» »

Viroza se bo širila na Linux

Viroza se bo širila na Linux

Vnunet - Okna so danes resda najbolj oblegani operacijski sistem - še posebej s strani pisunov virusov. Se pa to zna po besedah mnogih strokovnjakov spremeniti: Linux je stabilen sistem, nikakor pa ne varen sistem (glej absolutno, ne relativno na polkna). Glavni argumenti, ki jih Linuxu v prid radi naštevamo, so zastonjskost, odprtost kode ter širjenje kroga uporabnikov. No, so pa to tudi dobri razlogi/argumenti, da se nanj razširijo tudi virusi (recimo, pisanje virusa za program, katerega izvorno kodo lahko vidiš, je lažje). Več o tej kočljivi temi si preberite tukaj!

p.s.: pred časom so na ZDNetu (kot misel) zapisali, da je edina prava kazen za pisce virusov smrtna kazen...

30 komentarjev

minmax ::

smrtna kazen?


pa kaj se ljudem meša? mazoljaste najstnike, ki itak sploh ne vedo, kaj bi radi v življenju, ki so zmedeni in iz takšnih in drugačnih razlogov pišejo programe. Pomagat jim je treba navezat normalne socialne stike, dobit družbo itd. In oni jih bodo poslali na električni stol?????




kdo bo naslednji? O tem gre ena od parafraza na pesem od pastorja Niemollerja:


First they came for the hackers.


But I never did anything illegal with my computer,


so I didn't speak up.


Then they came for the pornographers.


But I thought there was too much smut on the Internet anyway,


so I didn't speak up.


Then they came for the anonymous remailers.


But a lot of nasty stuff gets sent from anon.penet.fi,


so I didn't speak up.


Then they came for the encryption users.


But I could never figure out how to work PGP anyway,


so I didn't speak up.


Then they came for me.


And by that time there was no one left to speak up.




minmax ::

btw: a ni nekak logično, da podjetje ki prodaja protivirusne programe straši uporabnike o virusih... ? ja seveda, hočjo prodat tud linux programe, najprej je treba psihozo iz windowsov prenest...
ja valjda da je laži napisat virus za linux, če si prvi ki najdeš ljuknjo, ampak glede na to da je koda odprta je že tok ljudi iskal to luknjo, da jo je verjetno že kdo našel in zaflikal.. tako da good luck
(ne dvomim da jih je veliko, sam še najti jih je treba:)

Senitel ::

Mah počas bi mogl ratat tud kaznivo odpirat maile v stilu "Britney Spears nude!! from YourBestFriend"... Ker to da gre par milijonov folka tak mail lepo odpret pa pogledat kaj je tolk zanimivga, in potem to še imenovati virus, pa kolk škode je ta VIRUS naredu, je počas že mal bedno [:\]...

R0K ::

ja pizda ful velikrat slišim novice kako so virus-i okužli že 100.000 računalnikov, drugi 700.000, eni celo na milione, jaz pa sem samo 1x prejel en virus pa še tisti je bil tak da bi ga odkril 6letni froc.....
....hja ko bo pa kdaj okuženih 100.000 računalnikov kjer je gor Linux pa je lahko tak dan označen tudi na koledarju in ga slavimo vsako leto, ker se vrjetno to še nebo vsaj 5-10 let zgodilo....

btw - lordninja kaj je biu point te novice ? da potolažiš upor. Win. da bodo tudi Linux-i v prihodosti dobili gripo in prehlad ?

Thomas ::

Konstruktorji winsov in linxov so oboji rahlo tupčkani. IMO.

Vsak exe ali drug izvršilni program, bi moral imeti samo CRC kodo, ki jo operacijski sistem prekontrolira, preden jo zažene.

Konec virusov.

Ziga Dolhar ::

ROK: lol, ti si hecen. Bi rad resnico? Pomen vsake novice, ki jo objavim in je kjerkoli objavljena, je objavitev novice same po sebi. Beri: objavljeno je, ker jee pač objavljeno.




Hmm, se ti ne zdi, da si s svojim komentarjem rahlo 'subjektiven': rad bi, da pišem o virusih za okna, se ti pa zdi nedopustno, da bi sploh razmišljal o virusih za Linux?




Thomas: kaj pa, če se okuži še 'os' oz. oni exe, ki pregleduje crc-e?

Thomas ::

Kako bi se pa okužil OS?

