» »

katastrofe na avtocestah

katastrofe na avtocestah

razor1911 ::

starfotr je izjavil:

Mi smo totalno zabluzili, edino kar res rabimo je železnica. Ne pa novi km cest in AC.


Točno tole, s tem, da uredimo železnice, znižamo tudi število tovornjakov na cestah, samo marsikateri prevoznik je postal
precej vpliven s svojo floto in mu absolutno ni v interesu, da se tovorni promet premakne na železnico.

Smo pa videli, da se avtoprevozniki zelo radi oglašajo med levimi vladami, med desnimi pa so tiho. Me zanima, ali bo s FIDESom enako.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

nejc_nejc ::

Utk je izjavil:

Eh, tisto je bilo izvedeno vse po ps-u. Kar vprašaj staroftra, telbanca in ostale "strokovnjake", ki priznavajo samo pravilnike in certifikate, ne pa zdrave kmečke pameti po kateri bi potegnili prevernjen kamion vstran, kar bi imelo (po kmečki pameti, ne pravilnikih) ničen vpliv na meso, promet bi pa stekel kakih 8 ur prej.

govorimn o pametovanju o posameznih delih... predor, vuadukt_ most in AC....

kar se tiče svinjine, se pa policaj ni odlocil, ker obstaja velika moznist, da bi imel probleme....tudi jaz se nebi.

delavec44 ::

razor1911 je izjavil:

Telbanc je izjavil:

Z vlakom iz MB do Kopra zaj rabiš 8 ur.

Kdo to zdrži. Moraš bit res psihično stabilen, mlad, natreniran, da to preživiš brez posledic na fizično in duševno zdravje.


Ja, če bi ves denar, ki smo ga stran zmetali za AC in avtomobile dali na kup, bi bil pa tam v 45 minutah.

Ampak od vlakov in avtobusov zasebniki pač nič ne zaslužijo, je bolje avtomobile prodajati, jih servisirat, pa še do naslednjih volitev
imaš kaj za pokazat.


Saj ne da nismo tudi ogromno denarja v železnice zmetali. Učinka je sicer bolj malo razen za tistih 9 nadzornikov in zaposlene pri koritu.

mirator ::

starfotr je izjavil:

Se pravi se strinjaš z Mescem in Golobom da 3. pas ni potreben?


Da, tako je. Tretji pas ni potreben nikjer v Sloveniji.

Prav tako ni potrebe po avtocesti Koroška - B.K.

Mi smo totalno zabluzili, edino kar res rabimo je železnica. Ne pa novi km cest in AC.
No tokrat pa se s tabo delno strinjam. Res ne rabimo tretjega AC pasu, če bi zmogli tranzit speljati na železnico. Ampak tudi to ne bi bilo zastonj in vprašanje, katera vlada bi si to upala udejanjit. Je pa tudi res, da bi pri tem po vsej verjetnosti nam priskočila Evropa.
Drugače pa vpadnice v Ljubljano in tudi ljubljanski obroč, zahtevajo dodaten pas, plus razširitev izvozov na lokalno cestno omrežje. Pa da se razumeva, ne zaradi lokalnega prebivalstva (kjer bi nekdo imel 5 avtomobilov, uporabljal pa enega).

Utk ::

Kako boš spravil toliko tovornjakov na železnico? Rabili bi vsaj 6 tirov, ne 2, obvoz okoli Ljubljane, in neskončne kapacitete za nalaganje in razlaganje na vseh mejah.

Ko se vozite po Italiji, Avstriji, Nemčiji, ne vidite kolon tovornjakov? Aja, saj se ne.

Kako ne rabimo treh pasov? Med vsakim krajem recimo v Italiji, Nemčiji, imaš hitro cesto, velikokrat 4 pasovno, ki ne gre direktno čez vasi, in dost blizu avtocesto za tranzit. To da se iz Postojne in Domžal v Lj vozijo v službo po isti avtocesti kot tovor za pol Evrope iz Kopra pač ni normalna situacija, to zahteva ločene (avto)ceste, vi pa fantazirate da niti treh pasov ne rabimo.

