Slashdot - EU že dlje časa pripravlja zakonodajni ukrep, s katerim bo zahtevala obvezno hranjenje prometnih podatkov, ki nastanejo pri uporabi telefonije in interneta. Že 15. člen direktive EU 2002/58 je državam članicam omogočil hranjenje prometnih podatov za določen čas, Evropska komisija pa se je odločila, da bo hranjenje teh podatkov predpisala kot obvezno. Predvidena doba hranjenja teh podatkov (tim. retencija) je od 12 do 36 mesecev.
Z drugimi besedami - ponudniki telefonije (fiksne in mobilne) ter internetnih storitev bodo morali (če bo predlog sprejet), hraniti vse prometne podatke vsaj eno, zelo verjetno pa kar tri leta. Seveda na lastne stroške.
Prometni podatki niso sama vsebina komunikacije, pač pa gre za tim. spremljajoče podatke (npr. kdo je koga klical, ob katerem času, iz katere lokacije, katera spletna mesta je vpisal v spletni brskalnik, pri čemer je iz URL-jev spletnih iskalnikov mogoče ugotoviti tudi kaj je nekdo iskal, itd.). Kljub temu, pa je mogoče iz njih ugotoviti mrežo povezav med posamezniki ter celo aktivnosti in namene posameznikov. S stališča posameznika to pomeni, da bo mogoče za do tri leta nazaj ugotoviti s kom se je pogovarjal po telefonu, kje se je pri tem gibal, kaj je iskal po internetu in komu je pisal elektronsko pošto.
Kot sledi iz odločbe Evropskega sodišča za človekove pravice iz leta 1984 v primeru Malone vs. United Kingdom, so prometni podatki integralni del komunikacije, iz česar sledi, da jih sme operater telekomunikacij posredovati državnim organom samo na podlagi sodne odredbe ali pristanka naročnika. Kljub temu se ob tako dolgem roku hranjenja teh podatkov postavlja načelno vprašanje beleženja osebnih podatkov posameznikov, ki niso ničesar osumljeni. Seveda pa se zastavlja tudi vprašanje, ali ob kakšnem kriznem dogodku morda ne bo prišlo do omilitve pogojev, pod katerimi policija lahko pride do teh podatkov.
Privacy International in European Digital Rights zato v svojem sporočilu za javnost pravita, da tak ukrep ni sorazmeren v demokratični družbi. Omenjeni organizaciji sta pripravili javen komentar omenjenega predloga, ki ga posamezniki in organizacije lahko podpišejo do 15. septembra 2004.
Veliko pa pove tudi komentar organizacije Statewatch: 'Ta predlog je tako vsiljiv, da lahko Ashcroft, Ridge in ostali samo sanjajo o njem, prekaša celo U.S. Patriot Act.'.
Glede na to, da se bližajo volitve, pa bi bilo dobro vedeti tudi, kakšno je mnenje naših politikov o tem predlogu ...
Dodatek: v komentarjih na novico nam MID sporoča, da imajo nekateri (Slovenija) zelo različno mnenje. Bomo videli, če bo to (slovensko) mnenje preživelo naslednji teden (kot naprimer pri vprašanju patentiranja programske opreme ter matematičnih postopkov), še posebej, ker živimo v državi, v kateri lahko v nekaterih primerih sodišča pridobijo podatke o lokaciji mobilnih aparatov za nazaj (čeprav jih nihče ne hrani).
Novice » Zasebnost » EU pripravlja ukrep obveznega hranjenja prometnih podatkov od enega do treh let
root987 ::
Ve kdo od Janše mail?