Neokužen se ne bi mogel okužiti. Nobenega okuženega programa - ne bi niti pognal.

8-)

Bane_ ::

;((men gre pa to na kurac k sam govorite cez microsoft sej bi mu linux tud tolk virusov koj jih ma microsoft ce bi tud tolko umogocov uporabniku!In sevede ce bi se tolk uporablu linux! Sej ce bi blo v uporabi linux vs microsoft obratno razmerje bi itak vsi simfal cez linux!

Thomas ::

Hja ... jest šimfam čez oba. Za oba trdim, da sta tupčkana - zato mene ne štej zraven. :D

cyer^3d ::

Thomas, nice try, vendar pozablas, da ce bi CRC koda bila zapisana nekje v .exe, bi se sam virus dodal hkrati pa se izracunal tudi nov CRC in ga nadomestil z prejsnim. Wata mistejka to mejka.

cahahopie ::

Smrtna kazen...zanimivo. Da povem nekaj argumentov na to...
Daljno nazaj v času starega veka je smrtna kazen veljala za umor določene osebe...(zob za zob).
Smrtna kazen je v večini diktatorskih državah ali v medvojnem stanju v 1. in 2. sv. vonji in vedno poprej najbolj veljala za izdajalce in veleizdajalce (ti so zanikali svojo državo, mater, očeta, sestre, brate).
Smrtna kazen je veljala in še danes velja v nekaterih zveznih državah ZDA (Teaxas) in drugod po svetu predvsem zaradi krutega umora ali posilstva (Turčija, itd..).

Da bi pa smrtno kazen zaslužili mazoljasti krekerčki? Aa? Zaradi sesutja sistema v kakšni fabriki še ni nobeden umrl. Pisanje virusov naj bo kaznovano kot npr. uničevanje javne, tuje lastnine in oškodovani naj tožijo storilca takšnega dejanja. Predvsem naj gre za denarno kazen, ki pa naj bo močno visoka.

attackiko ::

Se strinjam, da je Thomasova resitev tupckana. Kak dan ali dva bi delovala, dokler nebi razvozlali kode za preverjanje.

Thomas ::

Operacijski sistem izracuna CRC exeta. Kot bi ga racunal iz TXT fajla. Potem pozene exe program - ali pa ne. Virusu nic ne pomaga, ce je spremenil CRC exeta. OS ga bo obravnaval kot TXT, ce se ne ujema CRC z ze prej pognano verzijo.

Virus ne more prestopit. Samo cel program je pol "virus".

JEST ... pa nisem tupckan. 8-)

cyer^3d ::

ha...poglej, ti pravis da bi OS izracunal CRC nato pa to zapisal v exe ali pa nekam drugam..recimo v registre od winsow oz. neko drugo bazico. In? Kot sem ze povedal, virus bi se dodal, hkrati izracunal nov CRC nato pa nadomestil prejsni CRC kjerkoli naj to bi ze bilo(exe,reg) z novim. Nato bi ti ta program pognal in winsi bi primerjali CRC exeja z tistim ki ga ze ima v bazi(ze spremenjeno) in spet bi navidezno vse bilo ok. Virus pa bi veselo se kopiral in kopiral..(repeat) in erasu in erasu (repeat) ... end

Thomas ::

Kdo bi ga pa spremenil v bazi?

Virusa na sistemu ni.

cyer^3d ::

?...downloadas program, ki ga se nikoli nisi imel in ima virus. OS bo takoj izracunal CRC(enkrat je prvic), a mu nc ne pomaga ker virus je ZE v .exe ...od tuki naprej je isto kot moj prejsni post.

Thomas ::

Kako naj bi ta tvoj exe prisel na net?

minmax ::

Thomas ne bluzi in si raje pojdi prebrat kakšno knjigo o računalniški varnosti, da boš vsaj razmel, kaj so problemi.

Tvoja rešitev je poenostavljena in ne deluje. Exe mora overiti _nekdo tretji_ (tako kot certifikate pri šifriranju), in ta tretji ti zagotovi da je to res to.
Seveda so tu problemi, da moraš nekako overiti da je ta tretji res ta tretji, in da moraš to narediti za ČISTO VSAK pogon ČISTO VSAKE datoteke. Kar stvar naredi praktično neuporabno ker windows userji pač radi pošiljajo takšne in drugačne neumnosti po e-mailinh, da o samih bugih v softwareu ki sami zaganjajo viruse in trojanske konje ne govorim (da ti bugi so v softwareu so krivi _uporabniki sami_, ker ne kaznujejo proizvajalčevih napak s tem da naslednjič izberjeo drugaga proizvajalca)

Problem je v varnostni kulturi, ki je predpogoj za resnično varnost. Vljudno te vabim, na naslednjo ponovitev predavanja Mateja Kovačiča o računalniški varnosti in šifriranju, ki bo enkrat prihodnje leto v Kiberpipi...