Adijo pamet. Ostali ste v 70ih. Pa še takrat niso bli vsi tako zaostali. Drugače ne bi šli delat avtoceste.

mirator ::

Utk je izjavil:

Kako boš spravil toliko tovornjakov na železnico?...Adijo pamet.
Res je, adijo pamet.
Kje pa piše, da bodo na vlake šli tovornjaki?

Utk ::

Ti:

Res ne rabimo tretjega AC pasu, če bi zmogli tranzit speljati na železnico

mirator ::

A ti vročinski val še ni popustil?
https://www.fran.si/iskanje?View=3&Quer...

Utk ::

In kater "tranzit" bi ti spravil na železnice, če ne tovornjakov?
A boš nemcem na karavankah delil letake naj grejo raje z vlakom v Dalmacijo?

Si lahko še bolj neumen?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

mtošev ::

Tretji pas je imbecilizem prve klase. Prvo kot prvo bo že tako nesposobne in ega-polne voznike zmedel, tako da se bodo razvrščali še bolj neučinkovito (vsakdo imed vas ima zagotovo anekdoto o nekom, ki je šel čist predolgo 100km/h po prehitevalnem pasu), edina razlika ki bi jo prinesel pa bi bila ta, da stojijo trije pasovih namesto dva.

Problem "tovornjakov na vlake" pa je ta, da je ogromno internega tranzita, na katere takšna odločitev (ki je logistično prezahtevna za našo učinkovito državico) ne bi imela nobenega vpliva. Namesto za poljskim bi stal za slovenskim šleperjem...

bm1973 ::

Edina korist tretjega pasu mimo Domžal bo v tem, da bodo Štajerci stali v koloni 500m bližje Ljubljani...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

mirator ::

Utk je izjavil:

In kater "tranzit" bi ti spravil na železnice, če ne tovornjakov?
A boš nemcem na karavankah delil letake naj grejo raje z vlakom v Dalmacijo?

Si lahko še bolj neumen?

Robo, ki je sicer na tovornjakih, a ne?
Zakaj bi moral deliti kakršne koli letake. Pač v Sloveniji bi bile, tako kot Luka Koper, določene vstopne postaje. Saj sem glede tega tudi nekaj zapisal, samo moraš prebrati in vsaj približno razumeti.

Pripis: neumen človek sprašuje pametnega, če je še bolj neumen?:):D

deepsick ::

Škoda, da ni tako enostavno rešeno že 20 let potem.

delavec44 ::

mtošev je izjavil:

Tretji pas je imbecilizem prve klase. Prvo kot prvo bo že tako nesposobne in ega-polne voznike zmedel, tako da se bodo razvrščali še bolj neučinkovito (vsakdo imed vas ima zagotovo anekdoto o nekom, ki je šel čist predolgo 100km/h po prehitevalnem pasu), edina razlika ki bi jo prinesel pa bi bila ta, da stojijo trije pasovih namesto dva.

Problem "tovornjakov na vlake" pa je ta, da je ogromno internega tranzita, na katere takšna odločitev (ki je logistično prezahtevna za našo učinkovito državico) ne bi imela nobenega vpliva. Namesto za poljskim bi stal za slovenskim šleperjem...


Ne vem kje ti vidiš ogromno domačega tranzita. 80% je tujega po podatkih Ministrstva za infrastrukturo in DARS-a.

Utk ::

mirator je izjavil:

Utk je izjavil:

In kater "tranzit" bi ti spravil na železnice, če ne tovornjakov?
A boš nemcem na karavankah delil letake naj grejo raje z vlakom v Dalmacijo?

Si lahko še bolj neumen?

Robo, ki je sicer na tovornjakih, a ne?
Zakaj bi moral deliti kakršne koli letake. Pač v Sloveniji bi bile, tako kot Luka Koper, določene vstopne postaje. Saj sem glede tega tudi nekaj zapisal, samo moraš prebrati in vsaj približno razumeti.

