» »

Zakaj iPod ne predvaja standarda vorbis?

Zakaj iPod ne predvaja standarda vorbis?

Slashdot - Glasbeni predvajalnik iPod je postal zelo priljubljen med svojimi uporabniki predvsem zaradi prenosljivosti in možnosti predvajanja datotek v standardu MP3, ki zagotavlja majhnost datotek. Projekt Ogg, ki je na svet splavil standard Vorbis, pa nam je ponudil še manjše in bolj kakovostne datoteke kot MP3, zatorej se kar samo poraja vprašanje, zakaj ni Apple v iPod-e vgradil še podpore za standard Vorbis.

Hugo Fiennes, inženir pri konkurenčnem podjetju Rio Audio sklepa, da je razlog za to prepočasen procesor, ki ni sposoben dekodirati datotek, zakodiranih v tehnologiji vorbis. (Pre)počasni bi naj bili vsi iPodi prve, druge in tretje generacije, medtem ko bo naslednja generacija iPodov verjetno zmožna dekodirati datoteke ogg, a je vprašljivo, če bo Apple to opcijo sploh vgradil. Zanimivo razmišljanje, ki razjasni tudi razlike med različnimi procesorji, ki se uporabljajo v predvajalnikih.

28 komentarjev

Dr_M ::

mnja...usi predvajalniki, ki nej bi bli sposobni predvajat mp3/wma bi lohk se predvajal ogg... :\
sele pod takimi pogoji, bi se dejansko splacal kupt par takih predvajalnikov....
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Microsoft ::

Sam a ni dons prakticno vse v mp3 zapisu? Jst nevem, ce mam skupaj 10 ogg zapisov glasbe.:\


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Dr_M ::

mnja...ogg pri 96kbit je mnogo bolj kvaliteten kot mp3 pri 160kbit...kaj sele ce je mp3 128kbit oz mn...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Microsoft ::

Hm, sam ce pogledas, kolko ma zdele folk enih radijev in komponent, ki predvaja mp3 zapis, bo treba saj tolko casa, da te zastarijo in da se kupjo nove komponente. Jst bi rekel vsaj 5 let, da pride do kakih sprememb.

Pa ce se mi zdi, je mp3 format prisel zarad tega, da se je dal vec spravt na CD in HDD. Zdej, ko so DVD pogoni in diski velikosti 120GB nekaj samoumevnega, je prakticno vseeno, al mas na disku 15k ali 20k pesmi.

Kaj mp3 zapisa se ne da 'zboljsati' istocasno pa ohraniti kompatibilnost z sedajsnim zapisom?


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

CCfly ::

Za izboljšanje zapisa mp3 lahko vzameš samo večji bitrate in frekvečni razpon, to je pa to. Za kakšen večji kvaliteten prestop je potrebno zasnovati nov algoritem, kot sta npr. Ogg in MP3Pro.

Beat-O ::

Sprva se mi je zdelo nekoliko sumljivo glede na to, da avtor dela pri konkurenci, vendar je reč kar dobro argumentiral. Vprašanje je, če se bo Apple odločil za to ker .ogg format ni preveč priljubljen in je vprašanje, če se jim izplača. Hardewersko res ne bo problem, saj se govori, da naj bi iPod 4. generacije bil zmožen predvajati slike in celo filme na zunanjem ekranu.

RejZoR ::

Ko bodo ti mali zmeneti znali sukat MPC (MusePack) format,potem bo šele veselo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

BigWhale ::

Skoraj se mi zdi, da je dodatna podpora nekemu algoritmu precej minimalna zadeva... In ni toliko vprasanje koliko se jim splaca. Splaca se jim, ce bo pet tisoc ljudi kupilo to zadevo... :)

Phoebus ::

pa kdo sploh uporablja vse te obskurne formate, lepo vas prosim...nikogar ne zanima format, mki ga uporablja 10% geekov. Format, ki se uporablja v 80, 90, ali še več % je "tisti pravi".

Enostavno se tudi finančno ne izplača proizvajalcem. Vložit nevemkolk v razvoj in support, da bojo imeli potencial nekaj % več (in to NEKAJ %, niti 5 pomojem).

gumby ::

recimo, da imaš dva podobna gizmota, za enako ceno. en predvaja vorbis, drugi pa ne. katerega boš vzel?

MitjaP ::

iPoda seveda. Noben player ga ne nese, neglede na software. sicer pa Apple pogosto izdaja updejte, tko da ga lahk tud kasnej updejtajo in bo recimo podpiral ogg. Kaj bos pa pol rekel, kteri je boljsi?

Road Runner ::

sicer nisem prebral članka, vendar bi si upal trdit da za to ni kriv hardware, temveč software. tudi iTunes (na katerem iPod temelji) ne predvaja .ogg formata, da se pa seveda dobiti plugin (ne od appla), ki daje iTunes to sposobnost.

IceIceBaby ::

Apple itak sili naprej AAC format, ki naj bi bil bolj kvaliteten od MP3 pri enakih bitratih in predstavlja "konkurenco" OGGju. Verjetno zato iPod ne bo nikoli predvajal OGG, tako kot ne WMV...