Thomas ::

Pa ce ze, to je tako, kot da bi downloadal bat file

del *.* < y

In ga pognal.

To ni vec virus, ki bi se laho siril - to je maliciozni program, katerega lastnika se hitro identificira.

Thomas ::

Ne bluzi ti meni - minimax.

cyer^3d ::

Ce bos tko spraseval bova prisla se do smisla zivljenja:) kaj kuko bo prisel na net? spogrameras virus...ga scompilas, dobis ven asm kodo, rocno odpres nek .exe, imas znanje da ves kako je .exe zgrajen, uklopis sive celice, izracunas kje se zacne start koda .exe, rukns notr svojo scompilano EVIL hacked asm kodo, poskrbis, da ko se tvoja koda konca, se normalen program naprej pozene...


Ce ti je kaj nejasno tukaj pac nisi rojen hacker...oziroma se nisi se dost naucu:)tsk tsk, go read some books or sth:) aja na koncu .exe ruknes na kksn ftp al pa ga das svojemu 'najbolsemu' frendu, oz. ga pozenes v soli, fakulteti...seveda je to vse kaznivo (glej clanek)...a bo zdy ok?:)

Thomas ::

Gremo mi tole zdebatirat v Ložo. Če si upate.

8-)

attackiko ::

Tole spominja na Phila Zimmermana, ko je naredu svoj prvi program za kodiranje je bil 100% da ga ne more noben odkodirat..
Za PGP prav, da ni cist preprican.

minmax ::

prvo pravilo, ki se ga nauči v vsaki računalniški knjigi:
edina varna mašina je ugasnjena mašina

ko imaš Zen, da prideš do tega, je vse naprej enostavno razumet

minmax ::

tomas, raje te povabim na kavo/čaj

Ziga Dolhar ::

Sicer sem zgolj 'nedeljski' uporabnik Linuxa, tako da se raje sploh ne štejem za uporabnika Linuxa, in o teh stvareh res nimam največ pojma, a vseeno...




Glede tweakanja namizij -- Se bom strinjal. Je pa nekaj res. V Oknih se tega sicer da lotit preko registra... morda... verjetno. Zato imamo mali miljon 'windows blinds' programčkov. Če jih pa ni, pa nanje čakamo. Pri Linuxu pa (se mi zdi da) je drugače. Tweakanje namizja je eno popolnoma 'standardnih' (v očeh laika, kot sem jaz...) modulov kontrolne plate. Vsaj v KDEju in GNOMEu tako izgleda. Res lepo, da lahko nastavljam vsako podrobnost posebej, medtem ko bi se v Oknih moral zadovoljiti s 'temami' v tovrstnih programčkih ali pa jit delat svoje. Nimam živcev, niti posebne želje.




V Galeonu nisem cikal na 'sivinskost', ampak bolj na sam 'lesen' izgled, ki je nasploh lasten večini na GTKju baziranih programčkov. Če sem zdejle ustrelil mimo... ne zameri :] V glavnem veš, kaj sem želel povedat -- vse je tako 'netscapovsko', po samem 'načinu izgleda' in 'lesenosti'. Ti si morda bolj jebiveter, a vsaj znaš te stvari, sam pa nisem jebiveter in sem vesel, ko iz rpmja inštaliram novega mosfeta... (ker mi iz izvornih kod ni uspelo. Ja, ata pravi, naj preprosto inštaliram ter izberem 'widget engine'. KAKO, ata, KAKO?!?!?). Saj bi imel namizje v stilu Swordfisha (onega računalnika iz filma, ne filma samega... se mi je zameril), a kaj, ko je preveč čudno ter meni nemogoče do njega.




Transparentni meniji: jok; mosfet sicer je 'inštaliral' ta modul v KDE control panel, a mi recimo vsak tretji desni klik menija ne naredi transparentnega, ampak za podlago dobi ene čudne krice/krace (kot je recimo na zaslonu, če so težave z gonilniki).