Pripis: neumen človek sprašuje pametnega, če je še bolj neumen?:):D

Jaz sem ti napisal da bi za to potrebovali 6 tirov, ne dveh, obvoz okoli Ljubljane za železnico, in kar nekaj teh vstopnih točk. Še zmeraj bi pa prevoz čez Slovenijo trajal vsaj 24 ur namesto 4

In ti misliš kako si strašno pameten... Ma kaj pameten, ti si genij. Kako se nihče drug tega ne spomne v svojih državah. Enostavno se zapelješ do države s kamionom, preložiš kramo na vagon, čez 24 ur jo 200 km naprej spet iz vagona preložiš na (upam da) drug kamion in greš naprej. Genialno.

starfotr ::

Utk je izjavil:

In kater "tranzit" bi ti spravil na železnice, če ne tovornjakov?
A boš nemcem na karavankah delil letake naj grejo raje z vlakom v Dalmacijo?

Si lahko še bolj neumen?


Tovornjakov je samo 10 % v prometu. Vse ostalo so avti.

mirator ::

Utk je izjavil:

In ti misliš kako si strašno pameten... Ma kaj pameten, ti si genij......
Ne ne mislim, da sem genij, ampak se z mojim mišljenjem pridružujem mnogim, ki enako mislijo.
Ti pa običajno trolaš, rešitve, vsaj pametne rešitve pa od tebe še nisem zaznal.

Utk ::

No daj mi link na enega "strokovnjaka", ki trdi da je realno spravit toliko robe na železnico da ne bomo rabili širit avtocest.

Rešitev so 3 pasovi IN dodatna 4 pasovnica do Lj iz Domžal in vsaj od Logatca, ki ne gre čez nobeno naselje.

Pa seveda 3. os, kompletna, ne na pol.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

starfotr ::

Ob 3h zjutraj ni nobene gužve. Takrat se pelji.

deepsick ::

Se vsem usposobljenim deležnikom zahvaljujem za vrhunske predloge na slo-tech.com forumu v razdelku Loža. Poskušajte še vsaj tukaj, da bo, če bo, končno kak efekt. Razumem, da niste vedeli prej, zato pa veste sedaj, ko je prepozno.

delavec44 ::

starfotr je izjavil:

Utk je izjavil:

In kater "tranzit" bi ti spravil na železnice, če ne tovornjakov?
A boš nemcem na karavankah delil letake naj grejo raje z vlakom v Dalmacijo?

Si lahko še bolj neumen?


Tovornjakov je samo 10 % v prometu. Vse ostalo so avti.


20%. Pa en tovornjak je za 3 avte. Cesto poškoduje pa kot par tisoč avtov.

Utk ::

To je nepomembno. Na železnico ne spravimo niti toliko oseb niti tovora, da 3, 4 pasovi ne bi bili potrebni. Da se iz Domžal z avti vozijo v Lj vsak dan ob 7h, 8h, je sicer neumnost, ampak tega ne bo spremenila nobena železnica.

blay44 ::

Dobra je železnica. Sam ob špicah so vlaki prenabiti.Menda ne morajo ojačati zaradi
prekratkih peronov. Pa hitrost? Ob poslušanju o X tiru se vsi samo smejimo.
Lepo počasi, s hitrostjo pešca, morda kolesarja se vozimo od postaje do postaje.
ČE bi stvar delovala tko kot v drugih mestih, zahodnih seveda, nihče ne bi silil
z avtom. Tretji pas na cestah pa gradijo izključno samo za kamijone! Naj tud oni
to plačajo in ostanejo izključno na njem.

Utk ::

Tovornjaki plačajo 2/3 vseh cestnin, tako da za to se ne sekiraj.

blay44 ::

Dej ne seri. Cestnina od Maribora do Sežane je za tovornjak 43€.
Jih je pa veliko, lahko bi rekli prevladujejo na avtocesti.

delavec44 ::

Utk je izjavil:

Tovornjaki plačajo 2/3 vseh cestnin, tako da za to se ne sekiraj.


