Slashdot - Kakorkoli čudno se sliši, a vendarle je res: televizijska hiša BBC razvija kodek za zapis slike, ki ga je izdala pod odprtokodno licenco. Prve sadove dela na prototipu algoritma za kodek so predstavili že januarja 2003. Kodek sliši na ime Dirac in se lahko pohvali z dvakrat manjšo kapaciteto v primerjavi z MPEG-2 pri sliki velikosti 1920x1080 pik. Klik!
No ja, očitno je prihodnost le v prenosu televizijske slike preko interneta.
Novice » Ostale najave » BBC razvija odprtokodni video-kodek
poweroff ::
Nič se čudno ne sliši. BBC je javna televizija, plačana z javnim denarjem, torej je smiselno in prav, da stvari, ki jih razvijejo vrnejo nazaj javnosti.
Sicer je pa verjetno mišljeno da ima 2x VEČJO kapaciteto...
P. S. Kaj pa naša javna TV? No, že to je nekaj, da so na internetu brezplačno ponudili svoje oddaje.
Sicer je pa verjetno mišljeno da ima 2x VEČJO kapaciteto...
P. S. Kaj pa naša javna TV? No, že to je nekaj, da so na internetu brezplačno ponudili svoje oddaje.
pivmik ::
Naša javna/državna TV uporablja visoko-komercialni RealVideo.
Sej se lahko gleda posnetke oddaj iz interneta, kvaliteta pa je PORAZNA - zamegljeni diapozitivi.
Namesto da bi uporabili zastonjskih opensource softvera, grejo kupuvat z našim denarjem DRAGE in slabe Real Media Serverje.
Idiotizem.
Sej se lahko gleda posnetke oddaj iz interneta, kvaliteta pa je PORAZNA - zamegljeni diapozitivi.
Namesto da bi uporabili zastonjskih opensource softvera, grejo kupuvat z našim denarjem DRAGE in slabe Real Media Serverje.
Idiotizem.
LP, Gregor GRE^
hruske ::
to je zato, ker admin rece da je boljs neki drazga kupit, ker ve, da zraven dobi klik klik vmesnik, za kvaliteto ga pa itak... khm.
kje smo ostali?
kje smo ostali?
Gandalfar ::
mk-klavz: niti ne.. admini so malo bolj sposobni od tega ..
PicNiK: katero open resitev predlagas, ki je bila na voljo 4 leta nazaj in je konkurencna RealPlayerju?
PicNiK: katero open resitev predlagas, ki je bila na voljo 4 leta nazaj in je konkurencna RealPlayerju?
pivmik ::
Danes ni štiri leta štiri leta nazaj.
Takrat res ni bilo ni konkretnega, še sam openSource ni bil razširjen.
Sicer pa lahko samo upamo, da od takrat niso kupli nove programske opreme za streamanje in arhiviranje.
Po kvaliteti sodeč po moje niso, sej je prav. Samo je pa že čas za novo posodobitev na OpenSource(BBC Dirac ali kak VideoLAN) ali vsaj Free (NullSoft Video).
No sej drugače recimo da se trudijo, RTVSLO.si je spet prenovljen.
Pa neverjetno strnai so napisan v PHP ne pa ASP (!!!).
Storitev je v razvojnem obdobju uporabnikom za zdaj na voljo brezplačno.
Pesjani!
Če še koga zanima neki več:
V: Zakaj predvajamo sliko v formatu Real Media (.rm)?
Prenos video- in avdiovsebin prek interneta zahteva ustrezno kompresijo. To je še posebej pomembno pri videu, ki je s stališča količine podatkov izredno ''potraten''. Ker prenos televizijske slike po internetu ni nadomestek za klasično televizijo, ampak izključno omogoča ogled vsebin uporabnikom, ki zaradi časovnih, geografskih ali drugih razlogov ne morejo spremljati našega signala prek zemeljskega omrežja, kabelskega sistema ali satelitov, je treba upoštevati vse omejitve, ki jih ima internet. Televizije po vsem svetu zato izbirajo formate, kjer je razmerje med kakovostjo slike in količino podatkov najboljše. Po nam dostopnih podatkih je to razmerje najboljše v formatu Real Media in se zanj odloča 85 odstotkov televizijskih hiš v Evropi.