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
MKrmec ::
Kok bojo ponudniki naje***!! Veste kok je to podatkov to bojo celi datacentri samih podatkov za najmanj eno leto!! JAOOOO kaj si bojo se zmisll!!
minmax ::
hehe, izdelovalci diskov bodo bajno služili.
pa niso edini. če to prištejemo tisti uredbi o davku na prazne medije in diske ... in smo privrženec teorij zarot lahko zagotovo sklepamo, da za celo zadevo stojita SAZAS in IPF :))))
drugače pa resno... preberite si tisti glavni dokument, ki so ga predlagale štiri države EU. vlak 1984 sicer zamuja dvajset let, a prihaja zagotovo na prvi tir.
pa niso edini. če to prištejemo tisti uredbi o davku na prazne medije in diske ... in smo privrženec teorij zarot lahko zagotovo sklepamo, da za celo zadevo stojita SAZAS in IPF :))))
drugače pa resno... preberite si tisti glavni dokument, ki so ga predlagale štiri države EU. vlak 1984 sicer zamuja dvajset let, a prihaja zagotovo na prvi tir.
3p ::
Strašljivo. To je že res skoraj 1984.
Potem bodo nekoga, ki je enkrat gledal še ne 14-letne anime, hoteli spraviti pred sodišče, našli, da si je mailal s tabo, pa bojo preleteli vse tvoje povezave. Auu. Lepo, lepo.
Potem bodo nekoga, ki je enkrat gledal še ne 14-letne anime, hoteli spraviti pred sodišče, našli, da si je mailal s tabo, pa bojo preleteli vse tvoje povezave. Auu. Lepo, lepo.
root987 ::
@CaqKa: Sem smrtno resen. Janša bi morda v boju za oblast to še na plan privleku in z mal sreče bi bla medijska afera tu.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
Mercier ::
Eh, tri leta...premalo...to ne bo nič olajšalo preučevanja mojega lika in dela zgodovinarjem. :)
cbelica ::
#$!€!&*@!
Samo se še manjka, da bojo komunali naložili, naj shranjuje vse, kar v treh letih splaknem skozi WC školjko... drek, kakorkoli obrnes
Samo se še manjka, da bojo komunali naložili, naj shranjuje vse, kar v treh letih splaknem skozi WC školjko... drek, kakorkoli obrnes
98% of the teenage population does or has tried smoking pot.
If you're one of the 2% who hasn't, copy & paste this in your Signature
MIDadmin ::
Spet niste prebral originala... :/
Predlog je od 4 drzav. (IE, UK, FR in SW) komisija sedaj zbira mnenja predvsem o:
in se ni oblikovala nobenega predloga. Novica torej ni povsem tocna. Tako kot se mnogi povzetki te iste zadeve na objavljeni na webu danes...
Preprican sem, da bo na sestanku v Bruslju naslednji teden veliko mnenj zelo razlicnih od predloga teh stirih drzav...
Predlog je od 4 drzav. (IE, UK, FR in SW) komisija sedaj zbira mnenja predvsem o:
The Commission services are seeking input and comments from interested parties on the
following issues:
- the extent of the need for a common data retention regime at EU level for law
enforcement purposes, and its scope, including for what types of traffic data (e.g.
covering fixed and/or mobile telephony, or covering also SMS/MMS, email and other
internet related services);
- the features of such a common data retention regime at EU level for law enforcement
purposes, including :
- the types of data that should be retained by operators for each service (for e.g.
fixed telephony, voice telephony, SMS, MMS, email, internet-related data etc.);
- the period of time, according to the services and to the data concerned;
- the financial implications of data retention.
- the technical feasibility of specific data retention requirements, in relation to the cost of
data retention requirements in specific services (e.g. fixed telephony, voice telephony,
SMS, MMS, email, internet-related data etc.) or offerings.
in se ni oblikovala nobenega predloga. Novica torej ni povsem tocna. Tako kot se mnogi povzetki te iste zadeve na objavljeni na webu danes...
Preprican sem, da bo na sestanku v Bruslju naslednji teden veliko mnenj zelo razlicnih od predloga teh stirih drzav...
MIDadmin ::
root987:
janez.jansa@dz-rs.si
Sam ti ne more pr tem nc pomagat ...
Preden vprasas zakaj:
1.) Nic se ni sprejetega.
2.) Janez Jansa tega ne bo sprejemal ampak bo to sprejemala evropska komisija (ce bo in ko bo)
3.) Janez Jansa ne bo imel pojma o cem govoris, ceprav te bo verjetno podprl
4.) Ima itak polne roke dela ko leta z avtobusom naokrog po Sloveniji
5.) Ima itak poln mailbox tovrstnih pobud
Lahko pa vseeno probas ;) (ampak lajas na napacno drevo)
Ve kdo od Janše mail?
janez.jansa@dz-rs.si
Sam ti ne more pr tem nc pomagat ...
