Forum » Hlajenje in modifikacije » Tišanje računala
Tišanje računala
Temo vidijo: vsi
Janac ::
Opa, to so zelo dobre voltaže in temperature!
Mi svetujete neke SLIM 120mm ventilatorje za na radiator? Pa cim tisji.
Mi svetujete neke SLIM 120mm ventilatorje za na radiator? Pa cim tisji.
axee ::
Za pasivno hlajenje so odlične temperature, še posebej z tako minimalnim pretokom.
Slim SlipStream od Scythe je super, ampak ne vem, če je primeren za na radiator (Slipstreami se slabo obnesejo pred preprekami). Je nujno, da je slim verzija? Drugače z vodnim hlajenjem nimam izkušenj, ampak Gentle Typhoone zelo hvalijo na radiatorjih.
Slim SlipStream od Scythe je super, ampak ne vem, če je primeren za na radiator (Slipstreami se slabo obnesejo pred preprekami). Je nujno, da je slim verzija? Drugače z vodnim hlajenjem nimam izkušenj, ampak Gentle Typhoone zelo hvalijo na radiatorjih.
Janac ::
Ker mi gre že brez ventilatorjev zelo na tesno notr, bi res rabil SLIM verzijo.
SlipStream so mi ql, cena ql, tihi(manj obratov sicer) pa tanki. Pretoka more bit pa res cimvec, bi uporabljal push/pull za največji performance.
Taka debelina je še spremenljiva, misliš da tanjše oz. boljše težko dobim?
SlipStream so mi ql, cena ql, tihi(manj obratov sicer) pa tanki. Pretoka more bit pa res cimvec, bi uporabljal push/pull za največji performance.
Taka debelina je še spremenljiva, misliš da tanjše oz. boljše težko dobim?
axee ::
Zelo težko, Slipstreami so fenomenalni ventilatorji, ampak nikoli niso blesteli na hladilnikih ali pa radiatorjih.. sploh pa, a 2 slim ventilatorja v push-pull nista ravno tako debela, kot en sam? Ker po tem takem je bolje, da vzameš enega.
freesty ::
Pomoje je boljse, da das en kvalitetn ventilator v push mode kot pa dva slim v push/pull...
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
LordPero ::
Noctua ima nove fankote, baje anti-stall knobsi zgladijo tok in verjetno mal povišajo tlak, torej naj S12 ne bi bili več samo dobri case fani (svojih sicer ne menjam :)), pač pa tudi boljši radiator fani. Malce dvomim v to, ker običajno rabiš širše lopatice za to, ampak vseeno :).
LordPero
axee ::
Ohoho super!! To sem čakal!! Pomoje ga bom prec nabavil, ko bo na voljo v Sloveniji, morda imamo končno dobrega PWM konkurenta Slipstreamu!
Drugače pa imajo tukaj dobro razloženo, za kaj je kateri ventilator dober.
Drugače pa imajo tukaj dobro razloženo, za kaj je kateri ventilator dober.
LordPero ::
Slipstreamu? Hm, jaz vseeno imel par drugih modelov pred tem ...
Je pa res, da nikoli ne uporabljam PWMja, fixed V FTW :).
Drugače pa ja, saj poznam ponudbo od Noctue, samo ker so oni napisali, da je zaradi tistih bulic sedaj fan bolj primeren za 'širšo uporabo'. Ker verjetno pač ni, samo tišji je oz. majn turbolenten thus za tistih 8% bol blowalen.
Je pa res, da nikoli ne uporabljam PWMja, fixed V FTW :).
Drugače pa ja, saj poznam ponudbo od Noctue, samo ker so oni napisali, da je zaradi tistih bulic sedaj fan bolj primeren za 'širšo uporabo'. Ker verjetno pač ni, samo tišji je oz. majn turbolenten thus za tistih 8% bol blowalen.
LordPero
axee ::
Scythe Slipstream je IMHO še vedno najbolši ventilator za hlajenje ohišja (seveda ni primeren za radiatorje ali preveč "goste" hladilnike). Za manj kot 10EUR dobiš najtišji možen ventilator z odličnim pretokom, res pa je, da se čez kakšno leto ali dve zna malce obrabiti in začne praskat. Samo to se sliši šele, ko imaš recimo 1 ali 2 ventilatorja pod 600RPM in brez diskov. Pač res specifično za tišanje računalnika, za vodne navijalce in podobne entuziaste vrjamem, da ni zanimiv.
NF-S12B je bil premium konkurent, ampak če ne podpira PWM me sploh ne zanima. NF-S12A pa gre v pravo smer, ker je tudi Noctua začela uporabljati PWM, ki je prihodnost hlajenja. Kontrola z voltažo ni zanesljiva pri nizkih obratih in nepraktična (kdo pa bo še vrtel knofe na ohišju, avtomatika je rešitev), nevem zakaj bi tudi vrtel ventilatorje na hitrosti, primerni full loadu, medtem ko si v idle.. No, samo da gre Noctua tudi v to smer, jaz bom S12A PWM definitivno nabavil. Sedaj tudi 3pin-ski konektorji na matičnih izginjajo in ostajajo samo PWM konektorji.
NF-S12B je bil premium konkurent, ampak če ne podpira PWM me sploh ne zanima. NF-S12A pa gre v pravo smer, ker je tudi Noctua začela uporabljati PWM, ki je prihodnost hlajenja. Kontrola z voltažo ni zanesljiva pri nizkih obratih in nepraktična (kdo pa bo še vrtel knofe na ohišju, avtomatika je rešitev), nevem zakaj bi tudi vrtel ventilatorje na hitrosti, primerni full loadu, medtem ko si v idle.. No, samo da gre Noctua tudi v to smer, jaz bom S12A PWM definitivno nabavil. Sedaj tudi 3pin-ski konektorji na matičnih izginjajo in ostajajo samo PWM konektorji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
kuglvinkl ::
Kaj pa SW za regulacijo? So te stvari zanesljive? K sem še odlschool in uporabljam Sunbeam rheo.
axee ::
Vsak proizvajalec matičnih plošč ima programe za kontrolo (si prilagodiš avtomatiko posvoje), PWM se uporablja samo zato, ker je kontrola bolj natančna in je zanesljivost zaganjanja pri nizkih obratih boljša. V večini primerov celo potrebe po software-u sploh ni, ker tisti "silent, default in turbo" varjante v biosu zadostuje večini. Ni pa oldschool nič narobe :)
Drugače pa so tiste najnižje hitrosti ventilatorjev z PWM kontrolo tako nizke, da bi jih lahko dosegel samo z 3-4V, kjer pa zagon ni zanesljiv.
Drugače pa so tiste najnižje hitrosti ventilatorjev z PWM kontrolo tako nizke, da bi jih lahko dosegel samo z 3-4V, kjer pa zagon ni zanesljiv.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
... nevem zakaj bi tudi vrtel ventilatorje na hitrosti, primerni full loadu, medtem ko si v idle.
Ker v idle, ne bi rabil, da se bi kateri sploh vrtel (pač full water s prižgano pumpo), med 5V in ugasnjenimi pa v moji situaciji ne ločim (PSU je tudi praktično pasiven Seasonic, večino časa tudi pod loadom, ker imam single gpu). Saj nedolgo nazaj sem pozabil vse fane izklopljene in opazil šele drugi dan ob igranju (random crash igre & sem opazil temperaturo v trayu).
Me pa full moti, ker sem dobil (dobil, ne kupil) enega Samsunga Spinpointa F3, ki se dere direktno na moje živce :) (bi rabil ga zavit v kakšno gosto peno). Bo šel kam drugam v dobre namene :).
Ne uporabljam pa nobenih potenciometrov ali drugih kontrolerjev, prav tako nimam nobenega fana na plato priklopljenega.
Tako da ja, tudi druge abake (ali abake, ki jim drugim kaj pomagam sestavljat/popravljat) imam raje na fiksnih voltažah, če ne drugega, da se ne spreminja zvok.
Kar se tiče softwara, pa ja, ne poznam, slišim pa dobro predvsem (oz. samo) od Asusa, ampak ne vem, kaj bi pridobil, če bi ugaševal fane (prak se mi itaq ne nabira, so pa tudi filtri gor).
Tudi od zanesljivosti zagona med spreminjanjem V in utripanjem PWM ne ravno razumem, se gre bolj za pametnost kontrolerja (softwara), ne za kaj drugega. Torej če ta kontroler zna ugotovit, al se fan vrti na neki nastavitvi al ne, za to pa je itaq že 3 žička, ne rabiš nič PWMjat.
LordPero
axee ::
Glej izredno tehničnih informacij o PWM nimam, ti pa povem za moje izkušnje in mnoge druge: pri navadnem ventilatorju brez točnih meritev ne veš, kdaj se zanesljivo zažene, pwm ventilator pa preprosto dobi informacijo (procent) hitrosti ventilatorja, simpel povedano. Tako je vsak PWM ventilator "skalibriran" na svoj maksimalni minimum. Matična plošča pri 3pin ventilatorju kontrolira voltažo, in brez testiranja ni mogoče ugotoviti tistega minimuma. Zato vse matične plošče kontrolirajo med 5V in 12V, nekatere tudi težko pod 6V spraviš. Zato je PWM boljša izbira, ker neprestano dovaja 12V, kaj pomeni pa recimo 30% hitrosti je pa odvisno od ventilatorja. Lahko to pomeni 300RPM, ali pa 1000.
To se tudi da doseči z voltažo, definitivno, ampak gre se za najpreprostejšo zanesljivo kontrolo ventilatorjev. In po vseh izkušnjah gredo PWM ventilatorji do nižjih obratov.
Nobena rešitev ni "najboljša", je pa PWM res enostavnejša rešitev. Obstajajo specifični primeri, ampak dejstvo, da 3pin konektorji počasi izginjajo in so PWM čedalje bolj prisotni, dobro kaže, kam se stvar obrača. Jaz kupujem Asus-ke ravno zato, ker imajo odlično kontrolo ventilatorjev.
Meni se zdi malce "glupo", da bi imel kontroler ventilatorjev in jih prilagajal, odvisno od uporabe. Modern računalnik, pa ne zna sam poskrbeti za temperature. Prav tako je za večino primerov bolje imeti ventilatorje kontrolirane preko PWM, kot da imaš konstantno visoke obrate. Tudi ugašanje ventilatorjev ne razumem dobro, ker razen če nimaš več kot 5,6 ventilatorjev v ohišju v idle le teh ne boš slišal pri minimum obratih. Vsak PWM ventilator pride do cca 500RPM, kar je IMHO dovolj tiho za sistem, ki sploh potrebuje toliko ventilatorjev, in jih tako tak sistem tako ali tako preglasi.