Niti ne, je tam nekje 50%. Je pa res, da oni uničijo 95% AC.

Glede na AI bi morali plačevati še več:

Več kot 99 % celotne strukturne obrabe slovenski avtocest (ki zahteva globoko rezanje asfalta, sanacijo tampona in kompletno preplastitev) povzročijo tovorna vozila.

Zato je tudi sistem cestninjenja (DarsGo) za tovornjake postavljen povsem drugače kot vinjete za osebna vozila - tovornjaki plačujejo cestnino glede na prevožene kilometre in število osi, saj se s tem denarjem neposredno financirajo nenehne in drage sanacije avtocestnega križa, ki ga uničuje predvsem tuji tranzit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: delavec44 ()

FireSnake ::

Intervju, ki veliko govori tudi o cestah.
Zelo drugače od golobje hunte "joj, zmotili smo se, delamo analize, delamo napake ampak bo bolje in vsi nam zavidajo".
Glede na besede morajo biti nekateri rezultati vidni že koncem leta.
Nakar sledijo še tri leta in pol. V dobro vseh nas upam, da ne ostane samo pri besedah.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

blay44 ::

:D
A ni bil ta tip, pa un pokljukar že na oblasti?
In neredilo se ni čisto nič. Zdravstvo, ceste in zeleznice so zjebal
do konca.

Pa ta človk je župnk? In bo delal red?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: blay44 ()

Telbanc ::

FireSnake je izjavil:

Intervju, ki veliko govori tudi o cestah.
Zelo drugače od golobje hunte "joj, zmotili smo se, delamo analize, delamo napake ampak bo bolje in vsi nam zavidajo".
Glede na besede morajo biti nekateri rezultati vidni že koncem leta.
Nakar sledijo še tri leta in pol. V dobro vseh nas upam, da ne ostane samo pri besedah.


Lah bi povedu, da so lih tko nesposobni kot na levi, oziroma še bolj. Med korono niso naredili nič in ceste so ble takrat prazne.

Zaj vpije da je vse zavoženo, kaj je sam pomagal zavozit. Takrat bi lah v dveh letih vse speljali. Kaj je pol delal dve leti med Corono? razen, da se hodu slikat na že dost pred postavljene projekte.

In pol pride takle in pametuje, da je treba sam nočno in bo vse fertik do pojutrišnjem. Ki ni vidu plana od 100 kilometrov daleč.

Poglejte kak predmetnik majo na teologiji. :))
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

delavec44 ::

Niste rekli, da so že tako preveč denarja zapravili med korono? Sedaj bi še v ceste metali, ko ne veš do kdaj bodo sploh brez prihodkov (Dars). Prioritete.

FireSnake ::

Vidim, da ene fejst peče, da se je začelo delati, ne pa jamrati kako se delwno napake in kako se trudijo :|

Zdaj, kolikor vidim vam niti ni v interesu, da bi šlo kaj na bolje. In to samo zato, ker na oblasti niso vaši. Nehajte že jokcati. Pernatega ni več.
Človek je rekel do konca leta. Kar bo zelo hitro.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

nejc_nejc ::

Lah bi povedu, da so lih tko nesposobni kot na levi, oziroma še bolj. Med korono niso naredili nič in ceste so ble takrat prazne.

vprasaj cestarje, kako so noreli med korono, ko si ti bil doma.

starfotr ::

blay44 je izjavil:

Dej ne seri. Cestnina od Maribora do Sežane je za tovornjak 43€.
Jih je pa veliko, lahko bi rekli prevladujejo na avtocesti.


10 % vozil je prevladajoče? V katerem vesolju?

razor1911 ::

FireSnake je izjavil:

Intervju, ki veliko govori tudi o cestah.
Zelo drugače od golobje hunte "joj, zmotili smo se, delamo analize, delamo napake ampak bo bolje in vsi nam zavidajo".
Glede na besede morajo biti nekateri rezultati vidni že koncem leta.
Nakar sledijo še tri leta in pol. V dobro vseh nas upam, da ne ostane samo pri besedah.