Preden vprasas zakaj:
1.) Nic se ni sprejetega.
2.) Janez Jansa tega ne bo sprejemal ampak bo to sprejemala evropska komisija (ce bo in ko bo)
3.) Janez Jansa ne bo imel pojma o cem govoris, ceprav te bo verjetno podprl
4.) Ima itak polne roke dela ko leta z avtobusom naokrog po Sloveniji
5.) Ima itak poln mailbox tovrstnih pobud
Lahko pa vseeno probas ;) (ampak lajas na napacno drevo)
kuglvinkl ::
Hja, zadnjič smo delal neke približke in smo pogruntal, da bi blo dost 250 GB za RS. 400 GB za celo EU pa dvomim. Ampak, tle sploh ni keč. Keč je v tem, da je ta sistem ultra poceni (na ravni fileserverja srednjega podjetja).
Your focus determines your reallity
Thomas ::
32 bitni kliče 32 bitnega ob 32 bitnem času za 16 bitno sekund.
Torej skupaj 14 bytov. 1000 milijard klicev je 14 Tera. Kompres 1:40 je manj kot 400 GB.
Je kompres 1:40 za ta tip podatkopv dosegljiv? Je.
Torej skupaj 14 bytov. 1000 milijard klicev je 14 Tera. Kompres 1:40 je manj kot 400 GB.
Je kompres 1:40 za ta tip podatkopv dosegljiv? Je.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Vsako leto bodo zapravili še kakšnih 100 eurov za dodatne diske.
Spočetka. Potem niti 1 euro več.
Spočetka. Potem niti 1 euro več.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
MIDadmin: res je, da je bil to samo nek osnutek... vendar se o teh zadevah govori že nekaj let... praktično že od sprejema omenjene direktive in cybercrime konvencije. Tako da je veliko vprašanje, koliko ni v ozadju osnutek že izgotovljen.
Thomas: za fiksno telefonijo morda ni toliko podatkov. Pri mobilni moraš upoštevati še IMEI in lokacijo... Ampak internet... recimo shranjevalo se bo tole:
http://www.google.com/search?hl=en&ie=U...
Vsi: naj se nekdo pozanima kako danes delujejo tajne službe... prisluškovanje ni najbolj pomembna operativna metoda... bolj pomembna je ugotavljanje social networka, to pa se dela s prometnimi podatki. Da ne govorimo o tem, da je pravno spremljanje prometnih podatkov mobilne telefonije v realnem času zelo blizu tajnemu opazovanju in spremljanju.
Pred časom je recimo eno podjetje (contractor ameriškega defence departmenta) razvilo analitično metodo za geolociranje teroristov. Vse deluje s prometnimi podatki... v ozadju je pa seveda data mining. Heh, s kakšno Clementino povezano z GISom bi lahko nekaj podobnega tudi pri nas delali...
Thomas: za fiksno telefonijo morda ni toliko podatkov. Pri mobilni moraš upoštevati še IMEI in lokacijo... Ampak internet... recimo shranjevalo se bo tole:
http://www.google.com/search?hl=en&ie=U...
Vsi: naj se nekdo pozanima kako danes delujejo tajne službe... prisluškovanje ni najbolj pomembna operativna metoda... bolj pomembna je ugotavljanje social networka, to pa se dela s prometnimi podatki. Da ne govorimo o tem, da je pravno spremljanje prometnih podatkov mobilne telefonije v realnem času zelo blizu tajnemu opazovanju in spremljanju.
Pred časom je recimo eno podjetje (contractor ameriškega defence departmenta) razvilo analitično metodo za geolociranje teroristov. Vse deluje s prometnimi podatki... v ozadju je pa seveda data mining. Heh, s kakšno Clementino povezano z GISom bi lahko nekaj podobnega tudi pri nas delali...
sudo poweroff
Thomas ::
S tem se (žal) bolj hvalijo, kot da bi jim res delalo. Sicer bi mafije že ne bilo več.