To se tudi da doseči z voltažo, definitivno, ampak gre se za najpreprostejšo zanesljivo kontrolo ventilatorjev. In po vseh izkušnjah gredo PWM ventilatorji do nižjih obratov.
Nobena rešitev ni "najboljša", je pa PWM res enostavnejša rešitev. Obstajajo specifični primeri, ampak dejstvo, da 3pin konektorji počasi izginjajo in so PWM čedalje bolj prisotni, dobro kaže, kam se stvar obrača. Jaz kupujem Asus-ke ravno zato, ker imajo odlično kontrolo ventilatorjev.
Meni se zdi malce "glupo", da bi imel kontroler ventilatorjev in jih prilagajal, odvisno od uporabe. Modern računalnik, pa ne zna sam poskrbeti za temperature. Prav tako je za večino primerov bolje imeti ventilatorje kontrolirane preko PWM, kot da imaš konstantno visoke obrate. Tudi ugašanje ventilatorjev ne razumem dobro, ker razen če nimaš več kot 5,6 ventilatorjev v ohišju v idle le teh ne boš slišal pri minimum obratih. Vsak PWM ventilator pride do cca 500RPM, kar je IMHO dovolj tiho za sistem, ki sploh potrebuje toliko ventilatorjev, in jih tako tak sistem tako ali tako preglasi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
axee ::
Evo prikaz, Fan2 je Scythe Kama PWM (max 1200RPM), Fan3 pa je Fractal-ov R2 ventilator (max 1000RPM). Sicer morda ni najboljša primerjava, ampak dejstvo je, da so PWM ventilatorji mnogo bolj fleksibilni.
Zgodovina sprememb…
- zavaroval slike: kuglvinkl ()
LordPero ::
maksimalni minimum
Vsak PWM ventilator pride do cca 500RPM, kar je IMHO dovolj tiho za sistem, ki sploh potrebuje toliko ventilatorjev, in jih tako tak sistem tako ali tako preglasi.
Kaj preglasi kaj kje? Nič jasno.
Se nism uspel odločit, a me poskušaš v nekaj prepričati, nečesa odrešit, podučit ali se samo nisva razumela. Jaz, in to je moje želeno stanje, nočem v nobeni situaciji slišati nobenega fana, evah (full load, idle ali kjerkoli vmes). Zato mi je praktično vseeno, ali se do mej mojega zaznavanja fani nekaj prilagajajo, ugašajo ali pač konstantno vrtijo. Se mi pa zdi najbolj ql, da imajo pač konstantno hitrost ves čas, če mi je že vseeno (naj ima pač gajbica svežega zraka). Plus ker imam vezane fane na PSUju, se mi ni treba ukvarjati z nobenim softwarom v OSu ali BIOSu (kjer bi itaq samo naštimal na fixed).
Oz. povej mi ti, zakaj bi jaz hotel, da se mi obrati puhalnikov spreminjajo (življenska doba fanov ni problem).
Da pa bo bolj jasno, ja, PWM fani (torej pošiljanje kontrolnega signala v fan, kjer fan sam po svoje PWMja) so super & simple, me ne nič motijo, lahko bi že bili vsi taki. Jaz pač tega nekako ne rabim, mi je več al majn vseeno, kako so fani uravnavani, ker jih ne uravnavam v smislu spremenljivih RPMov. Happy? :)
In tudi, saj sem že prej napisal, da je Asusov software najboljši.
Mogoče, če te je to motilo, predvideval sem, da tisti Asusov fan xpert že uspe ugotoviti, ali se fan vrti ali ne, tudi če ta ni 4 pinski 'PWM fan' (pač, tretji pin).
Hm, BTW, a plate zadnje čase, za non-PWM fane (torej 3 pin), RPMe spreminjajo s spreminjanem voltaže ali s PWMjem?
Also, sicer popolnoma nepomembno za to debato in zgolj teoretično: fan je pač fan, tudi če preščipneš zadnji dve žički, še vedno lahko drugače dosežeš praktično isti razpon RPMov. Neumno, nepotrebno in težje, sem samo hotel rečt, da PWM fani in nePWM fani so še vedno popolnoma ista stvar, veliko krat imajo celo isti PCB & stuff.
LordPero
PrimozR ::
Jah ne, če se hitrost spreminja z napetostjo, je PWM precej boljši. Poleg tega da je bolj učinkovit (okej, to je skoraj zanemarljivo), res lahko deluje v celem razponu vrtljajev. Pri spreminjanju z napetostjo imaš pa neko napetost, pri kateri se vent ne obrne več. Pri PWM je napetost vedno 12 V, vedno se obrne, le da imaš napetost lahko zelo kratek čas, večino časa pa izklopljenega. PWM bi z dvolj visoko frekvenco torej lahko gonil tudi na 100 do 200 rpm, v teoriji.
axee ::
@LordPero, malo preveč kompliciraš, samo povedal sem mnenje o najbolj preprosti in optimalni kontroli ventilatorjev in kaj PWM zmore in zakaj je v večini primerov najboljši. Vrjamem, pa da imaš svoje razloge, zakaj uporabljaš nekaj drugega :D Tako da relax, sej samo debatiramo in izmenjavamo mnenja. Nobenemu ti ne vsiljuje "boljše" rešitve, tudi ni moja želja, da te prepričam, samo povem svoje, če tema nanese na to. Objavil si, da ima Noctua nove ventilatorje, in jaz sem ti odgovoril, zakaj se jih veselim in da končno uporabljajo PWM. Upam, da ne zameriš :)
Drugače pa če se zanimaš za Noctua ventilatorje, ki so že v osnovi najmenjeni tihemu hlajenju in glede da se nahajamo v temi "Tišanje računala" nevem kje je težava, da teče debata o tišanju in vsemu povezanemu s tem.
Nevem kakšna merila imaš ti (lahko poveš svoje stanje v kišti in kako si prišel do željene tišine), ampak iz svojih izkušenj ti lahko povem, da do tišine (torej neslišno v delovnem okolju) ZELO težko prideš z fiksnimi obrati, ker če je možnost, da se ventilator vrti počasneje in je še manj možnosti, da bo slišen, zakaj bi bilo torej tako slabo kontrolirati hitrosti? Ampak če si prišel do željene tišine z fiksnimi obrati, SUPER, samo to ne pomeni, da je to dovolj za vse.
Drugače pa če se zanimaš za Noctua ventilatorje, ki so že v osnovi najmenjeni tihemu hlajenju in glede da se nahajamo v temi "Tišanje računala" nevem kje je težava, da teče debata o tišanju in vsemu povezanemu s tem.
Nevem kakšna merila imaš ti (lahko poveš svoje stanje v kišti in kako si prišel do željene tišine), ampak iz svojih izkušenj ti lahko povem, da do tišine (torej neslišno v delovnem okolju) ZELO težko prideš z fiksnimi obrati, ker če je možnost, da se ventilator vrti počasneje in je še manj možnosti, da bo slišen, zakaj bi bilo torej tako slabo kontrolirati hitrosti? Ampak če si prišel do željene tišine z fiksnimi obrati, SUPER, samo to ne pomeni, da je to dovolj za vse.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
axee ::
Jaz malce slišim 2 400RPM ventilatorja v full load v PC-ju brez diskov in zato poskrbim, da se v idle spustijo na 280RPM. Nekdo, ki recimo še navija poleg tega, se more sprijazniti, da bo moral (zmušljujem si) recimo ventilator pri full loadu dvigniti do 600-800 RPM, pa še vseeno se to zgodi zelo redko, zakaj nebi izkoristil maksimalne tišine v idle-u?
LordPero ::
Heh, ni nujno. Kot rečeno, jaz nočem slišati nobenega fana, tudi z OCjem na full loadu (je pa res, da nimam spet tako hude mašine, nič multiGPUja in to: Sandyja na 4,7GHz & zelo malo navitega Fermija (GF110), mogoče pokuri skupaj kaj čez 400W, max 450W). Zato tudi ne rabim (& nočem) nomenega fan RPM managementa.
In imam "maximalno tišino" v idlu. In loadu. Problem?
Za druge biulde, uporabe in preference pa ja, saj pravim, da je PWM super, nikoli nisem bil drugačnega mnenja (nisem pa bil naklonjen PWM kontrolerjem, ker poceni variante so imele full nizke frekvence in se je baje pri nekaterih fanih slišalo klikanje). Sej tudi pred tem, so plate kar lepo poskrbele za tišanje, sam sedaj si proizvajalci bolj upajo tiste privzete nastavitve spustit na nižje RPMe in večini (torej folk s stock hladilniki, itaq usi stock hladilniki so že leta PWM) dat tišji idle.
To se bo lepo poznalo po veliko pisarnah, kjer se še danes razne C2D sisteme sliši po celi stavbi.
In imam "maximalno tišino" v idlu. In loadu. Problem?
Za druge biulde, uporabe in preference pa ja, saj pravim, da je PWM super, nikoli nisem bil drugačnega mnenja (nisem pa bil naklonjen PWM kontrolerjem, ker poceni variante so imele full nizke frekvence in se je baje pri nekaterih fanih slišalo klikanje). Sej tudi pred tem, so plate kar lepo poskrbele za tišanje, sam sedaj si proizvajalci bolj upajo tiste privzete nastavitve spustit na nižje RPMe in večini (torej folk s stock hladilniki, itaq usi stock hladilniki so že leta PWM) dat tišji idle.
To se bo lepo poznalo po veliko pisarnah, kjer se še danes razne C2D sisteme sliši po celi stavbi.
LordPero
axee ::
Sistem ki pokuri 400W in je neslišen? :D daj fotke!!! :P (ne delam se norca, da ne boš tako razumel)
LordPero ::
Ne bi fotkal s telefonom, drugače pa, napram nekaterim v forumu že mal star sistem, vodno od Edvarda (sem napisal par postov višje, da imam oboje na vodi), RV02 case (ni FT02 ), nežni tajfuni na radiatorju in dve Noctui na ohišju (od teh je samo en fan out). Kot rečeno, edino Seasonic ima spremenljiv fan RPM, samo je praktično zmeraj pasiven (ugasnjen fan), ker ima dovod zraka zunaj ohišja (no, včasih poleti, če šparam s klimo, ga mogoče slišim med kakšno igro, npr. med loadanjem, ampak se zavrti samo za par sekund).
Tudi se mi ne zdi to nek dosežek, ker vsako normalno vodno hlajenje je zmožno tega. Saj to je point.