To so sigurno napisali red 4 leti.
Takrat res ni bilo ni konkretnega, še sam openSource ni bil razširjen.
Sicer pa lahko samo upamo, da od takrat niso kupli nove programske opreme za streamanje in arhiviranje.
Po kvaliteti sodeč po moje niso, sej je prav. Samo je pa že čas za novo posodobitev na OpenSource(BBC Dirac ali kak VideoLAN) ali vsaj Free (NullSoft Video).
No sej drugače recimo da se trudijo, RTVSLO.si je spet prenovljen.
Pa neverjetno strnai so napisan v PHP ne pa ASP (!!!).
Storitev je v razvojnem obdobju uporabnikom za zdaj na voljo brezplačno.
Pesjani!
Če še koga zanima neki več:
V: Zakaj predvajamo sliko v formatu Real Media (.rm)?
Prenos video- in avdiovsebin prek interneta zahteva ustrezno kompresijo. To je še posebej pomembno pri videu, ki je s stališča količine podatkov izredno ''potraten''. Ker prenos televizijske slike po internetu ni nadomestek za klasično televizijo, ampak izključno omogoča ogled vsebin uporabnikom, ki zaradi časovnih, geografskih ali drugih razlogov ne morejo spremljati našega signala prek zemeljskega omrežja, kabelskega sistema ali satelitov, je treba upoštevati vse omejitve, ki jih ima internet. Televizije po vsem svetu zato izbirajo formate, kjer je razmerje med kakovostjo slike in količino podatkov najboljše. Po nam dostopnih podatkih je to razmerje najboljše v formatu Real Media in se zanj odloča 85 odstotkov televizijskih hiš v Evropi.
To so sigurno napisali red 4 leti.
LP, Gregor GRE^
Gandalfar ::
PicNiK: torej bos po 4 letih vrgu vse kar imas narejeno stran in na novo sel na opensource resitvi postavljat?
nsignific ::
Zakaj pa ne.
Glede na to, da je bilo malo visje omenjeno, da to SO storili (ASP -> PHP), je vprasanje se celo malo neumno ;)
Glede na to, da je bilo malo visje omenjeno, da to SO storili (ASP -> PHP), je vprasanje se celo malo neumno ;)
_Tom_ ::
Mišljeno je, da ima pri ločljivosti 1920X1080 in kvaliteti primerljivi z MPEG-2, 1/2-ni bitrate le-tega.
hruske ::
picnik, nsignific, to pomen da je potem potrebno ves material v arhivu še enkrat zakodirat... kar pa je malo nerentabilno pomoje.
Raw ::
Se strinjam s PicNiK-om. Ce ne bi bili v koraku z napredkom, bi vrjetno se sedaj imeli B&W sliko. Ceprav to seveda ne gre na vrat na nos, ampak le upam, da imajo na nasi TV sposobne admine, ki se zavedajo napredka - da vsaj berejo novice. heh.
@mk-klavz: Uh, seveda nebi bilo potrebno VSE se enkrat zakodirat, ampak le od 'danes' naprej. Star materijal naj bo na voljo taksen kot je.
@mk-klavz: Uh, seveda nebi bilo potrebno VSE se enkrat zakodirat, ampak le od 'danes' naprej. Star materijal naj bo na voljo taksen kot je.
I am what I am and I do what I can
Gandalfar ::
A lot remains to be done to convert our promising algorithm and experimental implementation into practical useable code. This includes optimisation so that it can decode in real time. Algorithmic enhancements are needed to improve the compression performance still further. The resulting codec needs to be integrated with other parts of a compression system, such as players, and interfaced using standard IO formats.
To sploh se ni dokoncano in ti bi kar na vrat na nos sel na ta codec?
Duke Nukem ::
itaq da so v sloveniji po takih odgovornih službah sami idioti da jih je lohk sram nesposobni gnoji z njihovim real playerjem skupej sloveni9ja je čist u kurcu kar se tega tiče 
Gandalfar ::
slo-comper: in katera je primerna delujoca alternativa, ki je bila na voljo 4 leta nazaj in ima DRM notr?
|SNap| ::
Gandalfar kaj probas bit zdej pameten z takimi neumesnimi vprasanji?