To mislim v Ameriki, pri nas je še precej manj razvito vse skupaj.
To mislim v Ameriki, pri nas je še precej manj razvito vse skupaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Veliko analitikov meni, da je Al Gore na volitvah leta 2000 izgubil prav zaradi zagovarjanja omejitev pri prodaji orožja.
No fino. Zdej se že priznava, da je Gore izgubil, lepo.
Je pa off topic to, ja.
No fino. Zdej se že priznava, da je Gore izgubil, lepo.
Je pa off topic to, ja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
Kaj pa so prometni podatki? Kdo je kam in kdaj posiljal? Koliko velik disk bi potrebovali? Hm...
8 Bytov sta naslovnik in posiljatelj, 4 Byti za cas in se 4 Byte za meta podatke (protokol, ... etc) 16 bytov za en sam paket. Ce racunamo za IPv6, je to 40 bytov.
Za vsak poslan TCP paket, pride se en paket nazaj. Maximalna dolzina TCP paketa je 1500 bytov, ponavadi manj. Ce sem prav zracunal (pa mozno da nisem) je to 5.3% podatkov od skupnega stevila podatkov, ki jih treba zapisati na disk.
PS: Seveda, ce se stvar opravlja kak nivo visje, na ravno protokola HTTP, SMTP... je pa zadeva bolj zamudna... :)
8 Bytov sta naslovnik in posiljatelj, 4 Byti za cas in se 4 Byte za meta podatke (protokol, ... etc) 16 bytov za en sam paket. Ce racunamo za IPv6, je to 40 bytov.
Za vsak poslan TCP paket, pride se en paket nazaj. Maximalna dolzina TCP paketa je 1500 bytov, ponavadi manj. Ce sem prav zracunal (pa mozno da nisem) je to 5.3% podatkov od skupnega stevila podatkov, ki jih treba zapisati na disk.
PS: Seveda, ce se stvar opravlja kak nivo visje, na ravno protokola HTTP, SMTP... je pa zadeva bolj zamudna... :)
Thomas ::
Še zmeraj ni pretirane sile. S prodajo diskov za ta namen ne bo obogatel nihče.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Thomas: obstaja pa še druga možnost. Povečan nadzor ne zmanjšuje kriminala (vsaj ne drastično). Jik, kaj bomo pa sedaj?
sudo poweroff
BigWhale ::
Ja, po kratki debati se steje med prometne podatke tudi From:/To: polje v mailu in URL v HTTP requestu... To poceti v real-timeu je rahlo zamudno, druga resitev je shranjevanje vseh podatkov. No, tukaj bi se pa ze dalo pogovarjati o tem, kdo bo obogatel zaradi prodaje diskov... ;)
Jst ::
Naj (EU) raje pripravi učinkovito organizacijo proti boju s korupcijo. In naj bo sprejmejo vse države. Tako da ne bo omejeno samo na lokalni klientilizem. Ampak EU!
Potem naj naredijo študijo o tem, kako se boriti proti cyber kriminalu. Ne pa da nekaj probajo in potem vidijo če je stvar koristna. Preveč vloženega denarja za tako majhen output.
Potem naj naredijo študijo o tem, kako se boriti proti cyber kriminalu. Ne pa da nekaj probajo in potem vidijo če je stvar koristna. Preveč vloženega denarja za tako majhen output.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Statistika nemške policije kaže, da je direktiva o hranjenju podatkov nepotrebnaOddelek: Novice / Zasebnost | 7706 (6539) | Markoff |
| » | Nov članek: Mnenje: Konec interneta kot ga poznamo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Nova vsebina | 14542 (10261) | PaX_MaN |
| » | Začela se je akcija proti predlagani hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 10739 (8717) | poweroff |
| » | Nedoslednosti pri hranjenju osebnih podatkov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 7854 (6884) | nurmaln |
| » | Kaj bo z našo lokacijsko zasebnostjo?Oddelek: Novice / Zasebnost | 3920 (3920) | poweroff |