Recimo v času okrog kakšnih Thunderbirdov (& stuff na Socket Aju), ko pač ni bilo velikih zračnih hlajenj, heatpipei pa samo pri NASI v satelitih, tisti Volcanoti so se pač drli po svoje, Zamlanove pahljače niso shladile nič -edino na odpad po radiator in mal rezbarit po naključnem kosu bakra je ostalo. Danes pa tako ali tako v nekem dostojnem ohišju z zavestno odločitvijo, da boš nekaj denarja pač moral dal v fane (in velike hladilnike), dosežeš sistem z zračnim hlajenjem po glasnosti zelo blizu vodnemu.
Aja, kot sem že prej rekel, tišino zgornjega sistema trenutno mal kvari en F3 Samsung, ki ga moram nekam drugam vsadit (mogoče na Xbiana v omaro :D), sam moram en stuff nekam prekopirat.
Drug sistem je pa itaq Sandy i3 v enem starejšem (navadnem) NZXT ohišju, dve Noctui S12 (ena vhodna spredaj, druga v PSUju) + dva NB XL2, en na Eclipsu 2 in drugi na low-mid range grafični (sem samo stock windforce dol pobral).
Tudi se mi ne zdi to nek dosežek, ker vsako normalno vodno hlajenje je zmožno tega. Saj to je point.
Recimo v času okrog kakšnih Thunderbirdov (& stuff na Socket Aju), ko pač ni bilo velikih zračnih hlajenj, heatpipei pa samo pri NASI v satelitih, tisti Volcanoti so se pač drli po svoje, Zamlanove pahljače niso shladile nič -edino na odpad po radiator in mal rezbarit po naključnem kosu bakra je ostalo. Danes pa tako ali tako v nekem dostojnem ohišju z zavestno odločitvijo, da boš nekaj denarja pač moral dal v fane (in velike hladilnike), dosežeš sistem z zračnim hlajenjem po glasnosti zelo blizu vodnemu.
Aja, kot sem že prej rekel, tišino zgornjega sistema trenutno mal kvari en F3 Samsung, ki ga moram nekam drugam vsadit (mogoče na Xbiana v omaro :D), sam moram en stuff nekam prekopirat.
Drug sistem je pa itaq Sandy i3 v enem starejšem (navadnem) NZXT ohišju, dve Noctui S12 (ena vhodna spredaj, druga v PSUju) + dva NB XL2, en na Eclipsu 2 in drugi na low-mid range grafični (sem samo stock windforce dol pobral).
LordPero
mihco ::
glede na napisano je vec kot ocitno, da z axee-jem nimata istega praga percepcije neslisnosti!
axee ::
To definitivno drži. Pa saj s tem ni nič narobe, velikokrat sem komu pomagal vtišat sistem in se zavedam da ima vsak svoj nivo, na katerega želi priti. Za nekatere je pa primerno samo pasivno hlajenje.. Samo glede na to da smo v temi "Tišanje računala" ne razumem, čemu tako prerekanje, da kontrola ventilatorjev ni potrebna itd (prvi lordov post). Če si ti prišel do željene tišine z sistemom, ki ponuca 400W in z vodnim hlajenjem (kjer jaz vedno gledam postrani, ker še nisem slišal tihega vodnega hlajenja v idle), še ne pomeni, da bi bili vsi z njem zadovoljni.
Drugače pa kako se z zračnim hlajenjem "približaš" glasnosti vodnemu.. to velja samo za gaming mašine, kjer je prisotna vroča grafična kartica in z eno pumpo poganjaš celoten sistem. Drugače pa je vodno hlajenje popolnoma nepotrebno oz glasneje od zračnega, ker vsebuje več gibljivih delov, kot zračno. Saj pravim, močne grafične so edini problem pri zračnem hlajenju. Pumpe so izredno glasne v primerjavi z tihimi ventilatorji. Tako da je vodno hlajenje na koncu vedno glasnejše od zračnega, razen med igranjem iger. In z pravilno izbiro ohišja, ventilatorjev in prave grafične prideš pri katerikoli konfiguraciji do tega, da je sistem v idle popolnoma neslišen, med zahtevno igro pa se nežno sliši šum zraka ventilatorjev (ne brnenje motorčkov ventilaotjev). Torej PC slišiš samo, če igraš igre brez zvoka.
Ampak vsakemu svoje, samo ne delat zaključkov glede na lasten sistem in potrebe.
Drugače pa kako se z zračnim hlajenjem "približaš" glasnosti vodnemu.. to velja samo za gaming mašine, kjer je prisotna vroča grafična kartica in z eno pumpo poganjaš celoten sistem. Drugače pa je vodno hlajenje popolnoma nepotrebno oz glasneje od zračnega, ker vsebuje več gibljivih delov, kot zračno. Saj pravim, močne grafične so edini problem pri zračnem hlajenju. Pumpe so izredno glasne v primerjavi z tihimi ventilatorji. Tako da je vodno hlajenje na koncu vedno glasnejše od zračnega, razen med igranjem iger. In z pravilno izbiro ohišja, ventilatorjev in prave grafične prideš pri katerikoli konfiguraciji do tega, da je sistem v idle popolnoma neslišen, med zahtevno igro pa se nežno sliši šum zraka ventilatorjev (ne brnenje motorčkov ventilaotjev). Torej PC slišiš samo, če igraš igre brez zvoka.
Ampak vsakemu svoje, samo ne delat zaključkov glede na lasten sistem in potrebe.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
prerekanje, da kontrola ventilatorjev ni potrebna itd (prvi lordov post)
Hehe, dude, kaj sem jaz kje napisal, da ni potrebna kontrola ventilatorjev?
Mislim, da sem vse lepo napisal, da samo jaz tega ne uporabljam, ker nimam potrebe (oz. natančneje, nočem imeti te potrebe in bom vse naredil, da ne bom imel -dokler npr. nisem dobil full cover bloka, sem imel stock hlajenje na grafi in, ne boš verjel, fanu sem naštimal po kakšnem režimu naj se vrti).
(kjer jaz vedno gledam postrani, ker še nisem slišal tihega vodnega hlajenja v idle), še ne pomeni, da bi bili vsi z njem zadovoljni.
Spet, nikoli nisem bil mnenja in nikjer nisem napisal, da morajo vsi imeti vodno hlajenje -če bi pazljivo bral, bi mogoče opazil, da ga tudi sam v i3 sistemu nimam, ker bi pač bilo brezveze (pa že imam dovolj stvari doma za še eno vodno, no, razen CPU blok mi ne paše na 1155, ampak to je manjša težava).
In kaj ti je tebi tako glasnega pri vodnem hlajenju? Kar precej pump je neslišnih, kar se pa pogosto sliši, je resonanca pumpe na ohišje (največkrat preko radiatorja, pa tudi že samo preko cevi, če so naslonjene na ohišje -tukaj full pomaga kupovati ultra mehke silikonske cevi). Seveda tudi pumpa je fajn, da ni naslonjena na kovinske dele (sam sem jih vedno obešal).
... ker vsebuje več gibljivih delov, kot zračno. Saj pravim, močne grafične so edini problem pri zračnem hlajenju.
Npr. enega več? :D
Ampak vsakemu svoje, samo ne delat zaključkov glede na lasten sistem in potrebe.
Hsaj pravim, da je PWM super, nikoli nisem bil drugačnega mnenja
Spet, pokaži (citiraj me), kje sem delal te zaključke za druge & če sem jih, sry (ampak mislim, da sem bil dovolj jasen, da govorim, da samo sam pač ne uporabljam RPM managementa, pri čemer se je ta debata sploh začela).
Pač, jaz sem prvo prilepil post o novih PWM Noctuah (kot good thing), ti si bil navdušen, da imajo končno vgrajen PWM, jaz pa sem rekel, da ql, samo da pač tega ne rabim (in ja, saj sem vedno pisal v prvi osebi, nikoli da tega (mi) ne rabimo oz. da ni dobro).
In ja, še vedno pa trdim, da pod mejo, ko ne slišiš računalnika, ni važno, kako hitro ali počasi se vrtijo fani (kaj pridobiš, če so počasnejši ali ugasnjeni, kot jih ti lahko zaznaš?).
Npr. v zgoraj opisani moji i3 mašini, kakšna bi bila razlika, če bi imeu smart kontrolo nad ventilatorji ali če jih imam vezane na 5 ali 7V?
In tudi dobro vem, kako zgledajo in se slišijo gaming mašine na zraku (imam kolege, ki sem jim sestavljal take mašine in noben nima vodnega -edini ki ga poznam v živo si je itaq sam sposoben to lepo sestavit). Pa tudi nobenega štok coolerja s PWMjem še nisem vezal na fiksno voltažo, če si mislil, da to delam.
LordPero
axee ::
Upam da je to zanji post glede te zadeve, ker stvari gredo iz kontrole. Ker očitno ne gre za radlična mnenja ampak za napačne interpretacije postov.
Tu se POPOLNOMA strinjam. Moji dolgi odgovori so zgolj posledica tvojih :) V končni fazi pa se že od začetka strinjava, samo ne vem zakaj si takoj mislil, da ti karkoli vsiljujem.
Lep pozdrav
In ja, še vedno pa trdim, da pod mejo, ko ne slišiš računalnika, ni važno, kako hitro ali počasi se vrtijo fani (kaj pridobiš, če so počasnejši ali ugasnjeni, kot jih ti lahko zaznaš?).
Tu se POPOLNOMA strinjam. Moji dolgi odgovori so zgolj posledica tvojih :) V končni fazi pa se že od začetka strinjava, samo ne vem zakaj si takoj mislil, da ti karkoli vsiljujem.
Lep pozdrav
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
Nisem zares mislil, da mi vsiljuješ kaj, tisto sem samo tako napisal, ker mi res ni jasno od kako si ti razbral iz mojih postov, da npr. jaz hočem, da bi vsi imeli fiksne obrate in vodna hlajenja :) (ker tega nisem nikjer napisal, celo točno nasprotno, glede fiksnih obratov pa sem vedno pisal v prvi osebi, samo zase & sem tudi 2× obrazložil zakaj, samo očitno v splošnem nisem bil dovolj jasen).
In ja, saj se v vsem strinjava :). Razen o mitu o neslišnih vodnih, povprašaj okoli ;) (pasivno pa ja, bi imel, ampak zna bit mal problem z OCjanjem ).
Tudi glede tega mislim, da imava precej podoben prag, ker če imaš ti rad fane na 300 RPM in mene moti Samsung F3 (npr. kolega s tem diskom pravi, da ga še ni slišal v življenju, pa ima slabo ohišje in brez racka z gumicami/elastikami, a precej tih idle, kjer se sliši PSU fan in diske -moji default HDDji so drugače neslišni a vibrirajoči Seagati 7200.12 z dvema platama) :).