Kdo pa je pred 4mi leti imel ustrezno internet povezavo da bi sploh lahko streamal kaj vec kot tako bogo kvaliteto.
Ampak to ni vazno. Mi zivimo zdej, ne pa pred 4mi leti, tko da kaj mene briga kaj je bilo takrat.
Kdo pa je pred 4mi leti imel ustrezno internet povezavo da bi sploh lahko streamal kaj vec kot tako bogo kvaliteto.
Ampak to ni vazno. Mi zivimo zdej, ne pa pred 4mi leti, tko da kaj mene briga kaj je bilo takrat.
Ziga Dolhar ::
Na nevmesna vprašanja, se zdi, ni težko odgovorit. Verjetno so otročje lahka.
Torej ...?
Torej ...?
https://dolhar.si/
|SNap| ::
A ti pravim da nima veze kaj je blo pred 4imi leti. Pa mi je cisto vseeno, ce je bil takrat realplayer free, OS, ali pa so ti oni placali da ga uporabljas.
Dejstvo je da je trenutno (v primerjavi z drugimi) zanic in da se nic ne dela na tem, da bi ga nadomestili.
Dejstvo je da je trenutno (v primerjavi z drugimi) zanic in da se nic ne dela na tem, da bi ga nadomestili.
Raw ::
No, se v glavnem strinjam s |SNap|-om. Poudarjen je DANES.
Sicer pa ne vemo kaj tocno se sploh dela na tem, ampak govorimo o kodekih in ze sam podatek, da se ni spremenilo nic v zadnjih 4 letih pove dosti.
@Gandalfar: Hem.. slabo vidis? Ze ocke pecejo? Namrec sem napisal tocno to: "...to seveda ne gre na vrat na nos...", ravno zaradi tega, ker pac tale kodek se ni razvit do prave meje. Nisem omenjal TOCNO tale codec, ampak verjetno ni edini, ki je "cenejsi in boljsi" od RealMedije.
BTW: kako si tako preprican, da so admini tam sposobni svojega dela? Jih poznas? Tudi jaz bi logicno sklepal, da so, ker je pac velika 'firma' tale nasa TV in bi se spodobilo, da majo uredu admine, ampak to ni zadosten razlog... imas boljsega?
Sicer pa ne vemo kaj tocno se sploh dela na tem, ampak govorimo o kodekih in ze sam podatek, da se ni spremenilo nic v zadnjih 4 letih pove dosti.
@Gandalfar: Hem.. slabo vidis? Ze ocke pecejo? Namrec sem napisal tocno to: "...to seveda ne gre na vrat na nos...", ravno zaradi tega, ker pac tale kodek se ni razvit do prave meje. Nisem omenjal TOCNO tale codec, ampak verjetno ni edini, ki je "cenejsi in boljsi" od RealMedije.
BTW: kako si tako preprican, da so admini tam sposobni svojega dela? Jih poznas? Tudi jaz bi logicno sklepal, da so, ker je pac velika 'firma' tale nasa TV in bi se spodobilo, da majo uredu admine, ampak to ni zadosten razlog... imas boljsega?
I am what I am and I do what I can
mathjazz ::
Kaj pa Helix? Saj zdaj ni govora, ampak čez kakšno leto bo pa verjetno kar car, ane?
www.getfirefox.com
AtaStrumf ::
Vsi nekaj pametujete, očitno pa noben ne ve kaj je DANES tako boljše od Realmedije, da ste se tako zelo spravili na RTVSLO, ker noben tega še ni povedal. Torej gospodje, ki ste tako zelo pametni: Kaj je tolko bolje?
minmax ::
tip ki je rekel, da bo po 4 letih vse vrgel stran in zacel znova: daj ne bluzi no. ocitno se nikoli nisi delal nobene resne stvari v kaki resni firmi. ce si, je zagotovo ze propadla.