Ha, ha, ha, Vrtovec :)) Dobra!!! :))

blay44 ::

starfotr je izjavil:


10 % vozil je prevladajoče? V katerem vesolju?


Kakor statistično vzameš. Če greš po teži je en šlepar za 25 avtomobilov.
Če vzameš dolžino, pa 4 avtomobile. Pa tud po kosu tvoje cifre ne držijo.
https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...
Dej starec zapelji se enkrat med delovnikom po avtocesti. Desni pas je njihov.
Pa če je eden 3km/h počasnejši, tud levi.

nejc_nejc ::

kar se vlakov in na njih kamionov tiče.
evo par osnovnosolskih vprasanj:

koliko sleparjev sploh gre na 1 kompozicijo?
koliko casa se nalagajo.
koliko casa se prazni kompozicija.
kje to organizirati?

preden bedarije govorite vsaj malo pomislite.

Telbanc ::

FireSnake je izjavil:

Vidim, da ene fejst peče, da se je začelo delati, ne pa jamrati kako se delwno napake in kako se trudijo :|

Zdaj, kolikor vidim vam niti ni v interesu, da bi šlo kaj na bolje. In to samo zato, ker na oblasti niso vaši. Nehajte že jokcati. Pernatega ni več.
Človek je rekel do konca leta. Kar bo zelo hitro.


Problem je to, kaj se zdaj delate pametne. Ko da se je gužva na avtocesti začela šele z nastopom Golobove vlade. Ko da podatki in ocene za nadaljna leta v prometu niso bili dostopni. Ta burek lah prodajaš enmu iz SDS a. Zastoji so se začeli že prej, ocene o gibanju prometa obstajajo.

In zaj poslušamo da bojo začel delat. Lah bi začel že pred dvema mescema. In namest interventnega zakona in Superhlikovega o maržah, nekej v smislu centa ali dva pri litru, ki bi šel direktno v financiranje avtocest. Tko pa že dva meseca poslušamo, kolk je vse na vseh področjih zavoženo in da ni denarja, in pazi,

ko človek pričakuje, da bo v "taki breizhodni krizi" in "vsesplošnem padcu prihodkov", z rebalansom proračuna za letošnje leto ta precej znižan, #ker je vse zafurano", se z rebalansom proračun poveča in SDS ovce spet kimajo. Ki namesto trave jedo sladoljed in žlevajo kjokjakola.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

delavec44 ::

blay44 je izjavil:

starfotr je izjavil:


10 % vozil je prevladajoče? V katerem vesolju?


Kakor statistično vzameš. Če greš po teži je en šlepar za 25 avtomobilov.
Če vzameš dolžino, pa 4 avtomobile. Pa tud po kosu tvoje cifre ne držijo.
https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...
Dej starec zapelji se enkrat med delovnikom po avtocesti. Desni pas je njihov.
Pa če je eden 3km/h počasnejši, tud levi.


Saj sem mu že zgoraj napisal, da je bolj 20%. Prostorsko je kamion za 3 avte kar potem da 43%. Potem imaš pa še nesorazmerno prostorsko (eni AC kraki so bolj obremenjeni) in časovno (prepoved vožnje) razporeditev in imaš med delovniki na primorki večino tovornjakov.

blay44 ::

nejc_nejc je izjavil:

kar se vlakov in na njih kamionov tiče.
evo par osnovnosolskih vprasanj:

koliko sleparjev sploh gre na 1 kompozicijo?
koliko casa se nalagajo.
koliko casa se prazni kompozicija.
kje to organizirati?

preden bedarije govorite vsaj malo pomislite.

