ravno tako končal v zaporu.....
Aja, pa še to: najbolj smešno se mu je zdelo, ko je
po dveh tednih prišel nazaj na delo, in so so se mu vsi
Švedi smejali in ga trepljali po ramenu, nakar se je izkazalo
da so bili že vsi v zaporu zaradi pijane vožnje.
Neka povsem običajna stvar na Švedskem, nobene sramote.
Aja, pa še to: najbolj smešno se mu je zdelo, ko je
po dveh tednih prišel nazaj na delo, in so so se mu vsi
Švedi smejali in ga trepljali po ramenu, nakar se je izkazalo
da so bili že vsi v zaporu zaradi pijane vožnje.
Neka povsem običajna stvar na Švedskem, nobene sramote.
alex32 ::
mene so policaji trikrat ustavili v naselju, nikjer zive duse, v casu 23 - 24 nedelja ... pa te ciljajo ... mislim brezveze ...mogoce sem sel 15 vec ... pa te zacnejo jebat ... no enkrat sem vozil po pravilih sem mel pa slucajno vklopljen motilec radarjev pa jih je motlo da me niso mogli izmerit ne pa da sm sel v skladu z pravili ...
tko da so te kamere in nadzor bullshit ...pravi nadzor je tisti ki ga imas resnicno nad samim sabo ... da se zavedas kaj pocnes ..
drzgace znam vozit in poznam omejitve avtomobila ... in ce je ta odlicen je smesmo vozit z njim 140 po avtocesti (katero placas) in mas pod havbo 200konj ... tako da se zavzemam za nemske standarde ... sem pa seveda proti norcem in pijancem ....
sicer je pa tako .... ce povzrocis nesreco jo placas tako ali drugace ... sej deluje zakon karme ... to z policaji in represijo kamer pa polnijo samo proracun in postaja vedno vecja moznost manipulacije ...
lep dan zelim
tko da so te kamere in nadzor bullshit ...pravi nadzor je tisti ki ga imas resnicno nad samim sabo ... da se zavedas kaj pocnes ..
drzgace znam vozit in poznam omejitve avtomobila ... in ce je ta odlicen je smesmo vozit z njim 140 po avtocesti (katero placas) in mas pod havbo 200konj ... tako da se zavzemam za nemske standarde ... sem pa seveda proti norcem in pijancem ....
sicer je pa tako .... ce povzrocis nesreco jo placas tako ali drugace ... sej deluje zakon karme ... to z policaji in represijo kamer pa polnijo samo proracun in postaja vedno vecja moznost manipulacije ...
lep dan zelim
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: alex32 ()
Stepni Volk ::
kopernik - to da lahko policija podaja ovadbe in kazni s pomočjo tuje opreme, je stvar zakonodaje. Če policist želi prisluškovati osumljeni osebi, mora pridobiti nalog od sodnika.
S kamerami lahko sedaj že gleda po avtocestah.
Pristojnost se jim je naenkrat povečala. Kdo jim je to dovolil? Sodnik? Zakonodaja?
S kamerami lahko sedaj že gleda po avtocestah.
Pristojnost se jim je naenkrat povečala. Kdo jim je to dovolil? Sodnik? Zakonodaja?
alex32 ::
Stepnivolk se strinjam z tvojim razmilsjanem ... tle vedno isti scenarij ... zaradi teroristov in podobnih jajc ... dobivajo totalno kontrolo ... pa kaj si mislijo in kaj se grejo ... naj se zamislijo nad dogajanji v Franciji ...
nodrim ::
@alex32: me prav en qrac briga, če maš ti pod havbo 200 konjev al pa 650 .. po javni cesti z drugimi udeleženci se nimaš kej vozit prek omejitev, ker vsi pričakujejo (ali vsaj naj bi pričakovali), da se boš ti peljal po omejitvah in na tak način tudi ukrepajo okoli tebe, če ga pa ti prigoniš več, pa s tem vsem ostali soudeležencem zmanjšaš možnosti za pravilno reagiranje, ker tega ne pričakujejo vnaprej in lahko zaradi tvoje prehitre vožnje prepozno reagirajo ...