edina resna alternativa realu danes je microsoft. kaj imas raje? (real vsaj ima uradni player za druge platforme)
btw... bbcjev kodek sluzi podobnim namenom kot mpeg2 in ga ni za primerjat z mpeg4 in real... torej posledicno real in mpeg2 sploh nista namenjena istim zadevam. real lahko kvecjemu primerjas, oziroma dajes v isti rang, z mpeg4. (ja real ima tudi hq encoding)
ne real sploh ni lepa resitev, real je grda stvar, blazno pozresna firma, ki svoje uporabnike poskusa zavajat (ste probal pred cca. 1 letom najti free verzijo playerja za downlaod?) ... in ja imajo cisto zaprti kodek. in ja, zdaj bodo se z msjem paktiral, itak so pa verjetno na poti za pocasno odmiranje, ker je MS opazil njihov trg (in se za nobeno firmo to ni bilo dobro), edino preko mobilnih platform se bodo morda resili.
no ... pa real ni bil izbran na rtvslo zato ker je evil, ampak zato ker je v nekem trenutku ponujal solidno resitev za solidno ceno. pa dela tudi za modem userje (za silo).
ja... enkrat bo tudi RTVSLO menjala... samo moli da ne bo sla na wmv
edina resna alternativa realu danes je microsoft. kaj imas raje? (real vsaj ima uradni player za druge platforme)
btw... bbcjev kodek sluzi podobnim namenom kot mpeg2 in ga ni za primerjat z mpeg4 in real... torej posledicno real in mpeg2 sploh nista namenjena istim zadevam. real lahko kvecjemu primerjas, oziroma dajes v isti rang, z mpeg4. (ja real ima tudi hq encoding)
ne real sploh ni lepa resitev, real je grda stvar, blazno pozresna firma, ki svoje uporabnike poskusa zavajat (ste probal pred cca. 1 letom najti free verzijo playerja za downlaod?) ... in ja imajo cisto zaprti kodek. in ja, zdaj bodo se z msjem paktiral, itak so pa verjetno na poti za pocasno odmiranje, ker je MS opazil njihov trg (in se za nobeno firmo to ni bilo dobro), edino preko mobilnih platform se bodo morda resili.
no ... pa real ni bil izbran na rtvslo zato ker je evil, ampak zato ker je v nekem trenutku ponujal solidno resitev za solidno ceno. pa dela tudi za modem userje (za silo).
ja... enkrat bo tudi RTVSLO menjala... samo moli da ne bo sla na wmv
CCfly ::
Edina stvar ki bi bila danes primerna za streaming je VideoLAN, ki pa pred nekaj leti, praktično še ni bil uporaben.
marS ::
ne vem zakaj tako bluzite, trenutno samo tri rešitve za streaming video obstajajo ki so uporabne: quicktime, real in windows media. kvaliteta je pri vseh nekje tam-tam, grozljivo velikih razlik med njimi ni, najbolj optimiziran pa je /trenutno/ še vedno real.
To da so streami od rtvslo najslabši pa ni problem reala ampak rtvslo in njihovih zmogljivosti.
kakšni so admini ne vem, ma webmastri se na maile sploh ne oglašajo kar se mi zdi ignorantsko.
To da so streami od rtvslo najslabši pa ni problem reala ampak rtvslo in njihovih zmogljivosti.
kakšni so admini ne vem, ma webmastri se na maile sploh ne oglašajo kar se mi zdi ignorantsko.
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
pivmik ::
Ja, no po kratkem razmisleku je pa Real dokaj dobra reč.
Samo v podzavesti imam spomine na plačljive playerje, umazane trike pri downloadanju,
probajte downloadati free verzijo, jo boste 3 ure iskali.
In že ko jo končno dobiš je polna nekih reklam, messageov, po možnosti še kak spyware.
Sicer pa raje REAL kot pa WMV.
QT mislim pa, da nima svojega protokola za streaming.
Tako da tukaj ostale le še NullSoft Video/SHOUTcast, ki je popolnoma zastonj in uporablja opensource kodek vp6.