In ja, saj se v vsem strinjava :). Razen o mitu o neslišnih vodnih, povprašaj okoli ;) (pasivno pa ja, bi imel, ampak zna bit mal problem z OCjanjem ).
glede na napisano je vec kot ocitno, da z axee-jem nimata istega praga percepcije neslisnosti!
Tudi glede tega mislim, da imava precej podoben prag, ker če imaš ti rad fane na 300 RPM in mene moti Samsung F3 (npr. kolega s tem diskom pravi, da ga še ni slišal v življenju, pa ima slabo ohišje in brez racka z gumicami/elastikami, a precej tih idle, kjer se sliši PSU fan in diske -moji default HDDji so drugače neslišni a vibrirajoči Seagati 7200.12 z dvema platama) :).
LordPero
axee ::
No, mislim da je malce drugače, jaz imam v ohišju samo 2 300RPM ventilatorja, brez diskov. Pri 400RPM na ohišju in 350RPM v napajalciu (full load) že počasi slišim šum. Poznam F3 in je obupno glasen (imam 1 platter-sko 500GB različico), edini zadovoljivo tih disk je bil Samsung HD502HI, pa še to v Scythe Quiet Drive, postavljen na gosto peno. Sem videl nekaj "neslišnih" vodnih hlajenj, pa lahko rečem, da je bila pumpa vedno preglasna in ventilatorji prehitri na radiatorjih. Mislim da celotna SPCR supnost tudi potrjuje, kako je zračno hlajenje bolj primerno za tišanje. Za tih OC je morda tudi vodno hlajenje optimalno, ampak mislim, da se težko primerja z tihim zračnim hlajenjem, dokler se ne gre z OC v ekstreme. Ne pravim, da je vodno hlajenje "glasno", zna biti nevrjetno tiho, samo je nepotrebno (z izjemo gaming PC-jev, kar sem že omenil, če je tišina v full loadu sploh smiselna) in se da enako doseči tudi z zračnim oz še tišje. Pomisli, recimo HR-02, ki je debel za 3 običajne radiatorje, je 3cm oddaljen od zadnjega ventilatorja. To pomeni, je situacija skoraj enaka, kot da bi imel 3x tako debel radiator, samo z slabšim prevodnikom (heatpipe-i namesto vode). Tako da mislim da očitno imava drugače pragove, kaj je neslišno, pač glede na okoljem, v katerm je PC. Probleme z enim diskom (WD Green, single platter v SQD) sem imel, ko sem imel v ohišju 3 450RPM ventilatorje poleg tistega v napajalniku, ki se je vrtel cca 400RPM. V novi kišti sem se znebil diskov, ker so bili enostavno preglasni. Gumice, ohišja, to ne pride v upoštev.
Pa res upam da ne zveni kot da se "hvalim" ali dokazujem kako kul sem, samo sem sestavil in stestiral že kar nekaj PC-jev in se vodno na koncu ni splačalo, ker se v idle/običajni delovni obremenjenosti ni dalo priti do željene tišine z vodnim. Edini razlog, zakaj bi sam vgradil vodno v PC bi bil kakšen workstation, kjer je potrebna relativna tišina tudi pri polni obremenjenosti ob grafičnih pospeševanjih, npr kakšni workstationi.
Sedaj pa dovolj govoričenja, pa naj kdo sporoči, ko bodo v Sloveniji dobavljivi NF-S12A PWM ;)
Lep pozdrav!
Pa res upam da ne zveni kot da se "hvalim" ali dokazujem kako kul sem, samo sem sestavil in stestiral že kar nekaj PC-jev in se vodno na koncu ni splačalo, ker se v idle/običajni delovni obremenjenosti ni dalo priti do željene tišine z vodnim. Edini razlog, zakaj bi sam vgradil vodno v PC bi bil kakšen workstation, kjer je potrebna relativna tišina tudi pri polni obremenjenosti ob grafičnih pospeševanjih, npr kakšni workstationi.
Sedaj pa dovolj govoričenja, pa naj kdo sporoči, ko bodo v Sloveniji dobavljivi NF-S12A PWM ;)
Lep pozdrav!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
OK, resno? Že tretjič, v opisani "gaming" mašini imam vodno, v opisanem i3 nimam vodnega :D (bi blo brezveze!!). Saj tako nerazumljivo spet ne pišem (ali so samo predolgi posti?).
Tudi sam pa imam dobro nabran SPCR (reviewe in forum), v praksi pa sem ugotovil, da se z dosti stvarmi ne strinjam (sploh reviewi), ampak počasi se navadiš filtrirat oz. vsaj sumit.
Isto se fanom ni treba nič hitreje vrteti na heatsinku, do katerega vodijo heatpipei, kot če do njega vodi voda (obratno).
A sploh imaš tako tih prostor, da slišiš katerega izmed bolj tihih fanov na 5V? Jaz na žalost ne. Sploh če so znotraj ohišja, na pull strani intake radiatorja (tako je najtišje)? Fanov itaq uporabiš isto število in na istih obratih. Samo s pumpo oz. prenosom njenih vibracij imaš lahko (velik) problem (ali pa prve par dni z mehurčki v sistemu, te itaq takoj že majhne slišiš na pumpi).
Aja, a vodna si gledal, ki so imela radiator zunaj ohišja slučajno? Mogoče še pri kakem zanesenjaku, ki mu je bilo važno, da ima dve stopinji majn v idlu in je zato furu fane hitrej? Ki pač ni imel vodnega za tišino ampak za bahanje, kako ima nižje stopnije?
Pa tudi, ravno pumpa pri vodnem doda veliko na aktivnem prenosu toplote -hočem rečt, da boš prej imel fanless vodno (na nekih °C, ki jih hočeš), kot zračno. Torej lahko furaš fane počasneje na radiatorju, ne pa hitreje. In ravno zaradi pumpe (aktivni vs. pasivni prenos pri heatpipeih), ti bo tudi slabo prevetreno vodno veliko težje doseglo previsoke temperature oz. ti dalo potrebo po furanju ventilatorjev hitreje. Sploh če v loadu pustiš višje temperature (recimo do 70°) imaš lahko fane lahko na toliko RPMov kot pri zračnem v idlu.
Da pa ne bo pomote (ker tega nisem nikjer napisal!), doseči nivo z vodnim, da ga ne slišiš, je neprimerno težje, kot z zračnim (tam samo pač kupiš stuff & installaš, nekaj minut), saj moraš vse pazljivo izolirat, naštudirat postavitev, nobenih nepotrebnih obstrukcij (recimo 70-90° koti), neobstruktivne bloke imet etc., ravno zato se na low power sisteme tega (več) ne daje. Pač dosti fidlanja je s tem (samo majhni premiki lahko ogromno pomenijo glede vibracij tudi na najboljših ohišjih).
Glede HDDjev pa moraš ločiti o sami glasnosti in o vibriranju, nobena quiet drive šatulja ti ne bo opazno ušitala diska (v tihem sistemu/prostoru -sem poskusil s kupljenimi in doma narejenimi škatljicami), če je ta pač glasen, tudi ko ga držiš v roki. In omenjeni 7200.12 je ravno obraten in edini tih HDD, ki ga poznam, v roki praktično neslišen (vibrira pa obupno, pomaga samo obešaje, home made al kupljeno, par teh imam tudi sam).
Also, ja, my bad, živceparajoči F3 očitno že splošno velja za glasen disk, sem mogoče zamenjal z enim drugim Samsugom, ki je biu kao tih po reviewih (pa v resnici tudi ni).
Pasivno pa ja, bi imel, ampak na main mašini ne morem (za simple rešitev mora itaq bit low TDP proc). Tudi cenitev SSDjem mi je veliko pomagala, skoraj ne rabim več HDDjev (bi postavil NAS, ampak ne še, dokler mi ti Seagati delajo -oz. Xbian je cca NAS v par zelo velikih nevednicah).
Aja, če se mogoče tukaj nisva razumela -že bi npr. moje dve gajbici dal v tiho sobo (izolacija in una stožičasta pena), vse fane in tudi pumpo na kontroler ter poiskal tisti minimum vsega (idle, load, fixed in smart RPM), ja, seveda bi bila močnejša mašina (z vodnim) glasnejša. Samo če pač na 5V v sobi ne slišim nič (če dam glavo v ohišje in ohelj blizu pumpe, jo ravno slišim), sta mi obe mašini enako glasni in mi smart RPM kontroliranje pač ne doprinese nič.
Ali pa samo zelo drugačne izkušnje :) (predvsem z vodnim, kjer očitno nimaš izkušenj iz prve roke, ker po vsem zgoraj prebranim verjamem, da se bi drugače z njim ukvarjal toliko časa, dokler ti ne bi bil več glasen -če bi to seveda rabil, ampak imaš očitno hladno mašinico, kjer bi bilo vodno brezveze + drago).
Mogoče imaš pa res lahko tišjo sobo (ampak moja ni glasna :)).
Ne da bi veliko to pomenilo, ampak moje vodno sem imel do sedaj v sobi samo z dvemi drugimi (tujimi) primerljivimi abaki, en je bil 2500K@cca4,5GHz z Mugenom 2 ali 3, drugi pa i7 920 (ne vem več, koliko OCjan (4GHz?) ali s kakšnim coolerjem, ni pa bil stock) in ob Primeu95 (torej brez graf) je bilo slišati samo njune mašine od bilokje v sobi (pa še več stopinj so imeli njuni proci). To pa ni noben ekstremen OC.
Drugače pa ja, res je bilo dovolj o tem (no, mogoče/upam, da je/bo vsaj kdo tretji kaj odnesel od te debate?), sploh za tisti dve dlaki na jajcih, ki sva jih iskala v debati, kjer imava (glede na druge) vsaj dokaj podobne preference in mnenja :).
Tudi sam pa imam dobro nabran SPCR (reviewe in forum), v praksi pa sem ugotovil, da se z dosti stvarmi ne strinjam (sploh reviewi), ampak počasi se navadiš filtrirat oz. vsaj sumit.
Isto se fanom ni treba nič hitreje vrteti na heatsinku, do katerega vodijo heatpipei, kot če do njega vodi voda (obratno).
A sploh imaš tako tih prostor, da slišiš katerega izmed bolj tihih fanov na 5V? Jaz na žalost ne. Sploh če so znotraj ohišja, na pull strani intake radiatorja (tako je najtišje)? Fanov itaq uporabiš isto število in na istih obratih. Samo s pumpo oz. prenosom njenih vibracij imaš lahko (velik) problem (ali pa prve par dni z mehurčki v sistemu, te itaq takoj že majhne slišiš na pumpi).
Aja, a vodna si gledal, ki so imela radiator zunaj ohišja slučajno? Mogoče še pri kakem zanesenjaku, ki mu je bilo važno, da ima dve stopinji majn v idlu in je zato furu fane hitrej? Ki pač ni imel vodnega za tišino ampak za bahanje, kako ima nižje stopnije?