Ne vem, kaj si mi želel povedat z zadnjim odstavkom. 'Edina in prava vera' se mi zdi bolj lastna Linuxašem kot 'WIndowsašem', a verjetno je pogled na to jako relativen.




Sedaj pa še žalostna resnica. Zadnjič mi je (ob napotkih 'nekoga' iz LUGOS dopisnega seznama) KONČNO uspel spravit k delovanju modem. Po začetni veselici sem ugotovil, da Linuxa v bistvu sploh ne potrebujem... oz mi je nadležen -- igre, MS Office, Outlook ('polna' varianta; imam do konca napolnjenega z dogodki in tem, ter se sploh ne morem ločiti od njega). Darned. Pa prav rad bi ga uporabljal... samo ne vem, zakaj. No ja, upam da se bo to spremenilo, ko (nekega lepega dne) dobim adsl/karkoli neomejenega...

cyer^3d ::

Ce si mislu z tweakenjem namizja pod Winsi kot graficno spremembo GUIja, ti povem, da se to ne da prek registrov:) Pod registrom mas zapisane vse podatke, ki jih naceloma stelas preko control panela in podobno ter pod registri imas shranjene nastavitve od raznih programov...

minmax ::

ninja, prid še ti enkrat na pjačo... :)




kar se tiče uporabe linuxa... ne, če ti gre za to da boš preživel, imel čimmanj dela z računalnikom, pa težave, ki jih bodo povzročali virusi znaš pogltniht, potem moram rečt da res Linuxa ne rabiš




vsak ima sicer svoj razlog zakaj uporablja Linux. Eni zato ker je to 'kool' in potem izpadejo 'hekerji' itd, drugi zato ker je poceni, jaz pa naprimer iz čisto političnih razlogov. Preprosto mi svet kakršnega narekujejo windowsi - centraliziran, odvisen od parih multinacionalk, kjer je človekova edina vrednost v tem da kupuje in da je vzoren potrošnik itd, ni všeč. Zaradi tega sem se pripravljen odrečt nekaterim dobrotam, ki jih imajo okna, stisnit zobe in narediti nekaj za svet kakršnega si želim - svobodnega, živahnega, odprtega, takšnega kjer lahko prjatlu pomagaš vedno in ti neke glupe licence tega ne preprečujejo, takšnega v katerem veš kam gredo tvoji osebni podatki in takšnega kjer lahko preveriš če je NSA že dobila domovanje v tvojem računalniku, skratka želim si tak svet v katerem bi želel da živijo tudi moji otroc.




skratka gre za popolnoma ne-tehnične razloge zakaj bi uporabljal linux, čeprav je tudi tehničnih na voljo ogromno (verjetno glavni je varnost)




če boš čakal, da bo Linux imel vse kar hočeš imet na dlani, ne boš nikoli dočakal.


že zdaj je treba živeti tako kot želimo v prihodnosti




Skratka, pragmatizem je tisti iz katerega MS črpa svoje miljarde.. Ali ti nekaj takega kot je prihodnost sveta pomeni toliko kot trenutno zadovoljstvo? Sveda je to odločitev vsakega posameznika




In potem, ko se zaveš, da si sam in da itak kaj dosti ne moreš naerditi, se spomni slike, ki sem jo enkrat postal sem ..."What can a single man do?"...


Kaj sploh lahko narediš?... popolnoma nič.. Razen če nas ni na miljone!






Tr0n ::

Heh Thomas, ti si taki lolek. Ce bi obstajala kaksna resitev, s katero bi se v celoti ali v veliki vecini izognili virusev, a se ti ne zdi, da bi ze bila v uporabi? Aja, pa res bi bilo dobro, ce si pogledas kaksno knjigo na temo varnost, virusi etc...

Ojej, ojej.

Ziga Dolhar ::

Povprašajmo Telebajske!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Virusi na Linuxu

Oddelek: Operacijski sistemi
223195 (2313) BigWhale
»

Microsoft povečal dobiček in prihodke (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
12524193 (18580) Mr.B
»

Nagrada za pisca virusa za Mac OS X

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
435402 (3657) MrStein
»

Avtor črva MSBlast.B priznal krivdo

Oddelek: Novice / Varnost
462582 (2582) MrStein
»

Viroza se bo širila na Linux

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
301968 (1968) minmax

Več podobnih tem