če maš probleme s samim sabo in ga hočeš žgat z avtomobilom, da se kao pomiriš, se raje čim prej skidaj na Grobnik ali v Cerklje .. ko pa hočeš samo potovat od točke A do točke B pa se vozi normalno v koloni in po omejitvah ...
kamere pa naj se kr namestijo za lovljenje takih voznikov .. če bo stvar šla predaleč, se pač vedno da nardit eno vstajo ljudstva :)
če maš probleme s samim sabo in ga hočeš žgat z avtomobilom, da se kao pomiriš, se raje čim prej skidaj na Grobnik ali v Cerklje .. ko pa hočeš samo potovat od točke A do točke B pa se vozi normalno v koloni in po omejitvah ...
kamere pa naj se kr namestijo za lovljenje takih voznikov .. če bo stvar šla predaleč, se pač vedno da nardit eno vstajo ljudstva :)
Strumf ::
Ne bi se glih strinjal o kulturni vožnji po Nemčiji. Iz mojih izkušenj (večino sicer avtocesta od Avstrije do Francije), lahko povem, da omejitev ne upoštevajo. Na primer tam, kjer je omejitev 120 km/h, se je najboljše postaviti skrajno desno, ker drugače BMW-ji in Mercedesi naglo zavirajo, se lepijo na zadek in ti blendajo, češ 'kaj se pa greš z vožnjo po predpisih'. Tam kjer pa ni omejitev, pa si z 160 km/h spet sama ovira na cesti. Med tovornjake ne moreš ker si prehiter, ostali pa vozijo 180 ali več.
Toliko samo iz lastnih izkušenj. Pa samo še to, nisem se peljal samo enkrat po tej poti.
Toliko samo iz lastnih izkušenj. Pa samo še to, nisem se peljal samo enkrat po tej poti.
Stepni Volk ::
DVOJNA MORALA
To zelo očitno izkazujejo policisti sami. V častniku Mladina vsake toliko lahko zasledite foto dokumentacijo policistov, ki npr. brez intervencijskih luči parkirajo, kjer se ne sme.
V primeru, da bi to storil slherenik, bi ga to že stalo minimalno 5'000 SIT.
Večkrat sem že razmišljal, da bi si dal v avto vgraditi video kamero, povezano z merilnikom hitrosti in GPSom. Policisti namreč prepogosto prehitevajo po polni črti, vozijo prehitro, skozi rumene in rdeče luči. Če ne drugega bi bilo za en zalo zanimiv real life TV show.
Enako politiki. Ko vozijo vinjeni, se jim nič ne zgodi (imamo že več primerov).
Tipična slovenclsk dvojna morala, pa je da smo zadovoljni dokler snemajo soseda in ta plačuje kazni. Ko dobijo nas p*** nad pokvarjenostjo in oh in sploh dražavo.
In glede video nadzornih kamer prometa in radarjev, že ves čas vodi statistiko BBC Top Gear. Glejte na BBC WOrld ponovitve. A o tem sem že v drugi temi.
In glede na moj predlog, video kamere imajo vgrajene v policijska vozila v marsikateri državi. Pomaga tako pri lovljenju prekrškarjev, kriminalcev, kot morebitnih zlorab uradnega vozila in uniforme.
To zelo očitno izkazujejo policisti sami. V častniku Mladina vsake toliko lahko zasledite foto dokumentacijo policistov, ki npr. brez intervencijskih luči parkirajo, kjer se ne sme.
V primeru, da bi to storil slherenik, bi ga to že stalo minimalno 5'000 SIT.
Večkrat sem že razmišljal, da bi si dal v avto vgraditi video kamero, povezano z merilnikom hitrosti in GPSom. Policisti namreč prepogosto prehitevajo po polni črti, vozijo prehitro, skozi rumene in rdeče luči. Če ne drugega bi bilo za en zalo zanimiv real life TV show.
Enako politiki. Ko vozijo vinjeni, se jim nič ne zgodi (imamo že več primerov).
Tipična slovenclsk dvojna morala, pa je da smo zadovoljni dokler snemajo soseda in ta plačuje kazni. Ko dobijo nas p*** nad pokvarjenostjo in oh in sploh dražavo.
In glede video nadzornih kamer prometa in radarjev, že ves čas vodi statistiko BBC Top Gear. Glejte na BBC WOrld ponovitve. A o tem sem že v drugi temi.
In glede na moj predlog, video kamere imajo vgrajene v policijska vozila v marsikateri državi. Pomaga tako pri lovljenju prekrškarjev, kriminalcev, kot morebitnih zlorab uradnega vozila in uniforme.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stepni Volk ()
Jumping Jack ::
@ Luka Veliki:
Dvojna merila vidim v tem, da imajo oni vpogled v moje podatke, jaz pa nimam vpogleda v njihove. To, da nas vse snemajo iste kamere, navadnemu človeku ne koristi prav nič. Zato je ne samo popolnoma možno, ampak tudi ustaljena praksa, da se prekrške politikov pometa pod preprogo. Kateri policist si upa dat kazen Janši? Eden zadnjih, ki je bil tako predrzen, je Drago Kos, in to se mu že maščuje. Bi si ti kot policist upal kaznovat nekega politika in s tem tvegal, da boš izgubil službo ali bil premeščen na drugi konec države? Verjetno ne.