Ne vem pa če je že podprt na ne Windows/Mac sistemih.
about - NullSoft Video
NSV is a new video format. It is designed to be easily streamed, support any audio and video codec, and be usable on nearly any platform. Currently NSV utilizes MP3 for audio and VP3 for video. Support for more codecs will be added soon.
EDIT: NO, v bistvu se NSV streama preko shoutcast-a.
Drugače se pa da modificirat matrike MPEG2 formata, da se doseže (tudi 2-krat) manjši bitrate pri vidno enaki kvaliteti. Primer so KVCD, KDVD, MoleVCD, MVCD, MDVD podformati.
A je kdo za to, da odpre en MODERATOR novo temo in da v njen debatiramo naprej?
Samo v podzavesti imam spomine na plačljive playerje, umazane trike pri downloadanju,
probajte downloadati free verzijo, jo boste 3 ure iskali.
In že ko jo končno dobiš je polna nekih reklam, messageov, po možnosti še kak spyware.
Sicer pa raje REAL kot pa WMV.
QT mislim pa, da nima svojega protokola za streaming.
Tako da tukaj ostale le še NullSoft Video/SHOUTcast, ki je popolnoma zastonj in uporablja opensource kodek vp6.
Ne vem pa če je že podprt na ne Windows/Mac sistemih.
about - NullSoft Video
NSV is a new video format. It is designed to be easily streamed, support any audio and video codec, and be usable on nearly any platform. Currently NSV utilizes MP3 for audio and VP3 for video. Support for more codecs will be added soon.
EDIT: NO, v bistvu se NSV streama preko shoutcast-a.
Drugače se pa da modificirat matrike MPEG2 formata, da se doseže (tudi 2-krat) manjši bitrate pri vidno enaki kvaliteti. Primer so KVCD, KDVD, MoleVCD, MVCD, MDVD podformati.
A je kdo za to, da odpre en MODERATOR novo temo in da v njen debatiramo naprej?
LP, Gregor GRE^
CCfly ::
videolan je high-bandwidth... afaik
Saj je človek hotel kvaliteto
. Ne vidim pa nobenega razloga, da se ne bi dalo zmanjšali potrebne širine pod 0.5 Mbit.
Saj je človek hotel kvaliteto
. Ne vidim pa nobenega razloga, da se ne bi dalo zmanjšali potrebne širine pod 0.5 Mbit. minmax ::
ccfly... je razlika.. za lowbitrate postane neznansko bolj pomembno koliko bitekov pokuri muxer, za low bitrate rabis ful bolj se matrat, da naredis dinamicno prilagajanje hitrosti toka itd... mislim da tega videolan ravno nima. ...
cist en drug set problemov kot pri high bitrate - kjer so recimo lahko problemi disk troughputi na serverju, overheadi pri movanju podatkov po memory (hoces imet zero copy networking) itd...
in zakaj low bitrate? hoces ali noces... vecina uporabnikov v sloveniji je se vedno na modemih... - slotecherji niso reprezentativna populacija. torej v vsakem primeru moras imet eno resitev za ultra-lowbitrate, ... in ce ti ta resitev pokrije se nekje srednje bitrate... potem je to bolj pametno (s stalisca stroskov) kot imeti dve resitvi za isto stvar ...
cist en drug set problemov kot pri high bitrate - kjer so recimo lahko problemi disk troughputi na serverju, overheadi pri movanju podatkov po memory (hoces imet zero copy networking) itd...
in zakaj low bitrate? hoces ali noces... vecina uporabnikov v sloveniji je se vedno na modemih... - slotecherji niso reprezentativna populacija. torej v vsakem primeru moras imet eno resitev za ultra-lowbitrate, ... in ce ti ta resitev pokrije se nekje srednje bitrate... potem je to bolj pametno (s stalisca stroskov) kot imeti dve resitvi za isto stvar ...
pivmik ::
Zakaj pa nja bi trpeli vsi uporabniki interneta zaradi dial-upperjev?
Na dial-upu itak ne moreš gledat nobenega videa v realnem času.
Komajda zvok se uspe stlačit skozi dial-up, kaj šele da bi zraven imeli še video.
Ultra low bandwidth sploh nima kaj praskat z internetnim videom.