Sicer pa res, kdo pa še ma musko v OGG ? MP3 je daleč najbolj razširjen in poznan, in tako bo tudi ostalo še precej let. Ne rečem da drugi formati niso boljši, ampak jim to ne pomaga dosti.

moj_nick ::

Ojoj, pri 40GB prostora se pa eni pritožujejo, da ne podpira formata, ki stisne za max. 10% bolje.

Drugače pa itak noben iPod uporabnik ne muči svojega iPoda s čim, kar ima manj kot 192kbit VBR.
110111001001010001010000

Dr_M ::

Sicer pa res, kdo pa še ma musko v OGG ?

jest sm si celotno zbirko thunderdome-ov dau v ogg in zapeku na dvd :)
ogg rulz.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

blank3 ::

MitjaP, RacerD: dejta link kliknt no...
Zelo sem zaposlen. Potreboval bi brezcasje... vsaj za nekaj casa.

Poldi112 ::

Jaz imam tudi ogg raje kot mp3. A ni celo tako, da mora proizvajalec placati licenco za mp3, za ogg pa ne?

CCfly ::

Točno tako. Pa še implementacija je že pripravljena. Samo skopiraš.

ender ::

Na vorbis dopisnem seznamu, je nekdo (mislim da monty, avtor zapisa Ogg Vorbis) zatrdil, da imajo vsi iPodi dovolj hiter procesor za dekodiranje Vorbis datotek.

Če pogledam na svoj playlist, imam 5339 MP3 datotek, 91 MPC in 1103 Vorbis datoteke. Na svojem iRiver predvajalniku imam trenutno ~600 Vorbis in ~500 MP3 datotek...
MPC dvomim da bo podprt v kakšnem hadrwarskem predvajalniku, ker temelji na MP3, in bi bili problemi s patenti.

Phoebus: za podporo Vorbis formata na predvajalniku ni potrebno vložiti kaj dosti dela - dekoder je že napisan, samo prevesti ga je treba za procesor v predvajalniku in vključiti v firmware.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

JLP ::

Tud jest samo še v Ogg Vorbis rippam svojo musko. Al pa u FLAC če nucam lossless. Drugač pa tukej je zavračanje prej navedenega s strani avtorja Ogg Vorbisa:

http://www.gizmodo.com/archives/ogg-vorbis-on-ipod-a-rebuttal-015738.php
Live long and prosper!

elfin ::

MPC dvomim da bo podprt v kakšnem hadrwarskem predvajalniku, ker temelji na MP3, in bi bili problemi s patenti.


MPC ne temelji na mp3 ampak na mp2. Baje so patenti že potekli. Frank Klemm, ki ga je nazadnje razvijal, je menda odprl kodo in je zdaj odprtokodni. Pri višjih bitratih od npr 140 kbps je to najboljši kodek. Hardversko, pa je menda premalo zanimanja zanj. Bomo videli, kaj bo, baje naj bi Klemm spet nadaljeval razvoj.

Road Runner ::

blank3: samo pravm da apple nima interesa to implementerat. v novici trdijo da nima cpu powerja. zakaj bi pa mel, če ne rabjo? .ogg jih očitno ne zanima, manj cpu power pa pomeni manjšo porabo energije, right?

MrStein ::

JimiBtn : "Kaj mp3 zapisa se ne da 'zboljsati' istocasno pa ohraniti kompatibilnost z sedajsnim zapisom?"

A se fiček ne da izboljšati, ne da bi komplet novi avto kupil ? Seveda se da, samo rezultati mogoče niso tisto kar si pričakoval.

tha_man ::

OGG je po mojem zamudil vlak... osebno sedaj stavim na AAC kot pravi naslednik MP3ja, kot kaže se prijemlje vsepovsod (podpira ga že nekaj hardvera, vključno z iPodom), in celo Winamp po defaultu kodira vanj, iTunes pa itak.
(c) 1982 Sinclair Research Ltd

BigWhale ::

ogg je free in brez licenc. Kaj bo, ko se bodo avtorji mp3 odlocili zaracunavati deset krat drazje licence?

lukar ::

Mimogrede, vem, da se iRiverja ne da pri nas kupiti, vendar zadeva lepo igra tudi ogg (in ima poleg tega še line-in in vgrajen mic). Za cca isto ceno. Seka.

BSD-jas ::

Lahko si predstavljajte, kako bi proizvajalci pomnilnikov znoreli, če bi se začel uporabljati format, ki je pretirano varčen s pomnilnikom. Če še ne veste, Intelov 32MB flash je preverjeno dražji (ravnokar sem dobil ponudbo) od dveh 16MB....

Sicer pa, povejte mi eno samo področjr, kjer se v robi za najširšo rabo uporabljajo res najboljše stvati, ki so na voljo.

Poldi112 ::

Windows


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pretvorba mp3 v cd kvaliteto

Oddelek: Zvok in slika
458082 (2289) kuall
»

Kiberpipa v osmo sezono 15. septembra

Oddelek: Novice / Kiberpipa
53914 (3578) ike
»

Microsoftov odgovor na iPod (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
13410643 (7970) BigWhale
»

Windows Media Player 10

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
296357 (6357) cole-22
»

Zakaj iPod ne predvaja standarda vorbis?

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
282789 (2789) Poldi112

Več podobnih tem