Drugačna zgodba bi bila, če bi imeli policisti kamere, katerih posnetki bi bili javno dostopni preko interneta. V tem primeru bi policist politiku *moral* dati kazen, ker bi ga sicer odstavilo *ljudstvo*. In seveda tudi politika.
Enako je z beleženjem telefonskih klicev. Prepričan sem, da bi ljudstvo z veseljem spremljalo pogovore politikov ter s kom in kako prekupčujejo z državnim premoženjem in ob tem pobirajo milijone. Ali kako izkoriščajo svojo moč za svoje osebne interese.
Zakaj skoraj 80 politikov ni oddalo prijave svojega premoženjskega stanja? Verjetno zato, ker imajo kaj skrivat. Pa bodo kaj kaznovani? Verjetno ne. Jim kaj moremo? Ne. Podpiramo pa "povečanje in omejevanje svoboščin v imenu varnosti"? Torej smo za to, da politiki nadzirajo in omejujejo nas vedno bolj, sami pa lahko še naprej počnejo in kradejo, kakor hočejo?
Dvojna merila vidim v tem, da imajo oni vpogled v moje podatke, jaz pa nimam vpogleda v njihove. To, da nas vse snemajo iste kamere, navadnemu človeku ne koristi prav nič. Zato je ne samo popolnoma možno, ampak tudi ustaljena praksa, da se prekrške politikov pometa pod preprogo. Kateri policist si upa dat kazen Janši? Eden zadnjih, ki je bil tako predrzen, je Drago Kos, in to se mu že maščuje. Bi si ti kot policist upal kaznovat nekega politika in s tem tvegal, da boš izgubil službo ali bil premeščen na drugi konec države? Verjetno ne.
Drugačna zgodba bi bila, če bi imeli policisti kamere, katerih posnetki bi bili javno dostopni preko interneta. V tem primeru bi policist politiku *moral* dati kazen, ker bi ga sicer odstavilo *ljudstvo*. In seveda tudi politika.
Enako je z beleženjem telefonskih klicev. Prepričan sem, da bi ljudstvo z veseljem spremljalo pogovore politikov ter s kom in kako prekupčujejo z državnim premoženjem in ob tem pobirajo milijone. Ali kako izkoriščajo svojo moč za svoje osebne interese.
Zakaj skoraj 80 politikov ni oddalo prijave svojega premoženjskega stanja? Verjetno zato, ker imajo kaj skrivat. Pa bodo kaj kaznovani? Verjetno ne. Jim kaj moremo? Ne. Podpiramo pa "povečanje in omejevanje svoboščin v imenu varnosti"? Torej smo za to, da politiki nadzirajo in omejujejo nas vedno bolj, sami pa lahko še naprej počnejo in kradejo, kakor hočejo?
mathjazz ::
Jumping Jack: a kamere se bodo ob mimovožnji politikov ugasnile in bodo snemale samo nepolitike?
www.getfirefox.com
mathjazz ::
> če bi imeli policisti kamere, katerih posnetki bi bili javno dostopni preko interneta
BigBrother?
BAR?
BigBrother?
BAR?
www.getfirefox.com
Stepni Volk ::
mathajazz: čisto preprost basic program
IF OCR of registration = list of prviliged individuals
THEN erese file.
Simple.
Seveda v novici o nadzoru s kamerami ni zapisano, kako se bo to izvajalo. Zato je tovrstna debata slepa ulica. Vsekakor je desjtvo, da obstajajo načini, kako omogočiti priviligiranim ljudem, da do izvrševanja zakonodaje v njihovih primerih ne pride.
IF OCR of registration = list of prviliged individuals
THEN erese file.
Simple.
Seveda v novici o nadzoru s kamerami ni zapisano, kako se bo to izvajalo. Zato je tovrstna debata slepa ulica. Vsekakor je desjtvo, da obstajajo načini, kako omogočiti priviligiranim ljudem, da do izvrševanja zakonodaje v njihovih primerih ne pride.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stepni Volk ()
mathjazz ::
Hanc: a potem policisti, ko danes ustavijo politika in ko to spoznajo, rečejo: brez zamere in srečno vožnjo?
www.getfirefox.com
mathjazz ::
Hanc: v splošnem tega ne morem trditi, v veliki večini primerov pa 100% ne.
www.getfirefox.com
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Umetna inteligenca imela oblast?Oddelek: Znanost in tehnologija | 1672 (1672) | strictom |
» | ANPR tudi pri nas?Oddelek: Novice / Zasebnost | 5177 (3834) | Matevžk |
» | Članek: Video nadzor na slovenskih avtocestahOddelek: Novice / Nova vsebina | 6392 (4938) | radems |
» | Končno prve koristi od nadzornih kamer v Sloveniji? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 19505 (15580) | Jux |