Dial-Upperji itak ne morejo gledati v realnem času posnetke(ali pa bi čakajo 60 minut da se zdownloada 10MiB ~15minut videa, neumnost), broadbandovci pa gledajo meglo namesto čistih, ostrih in gladkih posnetkov, 75% bandwidth-a pa ne neizkoriščenega.
Zakaj pa ne gremo vsi nazaj na Win95 tako da bodo lahko tudi mašine stare 4 leta laufale iste programe, kot naše nove 3 GigaHerčne?
Na dial-upu itak ne moreš gledat nobenega videa v realnem času.
Komajda zvok se uspe stlačit skozi dial-up, kaj šele da bi zraven imeli še video.
Ultra low bandwidth sploh nima kaj praskat z internetnim videom.
Dial-Upperji itak ne morejo gledati v realnem času posnetke(ali pa bi čakajo 60 minut da se zdownloada 10MiB ~15minut videa, neumnost), broadbandovci pa gledajo meglo namesto čistih, ostrih in gladkih posnetkov, 75% bandwidth-a pa ne neizkoriščenega.
Zakaj pa ne gremo vsi nazaj na Win95 tako da bodo lahko tudi mašine stare 4 leta laufale iste programe, kot naše nove 3 GigaHerčne?
LP, Gregor GRE^
BigWhale ::
> Zakaj pa nja bi trpeli vsi uporabniki interneta zaradi
> dial-upperjev?
Zakaj pa ne gres zvezi vaterpolistov slovenije ponudit zelo poceni hokejske opreme???
> dial-upperjev?
Zakaj pa ne gres zvezi vaterpolistov slovenije ponudit zelo poceni hokejske opreme???
CCfly ::
Saj nisem rekel da morajo zamenjat RealPlayer. Hotel sem reči da bi bilo trivialno uporabiti namesto MPEG-1 / 4 kakšen drug kodek v VideoLAN. Ne vem pa če se bo komu še dalo zafrkavati s širinami okoli 56k, ker je navsezadnje ta tehnologija dokaj zastarela. Ljudje, ki jih zanima ogled RTV prek interneta, si pa tako na vse kriplje prizadevajo priti do širše pipice v svet.
C_maniak ::
po moje bi bilo smotrno zvišati kvaliteto slike, ker na dial-upu itak ne greš gledat neke oddaje tam gor in bi lahko bili potem ostali na boljšem, ne pa da trpimo zaradi slabših povezav, ki tega sploh ne koristijo.
podtalje ::
Tudi pri Realu lahko povečaš bitrate i dobiš boljšo sliko, vendar pa tu ni samo
problem izbire kodeka ampak je glavni problem streamanje v živo in RealServer
je dokaj solidna ter poceni rešitev.
Kar se tiče pa VideoLan-a, pa le ta nikakor ni primeren za video na zahtevo
(tisi, ki je probal VLS, bo že vedel)
problem izbire kodeka ampak je glavni problem streamanje v živo in RealServer
je dokaj solidna ter poceni rešitev.
Kar se tiče pa VideoLan-a, pa le ta nikakor ni primeren za video na zahtevo
(tisi, ki je probal VLS, bo že vedel)
link_up ::
obnasate se tko, kot da ma nasa nacionalka miljarde za stran metat... realvideo bo zaenkrat zadostoval...niso multikoorporacija...
Avalonis ::
link_up : Če spremljaš kaj dogajanje v RTVSLO potem bi vedel, da delajo to že sedaj (EMA, nakupi večmilijonskih avtomobilov v zasebne namene itd.)
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | IBM krepko presegel vseOddelek: Novice / Ostale najave | 2755 (2755) | darkolord |
| » | Negativni odzivi na Windows XP Service Pack 2 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 8119 (8119) | darkolord |
| » | Primerjava kodekovOddelek: Novice / Optične enote / mediji | 3155 (3155) | Freelancer |
| » | Vrnitev kralja brez SarumanaOddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 2290 (2290) | Keyser Soze |
| » | Nov Microsoftov črvOddelek: Novice / Varnost | 2373 (2373) | hruske |