Pa tudi, ravno pumpa pri vodnem doda veliko na aktivnem prenosu toplote -hočem rečt, da boš prej imel fanless vodno (na nekih °C, ki jih hočeš), kot zračno. Torej lahko furaš fane počasneje na radiatorju, ne pa hitreje. In ravno zaradi pumpe (aktivni vs. pasivni prenos pri heatpipeih), ti bo tudi slabo prevetreno vodno veliko težje doseglo previsoke temperature oz. ti dalo potrebo po furanju ventilatorjev hitreje. Sploh če v loadu pustiš višje temperature (recimo do 70°) imaš lahko fane lahko na toliko RPMov kot pri zračnem v idlu.
Da pa ne bo pomote (ker tega nisem nikjer napisal!), doseči nivo z vodnim, da ga ne slišiš, je neprimerno težje, kot z zračnim (tam samo pač kupiš stuff & installaš, nekaj minut), saj moraš vse pazljivo izolirat, naštudirat postavitev, nobenih nepotrebnih obstrukcij (recimo 70-90° koti), neobstruktivne bloke imet etc., ravno zato se na low power sisteme tega (več) ne daje. Pač dosti fidlanja je s tem (samo majhni premiki lahko ogromno pomenijo glede vibracij tudi na najboljših ohišjih).
Glede HDDjev pa moraš ločiti o sami glasnosti in o vibriranju, nobena quiet drive šatulja ti ne bo opazno ušitala diska (v tihem sistemu/prostoru -sem poskusil s kupljenimi in doma narejenimi škatljicami), če je ta pač glasen, tudi ko ga držiš v roki. In omenjeni 7200.12 je ravno obraten in edini tih HDD, ki ga poznam, v roki praktično neslišen (vibrira pa obupno, pomaga samo obešaje, home made al kupljeno, par teh imam tudi sam).
Also, ja, my bad, živceparajoči F3 očitno že splošno velja za glasen disk, sem mogoče zamenjal z enim drugim Samsugom, ki je biu kao tih po reviewih (pa v resnici tudi ni).
Pasivno pa ja, bi imel, ampak na main mašini ne morem (za simple rešitev mora itaq bit low TDP proc). Tudi cenitev SSDjem mi je veliko pomagala, skoraj ne rabim več HDDjev (bi postavil NAS, ampak ne še, dokler mi ti Seagati delajo -oz. Xbian je cca NAS v par zelo velikih nevednicah).
Aja, če se mogoče tukaj nisva razumela -že bi npr. moje dve gajbici dal v tiho sobo (izolacija in una stožičasta pena), vse fane in tudi pumpo na kontroler ter poiskal tisti minimum vsega (idle, load, fixed in smart RPM), ja, seveda bi bila močnejša mašina (z vodnim) glasnejša. Samo če pač na 5V v sobi ne slišim nič (če dam glavo v ohišje in ohelj blizu pumpe, jo ravno slišim), sta mi obe mašini enako glasni in mi smart RPM kontroliranje pač ne doprinese nič.
Tako da mislim da očitno imava drugače pragove, kaj je neslišno, pač glede na okoljem, v katerm je PC.
Ali pa samo zelo drugačne izkušnje :) (predvsem z vodnim, kjer očitno nimaš izkušenj iz prve roke, ker po vsem zgoraj prebranim verjamem, da se bi drugače z njim ukvarjal toliko časa, dokler ti ne bi bil več glasen -če bi to seveda rabil, ampak imaš očitno hladno mašinico, kjer bi bilo vodno brezveze + drago).
Mogoče imaš pa res lahko tišjo sobo (ampak moja ni glasna :)).
Ne da bi veliko to pomenilo, ampak moje vodno sem imel do sedaj v sobi samo z dvemi drugimi (tujimi) primerljivimi abaki, en je bil 2500K@cca4,5GHz z Mugenom 2 ali 3, drugi pa i7 920 (ne vem več, koliko OCjan (4GHz?) ali s kakšnim coolerjem, ni pa bil stock) in ob Primeu95 (torej brez graf) je bilo slišati samo njune mašine od bilokje v sobi (pa še več stopinj so imeli njuni proci). To pa ni noben ekstremen OC.
Drugače pa ja, res je bilo dovolj o tem (no, mogoče/upam, da je/bo vsaj kdo tretji kaj odnesel od te debate?), sploh za tisti dve dlaki na jajcih, ki sva jih iskala v debati, kjer imava (glede na druge) vsaj dokaj podobne preference in mnenja :).
axee ::
Mah dost te imam! Brez zamere, ampak na preprost odgovor že od začetka pišeš cele romane. hehe :) Upam da bo vsaj kdo drug kaj od tega pobral :)
Drugače pa glede Quiet Drive-a: stvar deluje in utiša zvok vrtečih platterjev, je pa za blaženje vibracij potrebno še, da ga kam obesiš. Tamali SQD utiša 2.5' disk do mere, da ga ne slišiš na par centimetrov, kaj šele v ohišju. Z tamalimi diski pa vibracij praktično ni. Tako da te škatlice definitivno delujejo, seveda pa odvisno, katero uporabljaš. Scythe Himuro je naprimer skoraj neuporaben za te zadeve.
Se strinjam, vodno hlajenje zahteva veliko več dela in fidlanja (kar odvrne marsiikoga), moram pa tudi omeniti, da če hočeš res maksimum iztistisniti iz zračnega rabiš veliko testiranja, kar se nobenmu ne da.
No, saj pravim, upam da ima še kdo od te debate:) Aja pa dej postaj kakšno slikico sistema, to je vedno fino vidt!
Drugače pa glede Quiet Drive-a: stvar deluje in utiša zvok vrtečih platterjev, je pa za blaženje vibracij potrebno še, da ga kam obesiš. Tamali SQD utiša 2.5' disk do mere, da ga ne slišiš na par centimetrov, kaj šele v ohišju. Z tamalimi diski pa vibracij praktično ni. Tako da te škatlice definitivno delujejo, seveda pa odvisno, katero uporabljaš. Scythe Himuro je naprimer skoraj neuporaben za te zadeve.
Se strinjam, vodno hlajenje zahteva veliko več dela in fidlanja (kar odvrne marsiikoga), moram pa tudi omeniti, da če hočeš res maksimum iztistisniti iz zračnega rabiš veliko testiranja, kar se nobenmu ne da.
No, saj pravim, upam da ima še kdo od te debate:) Aja pa dej postaj kakšno slikico sistema, to je vedno fino vidt!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
S še dalšimi romani sem začel, ker me večkrat nikakor nisi razumel/dobro prebral (v odgovor si mi pač napisal, da trdim nekaj tretjega).
In ja, imam tudi sam dovolj tega tukaj :).
Mogoče poiščem, če imam kakšno slikco kje na kompu.
In ja, imam tudi sam dovolj tega tukaj :).
Mogoče poiščem, če imam kakšno slikco kje na kompu.
LordPero
LordPero ::
A ni blo dovolj o tem? :D Se bova spet nekaj razpisala in skoraj nič pogovarjala :).
Točno o obratih ne vem, ker pač so na PSU vezani, ampak ugibam, da so vsi cca 500 PRM.
Hm, not quite, če mal gledam random charte voltaž z google images: nežni cikloni (1450) na 5V so verjetno okrog 550-570 (NB XL2 pred njimi tudi nekje v tem rangu na isti voltaži), moje Noctue s12 (1200) pa so očitno 640RPM @5V.
Se ne spomnim, kakšen fan sploh ima Seasonic, ampak je itaq ugasnjen 99% časa (googled it: Sanyo Denki San Ace Silent Fan, ql).
Kako gre tebi na max CPU fan (Scythe Kama?)? Kje imaš računalnik (na mizi? :D) in v kakšnem ohišju? Imaš disekretno grafično?
Točno o obratih ne vem, ker pač so na PSU vezani, ampak ugibam, da so vsi cca 500 PRM.
Hm, not quite, če mal gledam random charte voltaž z google images: nežni cikloni (1450) na 5V so verjetno okrog 550-570 (NB XL2 pred njimi tudi nekje v tem rangu na isti voltaži), moje Noctue s12 (1200) pa so očitno 640RPM @5V.
Se ne spomnim, kakšen fan sploh ima Seasonic, ampak je itaq ugasnjen 99% časa (googled it: Sanyo Denki San Ace Silent Fan, ql).
Kako gre tebi na max CPU fan (Scythe Kama?)? Kje imaš računalnik (na mizi? :D) in v kakšnem ohišju? Imaš disekretno grafično?
LordPero
LordPero ::
Edit (ne morem popraviti zgornjega posta): najdu tvoje slikce, nice, se ne bi branu :). V grobem podobno mojemu i3 buildu (fana spredaj in zadaj, ki se itaq vrtita prehitro že če se vrtita, jaz imam sicer še enega na grafi, če bi pa biu Eclipse 2 lahko pasiven na loadu pa nisem niti testiral, mogoče).
LordPero
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LordPero ()
axee ::
No, pa sej samo debatiramo.. ;)
Pač ja vidi se, da so potrebe po tišini izredno drugačne, meni bi bili 4-je ventilatorji med 550 in 650RPM preglasni, če en ventilator pri 400RPM že počasi slišim.. Ampak dejstvo je, če dosežeš točko, ko PC ne slišiš več je vsaka nadaljna nadgradnja nepotrebna. Jaz sem šel do te tišine zato, ker potrebujem PC za snemanje in mix in svojih ventilatorjev res ne mislim snemati ali poslušati..
Pa mislim, da bi se moral vsak zavedati tega, da pod 1000RPM pri večini dobrih ventilatorjev ne boš slišal zvok motorčka, temveč šum zraka. Ta je pravzaprav res nemoteč, ne pa kot recimo tisto brnenje, kot ga večina pozna od tipičnih grafičnih kartic in AMD hladilnikov :)
Če te zanima, sedaj imam SQD v predalu, ker ga ne potrebujem več in ga lahko dam za simbolično ceno.. samo utiša le brnenje diska, za vibracije je treba posebej poskrbeti..
Pač ja vidi se, da so potrebe po tišini izredno drugačne, meni bi bili 4-je ventilatorji med 550 in 650RPM preglasni, če en ventilator pri 400RPM že počasi slišim.. Ampak dejstvo je, če dosežeš točko, ko PC ne slišiš več je vsaka nadaljna nadgradnja nepotrebna. Jaz sem šel do te tišine zato, ker potrebujem PC za snemanje in mix in svojih ventilatorjev res ne mislim snemati ali poslušati..