Eni znajo.
https://www.railcargo.com/sl/nase-stori...
Sicer na zahodu tovornjak ne more neomejeno. Imajo posebne
dovolilnice, pa euro standardi ji omejujejo.
Pri nas pa...Še tankajo z našim denarjem subvencijonirano nafto.
K smo bl pametni.

nejc_nejc ::

sory primerjas maline in korenje.
odgovori si na postavljena vprasanje ter na koncu primerjaj s PLDP
za lažje spanje še:
izracunaj nakladalni parking (povrsino) v odvisnosti od casa nakladanja in razkladanja....z upostevanjem novih prihodov

blay44 ::

Vsekakor si eden od unih, ki delajo vse, da se nič ne naredi.
Samo pri prihranku CO2 bi lahko gnali teš6.
Maš vse podatke ne e-strani. zdej če ne znaš pa...

nejc_nejc ::

daj s ciframi in ne na pamet
dejstva so trivialna, 50 let nam fali

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

blay44 ::

:D
"dejstva so trivialna"

A ti še kofe skuham?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: blay44 ()

nejc_nejc ::

ne vem kaj ti ni jasno.
daj številke ven.

drzava sicer lako drasticno omeji zadeve in se gre neko prisilo, samo bodo hitro dobili navodila

povej koliko casa se polni ena vlakovna kompozicija?
koliko casa so delali okoljsko soglasje za razsiritev ac?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

razor1911 ::

nejc_nejc je izjavil:


povej koliko casa se polni ena vlakovna kompozicija?


Narobe si zastavil. Povej kakšna je razlika, če se naloži v luki Koper vlak ali tovornjaki?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

blay44 ::

Ne, ne, tovornjak mora cel zapelajti na vlak. To je prihodnost. Obenem še napolni baterije.
Mi tega ne dojamemo in bomo capljali, metali denar v črne luknje.
Danes naša proga prepusča max 200 vlakov na dan po AIju. Rabili pa bi prepusnost 800 vlakov
na dan. Mogoče bi šlo z kakšno ala americano organizacijo prometa, če ne bi vztrajali na kozjih stezah.
Pred tem ne moreš nič omejevati. Razen mogoče kakšnih predpotopnih dizlov.
Vse ostalo je neki, neki....

razor1911 ::

Tole imate o širjenju avtocest, kar je znano že skoraj 100 let (od 1930). Samo veliko denarja bo šlo, gužva pa ostane.

Induced demand @ Wikipedia

delavec44 ::

blay44 je izjavil:

Ne, ne, tovornjak mora cel zapelajti na vlak. To je prihodnost. Obenem še napolni baterije.
Mi tega ne dojamemo in bomo capljali, metali denar v črne luknje.
Danes naša proga prepusča max 200 vlakov na dan po AIju. Rabili pa bi prepusnost 800 vlakov
na dan. Mogoče bi šlo z kakšno ala americano organizacijo prometa, če ne bi vztrajali na kozjih stezah.
Pred tem ne moreš nič omejevati. Razen mogoče kakšnih predpotopnih dizlov.
Vse ostalo je neki, neki....


Po moje je vseeno ali dajo kontejner na šleper ali na vlak. Ne vem zakaj bi moral tovornjak na vlak. Koliko ene nepotrebne teže.

nejc_nejc ::

razor1911 je izjavil:

nejc_nejc je izjavil:


povej koliko casa se polni ena vlakovna kompozicija?


Narobe si zastavil. Povej kakšna je razlika, če se naloži v luki Koper vlak ali tovornjaki?

manjka kljucno vprasanje kam gre tovor?
koliko kompozicij dobis za ves tovor, recimo iz kopra po A1 na A3?

brezveze na pamet govorite?
ce se odlocimo se da, itak, samo koliko €€€€

Poglejte v kaj ste obleceni, kaj jeste oziroma da poenostavim, kaj kupujete? Iz tega vse sledi.

starfotr ::

Ne, ne, tovornjak mora cel zapelajti na vlak. To je prihodnost. Obenem še napolni baterije.


Pa še svizec zavije čokolado v folijo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AC hitrosti (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Na cesti
34036348 (22837) Utk
»

Primerjava prometa - USA vs EU (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti
10116358 (9457) nejc_nejc
»

Prepoved prehitevanja tovornjakom na avtocesti A1 (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
6811244 (8929) feryz
»

Kolesnice na avtocesti

Oddelek: Na cesti
244666 (4245) facepalm

Več podobnih tem