Pa mislim, da bi se moral vsak zavedati tega, da pod 1000RPM pri večini dobrih ventilatorjev ne boš slišal zvok motorčka, temveč šum zraka. Ta je pravzaprav res nemoteč, ne pa kot recimo tisto brnenje, kot ga večina pozna od tipičnih grafičnih kartic in AMD hladilnikov :)
Če te zanima, sedaj imam SQD v predalu, ker ga ne potrebujem več in ga lahko dam za simbolično ceno.. samo utiša le brnenje diska, za vibracije je treba posebej poskrbeti..
LordPero ::
Ampak, nimajo vsi fani enakega razmerja med RPM in glasnostjo šuma zraka, prav S12 in Tajfuni imajo precej nižjo glasnost glede na določen RPM (pač taka odločitev designa, da se raje hitreje vrtijo in premaknejo relativno majn zraka z enim obratom, a ob nižji glasnosti kot v obratnem primeru -verjetno da robovi lopatic lepše dohajajo samo hitrost zraka in ga manj vrtinčijo, povezano s stall speedom). Tajfuni tudi porabijo full majn elektrike nasploh.
Saj drugače ne pravim, da tvoja Kama ni v cca istem rangu, samo pravim, da so razlike.
Pri omenjenih dveh (ja, lol, seveda govoriva o šumu zraka, ne o zvoku motorčkov :)) ni slišati motorja ali ležajev tudi na full RPM (1450 & 1200), sem prepričan, da je tako tudi pri močnejšem tajfunu (1850). Ne vem pa, kako je pri High RPM ediciji (5400 :D).
Torej snemaš v tihi sobi ("studio") oz. vsaj v sobi primerni za snemanje? Potem pa seveda, itaq da rabiš bolj tih idle od mene, v tem primeru bi verjetno tudi sam hotel min obrate (torej nižji RPM od kar dobim na 5V). Seveda pa za to itaq ne bi uporabil mašine s tako grafo.
Glede šuma zraka, tega jaz poskušam znižati tako, da nimam fanov na ohišju blizu lukenj (=ker to je blizu zunanjosti!), pač pa čim bolj v sredini/notranjosti. Hočem rečt, da če boš imel izhodni fan postavljen klasično ob matični na zadni stranici, boš tam prej slišal šum zraka (ker ohišje potem ne more opravljati svojega dela in znižati tega hrupa -kakor, da bi kričal zraven odprtega okna, namesto v sredini sobe), kot če ga bi imel racimo 5 ali 10cm proč od tiste luknje, recimo na CPU heatsinku. Že, da bi potem samo približno pihal v smer izhodne luknje in bi bila posledično to manj učinkovita menjava zraka v ohišju, ampak na šumu se pozna. Manj izgub te učinkovitosti imaš, če imaš luknjo tudi na vrhu oz. ohišje podobno mojemu.
Torej mogoče testiraj premik izhodnega fana iz ohišja na heatsink v pull, če se ti bi kaj poznalo oz. če se bi celo rabil fan vrteti manj (ker bo kljub manjšemu pretoku zraka skozi ohišje ta bolj skoncentriran čez hladilnik + nekaj toplega zraka bo že itaq pasivno uhajalo tam vn).
Pri tvojem buildu pa, če bi imel potrebo, bi lahko šel tudi popolnoma pasivno (kvaliteten pasiven PSU ali nekaj a la Seasonic X in enega Nofana na CPU, sam ti so v EU po 100€ :)).
Pa sorry, če sem ti spet dal dalši odgovor :). SQDja ne rabim, hvala za ponudbo.
Saj drugače ne pravim, da tvoja Kama ni v cca istem rangu, samo pravim, da so razlike.
Pri omenjenih dveh (ja, lol, seveda govoriva o šumu zraka, ne o zvoku motorčkov :)) ni slišati motorja ali ležajev tudi na full RPM (1450 & 1200), sem prepričan, da je tako tudi pri močnejšem tajfunu (1850). Ne vem pa, kako je pri High RPM ediciji (5400 :D).
Torej snemaš v tihi sobi ("studio") oz. vsaj v sobi primerni za snemanje? Potem pa seveda, itaq da rabiš bolj tih idle od mene, v tem primeru bi verjetno tudi sam hotel min obrate (torej nižji RPM od kar dobim na 5V). Seveda pa za to itaq ne bi uporabil mašine s tako grafo.
Glede šuma zraka, tega jaz poskušam znižati tako, da nimam fanov na ohišju blizu lukenj (=ker to je blizu zunanjosti!), pač pa čim bolj v sredini/notranjosti. Hočem rečt, da če boš imel izhodni fan postavljen klasično ob matični na zadni stranici, boš tam prej slišal šum zraka (ker ohišje potem ne more opravljati svojega dela in znižati tega hrupa -kakor, da bi kričal zraven odprtega okna, namesto v sredini sobe), kot če ga bi imel racimo 5 ali 10cm proč od tiste luknje, recimo na CPU heatsinku. Že, da bi potem samo približno pihal v smer izhodne luknje in bi bila posledično to manj učinkovita menjava zraka v ohišju, ampak na šumu se pozna. Manj izgub te učinkovitosti imaš, če imaš luknjo tudi na vrhu oz. ohišje podobno mojemu.
Torej mogoče testiraj premik izhodnega fana iz ohišja na heatsink v pull, če se ti bi kaj poznalo oz. če se bi celo rabil fan vrteti manj (ker bo kljub manjšemu pretoku zraka skozi ohišje ta bolj skoncentriran čez hladilnik + nekaj toplega zraka bo že itaq pasivno uhajalo tam vn).
Pri tvojem buildu pa, če bi imel potrebo, bi lahko šel tudi popolnoma pasivno (kvaliteten pasiven PSU ali nekaj a la Seasonic X in enega Nofana na CPU, sam ti so v EU po 100€ :)).
Pa sorry, če sem ti spet dal dalši odgovor :). SQDja ne rabim, hvala za ponudbo.
LordPero
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LordPero ()
axee ::
Ma super, teče končno ena debata tu na slo-tech o nečem novem!!
V prejšnem ohišju, ko sem imel 3 cca 400RPM ventilatorje sem rezal mrežice, postavljal distančnike in gradil tunele, da je bil šum zraka čim nižji in čimbolj kontrolirana pot zraka. Novega ohišja mi je škoda rezat, po pravici povedano.. Pa tudi ne navijam več :)
Kama PWM imam v napajalniku in ostane pod 300RPM vedno (razen v sintetičnih testih), tako da ne potrebujem nič boljšega, kaj tišjega bom pa tudi težko dobil.. Napajalnik ostane vedno hladen, tako da več pretoka ne potrebujem. Seveda pa sprejemam predloge! :)
Za celotno ohišje imam Scythe Slipstream, ventilator ki je sicer neprimeren za na hladilnike ali radiatorje (prav tako klika v horizontalni postavitvi po nekaj časa), ampak pri tistih bogih 340RPM na ohišju res prenese veliko zraka. Gentle typhoon sem imel (1450RPM različica, če se prav spomnim), pa je bil neprimeren za karkoli drugega kot za radiatorje ali hladilnike.. Po ene 10 pretestiranih ventilatorjih (sestavljam drugim računalnike, pa vsakemu drugačen ventilator, da lahko pretestiram :P ) nisem našel boljšega kot Slipstream. Všeč mi je bilo nekaj noiseblockerjev, Scythe S-Flex za na hladilnike/radiatorje, Arctic Cooling tudi niso bili slabi za svojo ceno.. Tudi testi na SPCR in ostalih straneh dokazujejo, da Slipstream premaknejo res veliko zraka in najmanj šumijo, zato jih tudi sam predlagam za večino ljudi, razen če rabijo ventilator za v nek stisnjen prostor. So sicer tudi tipični predlog večine utiševalcev, hehe. Edini konkurent je bil nazadnje NF-S12B, vsaj glede na SPCR, ampak se ga zaradi visoke cene nisem nikoli privoščil.. ker dobiš 3 Slipstreame za enega :)
Definitivno bi bilo bolje dati moj ventilator na distančnike, pa bi se znebil šuma pri 400RPM in več, ampak mi je škoda rezat, malo sem pa tudi len, ker sem že prišel do željene tišine :) Tudi nebi bil problem zgraditi kartonast tunel do hladilnika, to zelo pomaga... Aja, če imaš kakšen dober predlog za moj edini ventilator zadaj, kar povej!
Glede na zvok motorčka, to sem napisal, ker bi veliko ljudi ki to debato bere znalo sklepati, kot da je katerikoli ventilator ali PC, o katerem govoriva glasen v tipičnem pomenu besede.
V prejšnem ohišju, ko sem imel 3 cca 400RPM ventilatorje sem rezal mrežice, postavljal distančnike in gradil tunele, da je bil šum zraka čim nižji in čimbolj kontrolirana pot zraka. Novega ohišja mi je škoda rezat, po pravici povedano.. Pa tudi ne navijam več :)
Kama PWM imam v napajalniku in ostane pod 300RPM vedno (razen v sintetičnih testih), tako da ne potrebujem nič boljšega, kaj tišjega bom pa tudi težko dobil.. Napajalnik ostane vedno hladen, tako da več pretoka ne potrebujem. Seveda pa sprejemam predloge! :)
Za celotno ohišje imam Scythe Slipstream, ventilator ki je sicer neprimeren za na hladilnike ali radiatorje (prav tako klika v horizontalni postavitvi po nekaj časa), ampak pri tistih bogih 340RPM na ohišju res prenese veliko zraka. Gentle typhoon sem imel (1450RPM različica, če se prav spomnim), pa je bil neprimeren za karkoli drugega kot za radiatorje ali hladilnike.. Po ene 10 pretestiranih ventilatorjih (sestavljam drugim računalnike, pa vsakemu drugačen ventilator, da lahko pretestiram :P ) nisem našel boljšega kot Slipstream. Všeč mi je bilo nekaj noiseblockerjev, Scythe S-Flex za na hladilnike/radiatorje, Arctic Cooling tudi niso bili slabi za svojo ceno.. Tudi testi na SPCR in ostalih straneh dokazujejo, da Slipstream premaknejo res veliko zraka in najmanj šumijo, zato jih tudi sam predlagam za večino ljudi, razen če rabijo ventilator za v nek stisnjen prostor. So sicer tudi tipični predlog večine utiševalcev, hehe. Edini konkurent je bil nazadnje NF-S12B, vsaj glede na SPCR, ampak se ga zaradi visoke cene nisem nikoli privoščil.. ker dobiš 3 Slipstreame za enega :)
Definitivno bi bilo bolje dati moj ventilator na distančnike, pa bi se znebil šuma pri 400RPM in več, ampak mi je škoda rezat, malo sem pa tudi len, ker sem že prišel do željene tišine :) Tudi nebi bil problem zgraditi kartonast tunel do hladilnika, to zelo pomaga... Aja, če imaš kakšen dober predlog za moj edini ventilator zadaj, kar povej!
Glede na zvok motorčka, to sem napisal, ker bi veliko ljudi ki to debato bere znalo sklepati, kot da je katerikoli ventilator ali PC, o katerem govoriva glasen v tipičnem pomenu besede.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
Hehe, kartonastih tunelčkov nisem delal od prvih Socket Ajev naprej :).
Takrat mi je bila bolj prioriteta, da mi ni kri teka iz uh, kot neko nezavedanje, ali je abak prižgan ali ne -tisti Volcanoti in Orbi so prav tekmovali, kdo bo imel manjši fan na višjih obratih (thus prvo domače vodno hlajenje in leseno htpc ohišje, kjer mi je še danes žal, da nisem dal keša za Eheim pumpo, pač pa za MaxiJet).
Enkrat takrat sem tudi zadnjič rezal (trgal) tiste bedne izgovore za mrežice na ohišju (saj dandanes ima kar dosti ohišij zaresne okrogle luknje in mrežice prišraufane gor -če že ne, pa vsaj honeycomb mrežico, ki jo je lažje preščipat, če je treba).
Za Gentle Typhoone pa sem nekje bral, da enim nekaj piskajo (ne vem, kateri modeli točno) oz. da je precej razlik med poslanimi (verjetno pač ballsi u ležajih poskrbijo za mal večjo variacijo).
Also, Slipstreami so po 7-8€? Ql, will use that info :).
A HR02 imaš še na procu, ali kaj drugega?
Čakaj, kako točno ti klika Slip (ja, vem, itaq ne slišiš tega, ko si na normalni razdalji od fana, ampak vseeno)? Je to PWM fan?
Če ni, a ti ga plata vrti s spreminjanjem voltaže ali s PWMjem? Če imaš mogoče možnost spreminjanja (software ali bios), poskusi, mogoče ta zvok izgine (predvsem, če imaš sedaj PWM -veliko nePWM fanov ima probleme s PWM napajanjem, če mu frekvenca ne odgovarja).
Takrat mi je bila bolj prioriteta, da mi ni kri teka iz uh, kot neko nezavedanje, ali je abak prižgan ali ne -tisti Volcanoti in Orbi so prav tekmovali, kdo bo imel manjši fan na višjih obratih (thus prvo domače vodno hlajenje in leseno htpc ohišje, kjer mi je še danes žal, da nisem dal keša za Eheim pumpo, pač pa za MaxiJet).
Enkrat takrat sem tudi zadnjič rezal (trgal) tiste bedne izgovore za mrežice na ohišju (saj dandanes ima kar dosti ohišij zaresne okrogle luknje in mrežice prišraufane gor -če že ne, pa vsaj honeycomb mrežico, ki jo je lažje preščipat, če je treba).
Za Gentle Typhoone pa sem nekje bral, da enim nekaj piskajo (ne vem, kateri modeli točno) oz. da je precej razlik med poslanimi (verjetno pač ballsi u ležajih poskrbijo za mal večjo variacijo).
Also, Slipstreami so po 7-8€? Ql, will use that info :).
A HR02 imaš še na procu, ali kaj drugega?
Čakaj, kako točno ti klika Slip (ja, vem, itaq ne slišiš tega, ko si na normalni razdalji od fana, ampak vseeno)? Je to PWM fan?
Če ni, a ti ga plata vrti s spreminjanjem voltaže ali s PWMjem? Če imaš mogoče možnost spreminjanja (software ali bios), poskusi, mogoče ta zvok izgine (predvsem, če imaš sedaj PWM -veliko nePWM fanov ima probleme s PWM napajanjem, če mu frekvenca ne odgovarja).
LordPero
axee ::
Še vedno HR-02 na procu, Slipstream PWM zadaj in dober PWM v napajalniku. Trenutna situacija je najboljša, razen rezanja mrežic in postavljanja tunelov. Ker ne navijam mi na srečo teh stvari ni potrebno početi. HR-02 je res bomba, res fenomenalno hladi. Takole zgleda, samo Scorpio je zaprt v Quiet drive in ga ne slišim na par cm. Te mali diski so resno super! :) Evo tako je zgledal moj stari Q9550 @ 3.8GHz, z 3 400RPM ventilatorji klik. To je bilo možno samo s tem tunelčkom, res je odlično deloval.
Samo opisoval sem, da so Slipstream res odlični in prva izbira za tišanje, ampak imajo svoje težave, med drugimi tudi po kakšnem letu začnejo klikat, če so delovali v horizontali. Ležaj se hitro znuca, pa saj od ventilatorja za 7EUR ne moraš več pričakovat. To vem, ker sem jih že ogromno uporabil za razne PC-je. Vseeno so daleč najboljši kar se tišine in prenesenega zraka tiče, na odprtih prostorih.
Zanimalo me je, če imaš boljši predlog za moje ventilatorje, tako je zgledalo.. sem pa vedno odprt za predloge ali izboljšave. Ampak novega ohišja ne bom rezal, čeprav je ravno rezanje mrežic in distanciranje ventilatorjev prineslo najbolj očitno spremembo pri prejšnemu PC-ju.
Samo opisoval sem, da so Slipstream res odlični in prva izbira za tišanje, ampak imajo svoje težave, med drugimi tudi po kakšnem letu začnejo klikat, če so delovali v horizontali. Ležaj se hitro znuca, pa saj od ventilatorja za 7EUR ne moraš več pričakovat. To vem, ker sem jih že ogromno uporabil za razne PC-je. Vseeno so daleč najboljši kar se tišine in prenesenega zraka tiče, na odprtih prostorih.
Zanimalo me je, če imaš boljši predlog za moje ventilatorje, tako je zgledalo.. sem pa vedno odprt za predloge ali izboljšave. Ampak novega ohišja ne bom rezal, čeprav je ravno rezanje mrežic in distanciranje ventilatorjev prineslo najbolj očitno spremembo pri prejšnemu PC-ju.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
Jap, je kar velika razlika med HR01 in HR02 ;).
Moji tunelčki so drugače imeli (še) veliko bolj DIY videz.
Nice sleeved sata cables .
Aja, ne, nisem mislil novih fanov predlagat (hladiš samo redko dlje časa obremenjenega Ivyta s HR02, ti niti ni važen pretok zraka, rabiš samo toliko, da lahko rečeš, da ni popolnoma pasivno vse skupaj :P). Tudi če bi menjal enkrat na leto fan, se mi zdi ql.
Na kakšni razdalji od huba pa slišiš klikanje?
Vse kar sem mislil je, da bi dobesedno samo fan z ohišja premaknil 3-4cm v desno na HR02 (v pull, ne push kot v P182 na C2Q), ker je pač skoraj nič dela, nič drugega. Pa niti ni bil to nek zaresen predlog ali da moraš naredit, samo opažanje oz. ideja/komentar, kako bi jaz skupaj sestavil iste stvari (tudi klikal bi fan tam bolj potihoma, ampak tak zvok je težje zamašiti & ja, bi verjetno bilo brezveze vse skupaj). Tudi, če nimaš (ne vidim, po slikah), bi jaz Slipa dal na neke gumice (najbolje kar brez vijakov), ker morda sam fan klika malce bolj potihoma in slišiš zvok preko ohišja (recimo če daš na leseno mizo, bo skoraj vsak fan mal klikal).
Mogoče pa, če boš kdaj menjal tega Slipa -a tak, rahlo obrabljen, je bolj glasen v vertikalni poziciji obrnjen tako, da piha gor al dol? :)
Sem nedavno imel ravno s tem problem s PSU (nek OCZ) fanom abaka od nonota & ker nisem imel pri roki nobenega primernega fana za zamenjavo, sem potem kar ohišje zamenjal. Sedaj PSU ni več klasično zgoraj sesajoč zrak gor ampak spodaj & obrnjen navzgor in ne kliklja več (nedvomno je slab ležaj, pač toliko defektnih ppm). Sicer sedaj sesa zrak navzdol, ampak pač ja, deal with it :).
Kar se tiče degredacije pa, te Noctue (3-4 leta?) in Tajfuni (1 leto?) mi delujejo, da bodo še dočakali nekaj let (no, verjetno nekaj razlike z novimi je, ampak ne opazim oz. bi moral mal testirati). Na drugi strani pa pri NB XL2 po dveh letih opažam malce razlike, če jih ocenjujem zunaj ohišja (v roki), ampak mi tudi še niso popolnoma odslužili. Noben od teh seveda nikoli ni deloval na max RPM, imajo pa vseeno kar nekaj ur za sabo.
P.S., aja, saj imaš luknjo na vrhu ohišja -zakaj si se odločil za bolj vodoraven prekot zraka kot navpičen? Bi zaradi postavitve ohišja tam prej slišal fan?
Moji tunelčki so drugače imeli (še) veliko bolj DIY videz.
Nice sleeved sata cables .
Aja, ne, nisem mislil novih fanov predlagat (hladiš samo redko dlje časa obremenjenega Ivyta s HR02, ti niti ni važen pretok zraka, rabiš samo toliko, da lahko rečeš, da ni popolnoma pasivno vse skupaj :P). Tudi če bi menjal enkrat na leto fan, se mi zdi ql.
Na kakšni razdalji od huba pa slišiš klikanje?
Vse kar sem mislil je, da bi dobesedno samo fan z ohišja premaknil 3-4cm v desno na HR02 (v pull, ne push kot v P182 na C2Q), ker je pač skoraj nič dela, nič drugega. Pa niti ni bil to nek zaresen predlog ali da moraš naredit, samo opažanje oz. ideja/komentar, kako bi jaz skupaj sestavil iste stvari (tudi klikal bi fan tam bolj potihoma, ampak tak zvok je težje zamašiti & ja, bi verjetno bilo brezveze vse skupaj). Tudi, če nimaš (ne vidim, po slikah), bi jaz Slipa dal na neke gumice (najbolje kar brez vijakov), ker morda sam fan klika malce bolj potihoma in slišiš zvok preko ohišja (recimo če daš na leseno mizo, bo skoraj vsak fan mal klikal).
Mogoče pa, če boš kdaj menjal tega Slipa -a tak, rahlo obrabljen, je bolj glasen v vertikalni poziciji obrnjen tako, da piha gor al dol? :)
Sem nedavno imel ravno s tem problem s PSU (nek OCZ) fanom abaka od nonota & ker nisem imel pri roki nobenega primernega fana za zamenjavo, sem potem kar ohišje zamenjal. Sedaj PSU ni več klasično zgoraj sesajoč zrak gor ampak spodaj & obrnjen navzgor in ne kliklja več (nedvomno je slab ležaj, pač toliko defektnih ppm). Sicer sedaj sesa zrak navzdol, ampak pač ja, deal with it :).
Kar se tiče degredacije pa, te Noctue (3-4 leta?) in Tajfuni (1 leto?) mi delujejo, da bodo še dočakali nekaj let (no, verjetno nekaj razlike z novimi je, ampak ne opazim oz. bi moral mal testirati). Na drugi strani pa pri NB XL2 po dveh letih opažam malce razlike, če jih ocenjujem zunaj ohišja (v roki), ampak mi tudi še niso popolnoma odslužili. Noben od teh seveda nikoli ni deloval na max RPM, imajo pa vseeno kar nekaj ur za sabo.
P.S., aja, saj imaš luknjo na vrhu ohišja -zakaj si se odločil za bolj vodoraven prekot zraka kot navpičen? Bi zaradi postavitve ohišja tam prej slišal fan?
LordPero
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LordPero ()
axee ::
Imam svežega PWM Slipstreama montiranega vertikalno, tako da ni problem z klikanjem (star je kakšen mesec). Tako da mi noben ventilator ne dela problemov, pri teh hitrostih vibracije niso problem zato tudi gumice niso potrebne.
Klikanje (govorim samo o Slipstream, neglede na verzijo) je posledica degradacije, to sem omenil samo kot primer manjše cene/kvalitete v primerjavi z recimo Noctuo. Performance je pa pri Slipstreamu IMHO the best. Ne klikajo ti ventilatorji sami po sebi, ampak pravim da se hitro znucajo v določenih primerih.
Hmm, da bi zadnji ventilator obesil na hladilnik namesto na ohišje.. zanimiva ideja, ampak se bojim, da bi zrak bolj šumel na hladilniku kot na tisti mrežici zadaj. Vsaj po mojih dosedanjih izkušnjah je tako izpadilo. Moral bi z distančniki spraviti ventilator nekje vmes med hladilnikom in ventilatorjem.
Hmm vodoraven pretok imam načeloma raje, ker zaradi pozicije zadnjega ventilatorja bolje izolira "hrup". Prav tako bi moral hladilnik obrniti in bi izgubil dostop do RAM-ov. Možnost je tudi, da bo PC postavljen tako, da bo zgoraj premalo prostora za dobro odvajanje, tako da se ponavadi držim take postavitve.
Z svojo mašino sem izredno zadovoljen, je dovolj tiha, izboljšave bi bile potrebne le, če bi potreboval tako popolno tišino pri polni obremenitvi.. prepričan sem, da bi rezanje mrežic popravilo šum pri full loadu ampak, kot sem že rekel, mi je res škoda ohišja :)
No, pa gre se za 400RPM v že tako dobrem in tihem ohišju, ne mislim pretiravat, na full loadu slišim res malce šuma in ne mislim komplicirat zaradi tega ker mi je dovolj. :)
Klikanje (govorim samo o Slipstream, neglede na verzijo) je posledica degradacije, to sem omenil samo kot primer manjše cene/kvalitete v primerjavi z recimo Noctuo. Performance je pa pri Slipstreamu IMHO the best. Ne klikajo ti ventilatorji sami po sebi, ampak pravim da se hitro znucajo v določenih primerih.
Hmm, da bi zadnji ventilator obesil na hladilnik namesto na ohišje.. zanimiva ideja, ampak se bojim, da bi zrak bolj šumel na hladilniku kot na tisti mrežici zadaj. Vsaj po mojih dosedanjih izkušnjah je tako izpadilo. Moral bi z distančniki spraviti ventilator nekje vmes med hladilnikom in ventilatorjem.
Hmm vodoraven pretok imam načeloma raje, ker zaradi pozicije zadnjega ventilatorja bolje izolira "hrup". Prav tako bi moral hladilnik obrniti in bi izgubil dostop do RAM-ov. Možnost je tudi, da bo PC postavljen tako, da bo zgoraj premalo prostora za dobro odvajanje, tako da se ponavadi držim take postavitve.
Z svojo mašino sem izredno zadovoljen, je dovolj tiha, izboljšave bi bile potrebne le, če bi potreboval tako popolno tišino pri polni obremenitvi.. prepričan sem, da bi rezanje mrežic popravilo šum pri full loadu ampak, kot sem že rekel, mi je res škoda ohišja :)
No, pa gre se za 400RPM v že tako dobrem in tihem ohišju, ne mislim pretiravat, na full loadu slišim res malce šuma in ne mislim komplicirat zaradi tega ker mi je dovolj. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: axee ()
LordPero ::
Ah ne, pusti Fraktala u mint conditionu :).
Se pa ne strinjam, da so gumice samo "za vibracije" (zvok pač je longitudonalna 'vibracija'). Gumice izolirajo tudi klikanje motorčka/ležaja, ker ti kliki, ki jih slišiš, tudi ko držiš fan v roki, jih slišiš iz ohišja fana in samo ne direktno iz huba. Za test poskusi prislonit prižgan neinstaliran fan na uho (npr. uho na stranico fana, tako da piha/veleče mimo tebe) in boš videl, koliko več zvokov boš slišal. Ali pa, če daš fan na večjo leseno mizo (ojačal se bo tudi ta zvok klikanja).
Hočem rečt, da mehansko/fizikalno ni nobene razlike (razen v jakosti seveda), zakaj bi dal gumice samo, če ti bi cel fan preveč vibriral zaradi vrtenja. Oz. še drugače rečeno, jaz pač dam gumice že samo za vsak slučaj :) (magar doma narejene -govorim pa o takih, primarno oglaševane kot antivibracijske, ampak jih npr. prilagajo tudi k najbolj počasnim Noctuam & trend je, da se te zadeve vgrajuje že v same fane).
Navpični pretok (drugače se strinjam, z vsem kar si napisal) pa mi je meni všeč, ker/če lahko skoncentriraš fane bolj spodaj (ne sicer prav direktno na odprtinah) in so s tem avtomatično dlje od tebe. Prav tako dejansko pomaga pasiven prenos (kakor, da fani lažje vlečejo, ker se zrak že rahlo sam premika v njihovo smer), a rabiš pa za to praktično odprto zgornjo stranico (pač veliko lukenj), da pride do izraza. Pa tudi meni je še vedno všeč, da imam več fanov in kot out :). Ampak spet seveda zelo drugačne potrebe.
Se pa ne strinjam, da so gumice samo "za vibracije" (zvok pač je longitudonalna 'vibracija'). Gumice izolirajo tudi klikanje motorčka/ležaja, ker ti kliki, ki jih slišiš, tudi ko držiš fan v roki, jih slišiš iz ohišja fana in samo ne direktno iz huba. Za test poskusi prislonit prižgan neinstaliran fan na uho (npr. uho na stranico fana, tako da piha/veleče mimo tebe) in boš videl, koliko več zvokov boš slišal. Ali pa, če daš fan na večjo leseno mizo (ojačal se bo tudi ta zvok klikanja).
Hočem rečt, da mehansko/fizikalno ni nobene razlike (razen v jakosti seveda), zakaj bi dal gumice samo, če ti bi cel fan preveč vibriral zaradi vrtenja. Oz. še drugače rečeno, jaz pač dam gumice že samo za vsak slučaj :) (magar doma narejene -govorim pa o takih, primarno oglaševane kot antivibracijske, ampak jih npr. prilagajo tudi k najbolj počasnim Noctuam & trend je, da se te zadeve vgrajuje že v same fane).
Navpični pretok (drugače se strinjam, z vsem kar si napisal) pa mi je meni všeč, ker/če lahko skoncentriraš fane bolj spodaj (ne sicer prav direktno na odprtinah) in so s tem avtomatično dlje od tebe. Prav tako dejansko pomaga pasiven prenos (kakor, da fani lažje vlečejo, ker se zrak že rahlo sam premika v njihovo smer), a rabiš pa za to praktično odprto zgornjo stranico (pač veliko lukenj), da pride do izraza. Pa tudi meni je še vedno všeč, da imam več fanov in kot out :). Ampak spet seveda zelo drugačne potrebe.
LordPero
Janac ::
Katere tihe vente in z cim vecjim CFM pretokom. Rabim za pull nad radiatorjem.
Dal bi max 10EUR na enega. Kaj priporocate?
Dal bi max 10EUR na enega. Kaj priporocate?
LordPero ::
Rad imaš 1×120 al več? Kaj vse misliš dat gor?
Drugače pa ti bo več povedal podatek o statičnem tlaku kot cfm, ker seveda na radu (sploh debelejših od 2-3 cm) ti fani ne bojo nardili 10% tega.
Hm, Typhooni so od 10-12€ naprej, preveč? Rabljene Noctue?
NBje dobiš za ene 7€, niso ravno super za to, samo se da it komot (& tiho) čez, odvisno, kakšen setup imaš.
Drugače pa ti bo več povedal podatek o statičnem tlaku kot cfm, ker seveda na radu (sploh debelejših od 2-3 cm) ti fani ne bojo nardili 10% tega.
Hm, Typhooni so od 10-12€ naprej, preveč? Rabljene Noctue?
NBje dobiš za ene 7€, niso ravno super za to, samo se da it komot (& tiho) čez, odvisno, kakšen setup imaš.
LordPero
Janac ::
Imam 360mm rad ampak moje ohišje ne podpira take dolžine za to imam zgoraj zelo omejen prostor cca 2cm pod pokrovom za 2x 120mm venta ;)
Rad je debel okoli 5cm. Zdej mam te: http://www.cool-pc.org/artikel/1615/bi-... pa so kr glasni. zmogljivost-količina: 61,4 CFM.
Rad je debel okoli 5cm. Zdej mam te: http://www.cool-pc.org/artikel/1615/bi-... pa so kr glasni. zmogljivost-količina: 61,4 CFM.
LordPero ::
Še vedno ne vem, kaj misliš delati s temi fani. Ampak če so ti tisti OK, potem ti bojo tudi pocenski NB (pa še zdržijo nekaj časa).
LordPero
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | DIY HPCOddelek: Zvok in slika | 5268 (4778) | Eboran |
» | Novi zasloni, testi, Google, Nasa in še kajOddelek: Novice / Procesorji | 3533 (2969) | Wolfram |
» | FAQOddelek: Hlajenje in modifikacije | 9480 (7223) | OwcA |
» | Kako z kompresorskim hlajenjemOddelek: Hlajenje in modifikacije | 7910 (7200) | frenk |
» | Celeron 500 SL3LQ in MSI MS6168 ver2Oddelek: Hlajenje in modifikacije | 4119 (4001) | Spajky |